| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Выплата заработной платы наследникам |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Даря |
| Добавлено: | #1 Пн Сен 15, 2008 15:55:49 |
| Заголовок сообщения: | Выплата заработной платы наследникам |
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=109675#109675 Кто знает, какой порядок выдачи з/п жене умершего работника? Ст.138 ТК РК ссылается на ГК РК. В ГК раскрывается понятие наследственного права. В правилах заполнения РКО ответа не нашла. РКО выписан на сотрудника, через дробь укажу ФИО его супруги и ее паспортные данные. Думаю, надо приложить свид-во о смерти работника, копию у/л супруги. Что еще? |
|
| Автор: | Ищущий правды |
| Добавлено: | #2 Пн Сен 15, 2008 16:20:47 |
| Заголовок сообщения: | |
а я вообще ничего не прикладывала к расходнику, только указала, что деньги переданы через руководителя...блин..надо как Даря поступить, да? |
|
| Автор: | Tais |
| Добавлено: | #3 Пн Сен 15, 2008 16:21:50 |
| Заголовок сообщения: | |
Даря можно сделать приказ"В связи с тем-то выдать з/пл. гражданке такой-то,которая является женой"Прикрепить свидетельство о браке. Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд: слово женой заменить на юридический сленг |
|
| Автор: | Natalya-krg |
| Добавлено: | #4 Пн Сен 15, 2008 16:28:34 |
| Заголовок сообщения: | |
Мы еще свидетельство о браке приложили. а в ТК дана ссылка на гражданский кодекс а там написано что должно вступить в силу право наследования, а это только через пол года. но сколько я сталкивалась все делают так как вы и вроде не наказывают |
|
| Автор: | Даря | ||
| Добавлено: | #5 Пн Сен 15, 2008 16:28:56 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Tais, ерунду написали, извините. Приказ тут не при чем. Думаю, надо еще свидетельство о браке приложить. Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
З/п не входит в состав наследственной массы, ст.1040 п.2 пп.4., а значит, полгода ждать не надо. |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #6 Пн Сен 15, 2008 17:04:11 |
| Заголовок сообщения: | |
А вдруг это человек перед смертью оставил где-нить завещание где написано: "ни в коем случае не выдавайте мою зарплату мой жене"? Это может выясниться по прошествии некоторого времени. Поэтому закон требует подождать 6 месяцев. Мое мнение, зарплату жена получить может только через суд. |
|
| Автор: | Даря | ||
| Добавлено: | #7 Пн Сен 15, 2008 17:15:34 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
ИМХО, а человеческий фактор? Хоть убейте меня, я не смогу рыдающей женщине сказать - приходите через полгода. А там дети. А он единственный кормилец. Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
и дайте мне ссылку на такой законодательный акт относительно зарплаты, если найдете... |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #8 Пн Сен 15, 2008 17:17:58 |
| Заголовок сообщения: | |
Тады не задавайте таких бюракратических вопросов. Оформите выдачу денег более ранним периодом, распишитесь за него - будто он сам (еще при жизни) вперед получил и забудьте... |
|
| Автор: | ДемЕвгения |
| Добавлено: | #9 Пн Сен 15, 2008 18:30:14 |
| Заголовок сообщения: | |
Мое мнение: Обязательно выждать 6 месяцев, и выплату произвести на основании не св-ва о браке, а св-ва о принятии наследства. Ведь наследниками являются и дети (если имеются), и родители умершего в первой очереди, соответственно каждому пречитаются равные доли. Сейчас выплатите супруге зар.плату умершего, а через 6 мес. придут к вам дети/родители и на законных основаниях будут требовать выплаты своей доли. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #10 Пн Сен 15, 2008 19:03:35 |
| Заголовок сообщения: | |
Я случаев таких много слыхал... Наскиду вспоминаю два. 1) Умер директор-учредитель фирмы. Дак его законной жене имеющей все права на его имущество, банк отказал в доступе к деньгам на расч.счете его фирмы. Она бедняжка тратилась, занимая деньги. Хорошо хоть после 6 месяцев разрешили получать. И то с большими хлопотами. И почему на фирме должен быть другой подход? 2) Умер высокооплачиваемый сотрудник фирмы. Так за его деньгами (неполученной зарплатой) явились одна за другой ДВЕ женщины. Оба утверждали, что являются его женами. Одна - по Закону, а с другой он жил последние годы. И кому прикажете выдавать? Потом они судились и по решению суда закончили спор. Как видите случаи бывают разные. А буха должен быть ПРИНЦИП - Консерватизм т.е. Острожность. |
|
| Автор: | Технический | ||
| Добавлено: | #11 Пн Сен 15, 2008 19:26:49 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Согласно ГК РК (наслед право) Наследники должны обратиться в течении 6 месяцев к нотариусу с заявлением о свидетельстве, подтверждающее их право на наследство. По истечении 6 месяцев получают у нотариуса документы и с документами подтверждающими право на наследство и свидетельством о смерти, обратится к работодателю. Работодатель выплачивает наследникам денежное имущество бывшего работника, в бухучете сумму уменьшить кредиторскую задолженность перед бывшим работником. А выплаты наследникам оформить как разовую выплату физ лицам. Сумма ИПН не облагается и конечно ни пенсионными и социальным.
Вопрос исчерпан. |
|||
| Автор: | Даря |
| Добавлено: | #12 Пн Сен 15, 2008 19:41:14 |
| Заголовок сообщения: | |
Ни черта не исчерпан. Расщифруйте мне тогда ст. 1040 п.2 ГК: "Не входят в состав наследства права и обязанности, неразрывно связанные с личностью наследодателя: 1)... 2)... 4) права на пенс.выплаты, пособия и ДРУГИЕ выплаты на основании законодательных актов о труде и соц.обеспечении. |
|
| Автор: | Технический | ||
| Добавлено: | #13 Пн Сен 15, 2008 19:41:36 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Не придут, если не зарегистрируют заявление на наследство. Рассмотрим случай когда зарегистрируются как наследники. Во первых, первая очередь и у детей и у супруга, равные. Во вторых предположим, что сын пошел к одному нотариусу, а мать пошла к другому. Оба они заявили, что являются единственными наследниками, то есть ввели в заблуждение нотариусов, посколько общая база у нотариусов не ведется и отследить невозможно, то ответственность с нотариусов снимается. Итого имеем, через 6 месяцев кто первый придет за наследством тот и заберет 100%, а потом второй будет судиться с ним. Все. |
|||
| Автор: | Даря | ||
| Добавлено: | #14 Пн Сен 15, 2008 19:44:47 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Не, так не могу. |
|||
| Автор: | Технический | ||
| Добавлено: | #15 Пн Сен 15, 2008 19:47:52 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Ваше ни черта, доводит Вас до черты. Объясняю, неразрывно связано, это значит, наследники не будут его пенсию или ЗП каждый месяц получать, получат разово начисленное. То есть не должно быть продолжения действия как будто наследник будет за мертвеца каждый месяц ходить и получать. Разово балам, разово. Алло? |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #16 Пн Сен 15, 2008 19:49:14 |
| Заголовок сообщения: | |
Неуверен. Общая база есть. За 6 мес. все выясняется. |
|
| Автор: | Технический | ||
| Добавлено: | #17 Пн Сен 15, 2008 19:50:30 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Я в 11 сообщении исчерпал вопрос, но поскольку Даря с мертвецами столкнулась впервые, еще есть вопросы? Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд: Я уверен, либо делайте по своему. Как работают нотариусы и что они имеют общего с базой, мне известно. Вы в гадалки гадаете. Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Товарищ, мертвецы, люди мрут как мухи, нотариальная палата не следит за ними. И тем более не говорит каждому нотариусу, что у этого мертвеца 5 наследников по 20%. А это у них все делается на бумаге, типа сверки, нет общей базы, типа заглянул и аха, как в интернет. |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #18 Пн Сен 15, 2008 19:58:47 |
| Заголовок сообщения: | |
В 11 сообщении надо было написать "Тема закрыта!" Было бы действеннее. Позвонил двум знакомым нотариусам. Теперь я тему знаю. Спасибо автор, за вопрос! |
|
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #19 Пн Сен 15, 2008 19:59:50 |
| Заголовок сообщения: | |
Если самые первые родственники ублюдки, то и будут судится меж собой деля квартиры и машины трупов, нотариусы больше на это уповают, как было сказано выше, на человечность и честность трагедии. Это так сейчас, потому что нотариальная палата 7 лет пыталась поднять типа центральную базу, чтоб нотариус заглянул с рабочего место. Пытались, на этом сдохло, видел. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #20 Пн Сен 15, 2008 20:05:16 |
| Заголовок сообщения: | |
Насчет настырности нотариалов не надо... Они успешно из года в год цены на свои услуги ЦЕНТРАЛИЗОВАННО поднимают.. Причем некоторые бы и рады некоторым своим клиентам цену сбавить, а не могут - Цены им в приказном порядке утвердили... Добавлено спустя 15 минут 53 секунды: Ублюдки - нехорошее слово... Ваще судить людей не знаю конкретных моментов - нехорошо. |
|
| Автор: | Даря | ||
| Добавлено: | #21 Пн Сен 15, 2008 20:22:59 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Итак, в состав наследства входит принадлежащее наследодателю имущество, а также права и обязанности, существование которых не прекращается с его смертью. Не входит в состав наследства ДРУГИЕ ВЫПЛАТЫ на основании трудового законодательства. Что подразумевают под ДРУГИМИ ВЫПЛАТАМИ? То, что полагается работнику согл.трудового законодательства - компенсация за неисп.отпуск, сумма отпускных, заработная плата.
В данном пункте ГК не оговорено о банковских вкладах, значит право наследования наступает через 6 м-цев. |
|||
| Автор: | Технический | ||
| Добавлено: | #22 Пн Сен 15, 2008 20:29:09 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Видимо ИМХО запутался. Нотариус сказал в радость и снизить цену и сделать лимонад для клиента. ИМХО не верь нотариусам, могут они и снизить и завысить, есть госпошлина оплачиваемая нотариусом и та обходится нехитро.
Как детстве, добрые волшебники и феи, у злыдни обидели двух знакомых нотариусов. А в 18 сообщении может не тема закрыться, а автор. |
|||
| Автор: | Даря |
| Добавлено: | #23 Пн Сен 15, 2008 20:29:25 |
| Заголовок сообщения: | |
А что такое ВЫПЛАТА по труд.кодексу? Обращаемся к понятиям в ТК: основная заработная плата - относительно постоянная часть заработной платы, включающая.......и предусмотренные труд.законодательством .....ВЫПЛАТЫ постоянного характера. Добавлено спустя 5 минут 58 секунд: Соmpas, ИМХО? Пока я тут мыслю вслух, вы о чем? Мне реально помощь нужна. |
|
| Автор: | Юнона | ||||||
| Добавлено: | #24 Пн Сен 15, 2008 20:46:54 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
вопрос
ответ
существование которых прекращается с его смертью.
Даря, помоему все ясно. давайте конкретно по выплатам, которые вы производили умершему работнику и по которым сомневаетесь. А общими словами мы ни до чего не дойдем. |
|||||||
| Автор: | Даря | ||
| Добавлено: | #25 Пн Сен 15, 2008 23:06:01 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
какой порядок выдачи з/п жене умершего работника? вот был вопрос. какие документы приложить к расходнику? вот был вопрос. Выплата еще не произведена. |
|||
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #26 Вт Сен 16, 2008 08:40:10 |
| Заголовок сообщения: | |
Вот порядок и документы http://balans.kz/viewtopic.php?p=109555#109555 Если неясности остались, объясним. |
|
| Автор: | ДемЕвгения | ||
| Добавлено: | #27 Вт Сен 16, 2008 10:44:08 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Нотариус, к которому обратились на открытие наследия выдает обходной лист, т.е. бегунок, в котором все нотариусы делают соответствующую отметку, только после этого нотариус открывает наследование. Поэтому предположение о том, что сын пошел к одному, а мать к другому нотариусу исключено. И то, что единственный наследник, тут не пройдет обмануть, потому, что нотариус просит предъявить все документально, вплоть доходит до запроса в др. республику. У вас все очень просто получается. 1,5 года назад мы оформляли наследство, еле доказали, что деда никогда в глаза не видели,что мы даже не в курсе жив он или нет, пришлось выпатрошить все документы и делать запрос в Баку, хорошо нашлось св-во у маминой тетке о расторжении бабушкиного брака, она нам его выслала. А то, что у вас во-первых, я с вами полностью согласна, что доли равные по первой очереди как на супругу, детей и родителей умершего. Добавлено спустя 1 минуту: ЭТО ОБРАЩЕНИЕ к COMPAS |
|||
| Автор: | Технический | ||
| Добавлено: | #28 Вт Сен 16, 2008 11:01:26 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Очень просто получается, потому что так и получается, Вы столкнулись со своим частным случаем. Вас выпотрошили и на бегунок напрягли. Добро пожаловать в Актау, где клиента с бегунком по городу. Актау город сказка.
Можете оставаться при своем. Дело то хозяйское. Я не предполагаю, категоричная Вы моя, я излагаю как происходило вплоть до 1 сентября 2008 года. А сейчас кстати радуйтесь, сегодня я узнал, что на 70% автоматизировали нотариусов, теперь они по модемной связи пробивают по базе дела клиентов. Все нормализуется. |
|||
| Автор: | Даря | ||
| Добавлено: | #29 Вт Сен 16, 2008 11:50:21 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Я не нашла, что в состав наследства входит заработная плата. Поэтому и обратилась с вопросом. |
|||
| Автор: | Технический | ||
| Добавлено: | #30 Вт Сен 16, 2008 11:54:37 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
|
|||
| Автор: | Даря |
| Добавлено: | #31 Вт Сен 16, 2008 11:59:47 |
| Заголовок сообщения: | |
Выплачивает - однозначно. Почему надо ждать 6 месяцев, если в состав наследства НЕ ВХОДЯТ выплаты согл.трудового законодательства? |
|
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #32 Вт Сен 16, 2008 12:06:09 |
| Заголовок сообщения: | |
Не надо поднимать регистр, читается прекрасно без верхнего. Процитируйте НПА, объясню. |
|
| Автор: | Даря |
| Добавлено: | #33 Вт Сен 16, 2008 12:07:04 |
| Заголовок сообщения: | |
Обратилась к двум юристам - мнения разделились :( , один считает, что можно выплачивать сразу, другой - ждать 6 м-цев. Ну и дела... А у нас на форуме юристы есть? |
|
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #34 Вт Сен 16, 2008 12:15:44 |
| Заголовок сообщения: | |
Вы похоже измываетесь, а не проясняете. Объяснили как правильно. Вы уже никому не поверите, я здесь все НПА привел. И практику показал многолетнюю. Еще Вам ответил человек, напрямую занимающийся ИПН. Юрист ни при делах, Вас налоговая накажет за бездокументальную выплату или если выплатите без подтверждения наследства - уплатите налоги, дальше решайте как быть, ждать или нет 6 мес. |
|
| Автор: | Даря | ||
| Добавлено: | #35 Вт Сен 16, 2008 12:24:35 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
истину ищу. понять хочу. не злитесь. |
|||
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #36 Вт Сен 16, 2008 12:27:16 |
| Заголовок сообщения: | |
Злость не нужна, у меня другие методы воздействия, статус позволяет. Истина здесь, только Вы ее не приняли за истину. Дело хозяйское. Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды: И диплом юриста-практика лежит в шкафу, чтоб читать правильно НПА, учился на второе высшее. |
|
| Автор: | Даря |
| Добавлено: | #37 Вт Сен 16, 2008 12:30:04 |
| Заголовок сообщения: | |
спасибо всем, кто был в теме за помощь. |
|
| Автор: | роза |
| Добавлено: | #38 Пн Окт 20, 2008 22:41:25 |
| Заголовок сообщения: | |
работаю фельдшером в УВД. из доплат знаю и получаю: оздоровительные(раз в год в размере одного оклада) и доплата за особые условия труда-30% (ежемесячно). что еще положено и вообще, где найти полное постановление "о системе оплаты труда работников госучреждений,не являющимися госслужащими", а то у нас в бухгалтерии ничего не выпросишь пока носом не ткнешь в постановление |
|