» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

если есть ИТД, то обязательно ли нужны начисления???

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Lautik
Добавлено: #1  Пт Сен 26, 2008 17:50:26
Заголовок сообщения: если есть ИТД, то обязательно ли нужны начисления???

Вечер добрый! У меня след. ситуация. Меня попросили параллельно вести дела еще одного предприятия. Приказ у нас был еще в июле, и ИТД соответственно тоже! В принципе почти никакой работы не было за эти месяцы, поскольку как мы только открываемся и только начинаем работу! но про з/п пока молчат. вот хотела узнать по законам когда мне должны были начать выплачивать з/п.

и вообще можно ли не платить з/п сотрудникам если они на эт согласны??? или нет???



Автор: Fiona
Добавлено: #2  Пт Сен 26, 2008 18:00:23
Заголовок сообщения:

Минимальная з/пл. 12025, меньше платить не имеете права. Если все согласны, то отпуск без содержания.

Добавлено спустя 10 минут 19 секунд:

Ст.4 п. 6

Добавлено спустя 37 секунд:

Новичок говорит:
Ст.4 п. 6

Трудовой кодекс РК.



Автор: Lautik
Добавлено: #3  Пт Сен 26, 2008 18:26:46
Заголовок сообщения:

спасибо, за информацию! то есть все равно нам должны выплачивать з/п! иначе это будем нарушением законов!!! все понятно!!!


Автор: Anka
Добавлено: #4  Сб Сен 27, 2008 13:42:49
Заголовок сообщения:

Lautik говорит:
спасибо, за информацию! то есть все равно нам должны выплачивать з/п! иначе это будем нарушением законов!!! все понятно!!!


Не в обиду Вам будет сказано, я бы от такого работника избавилась как можно скорее...



Автор: Fiona
Добавлено: #5  Сб Сен 27, 2008 14:31:19
Заголовок сообщения:

Anka говорит:
Не в обиду Вам будет сказано, я бы от такого работника избавилась как можно скорее...

От какого работника?



Автор: Технический
Добавлено: #6  Сб Сен 27, 2008 14:38:12
Заголовок сообщения:

Видать Lautik, не симпатичен Аннушке. Но Вы Lautik - хороший и будете подтягиваться по знаниям и не ждать ЗП? Верно, Lautik? Начнете?


Автор: Anka
Добавлено: #7  Сб Сен 27, 2008 14:38:22
Заголовок сообщения:

Тут недавно обсуждалась тема по поводу того, как тяжело работать "на дядю", очень хотелось заняться собственным бизнесом. Есть конечно такая фишка - когда ты наемник, тебя могут нагло эксплуатировать.
С другой стороны, когда ты в собственном бизнесе, начинаешь дело... Берешь к себе на работу человека, но пока не в состоянии его загрузить работой как планировал. И этот самый человек начинаем тебе в физиономию тыкать Трудовой кодекс:
- А мне по барабану, что работы нет - ты мне обязана заплатить ЗП не менее 12025 в меясц...
Я только об этом. Я бы от такого работника поспешила избавиться. Заработал - получи, не заработал - будь скромнее.



Автор: Fiona
Добавлено: #8  Сб Сен 27, 2008 14:43:51
Заголовок сообщения:

Lautik говорит:
можно ли не платить з/п сотрудникам если они на эт согласны??? или нет???

Я думаю(надюсь) г-жа Lautik и не претиндует на з/пл. на халяву, она просто интересуется как это оформить правильно. Ещё вариант переделать ИТД на более поздний срок, с того момента когда появится работа и з/пл.



Автор: Den
Добавлено: #9  Вс Сен 28, 2008 13:34:31
Заголовок сообщения:

Anka говорит:
Я бы от такого работника поспешила избавиться.

Добивают меня такие взгляды! Я бы поспешил свалить от такого работодателя!
Вы привлекаете к себе человека, который вас в самом начале поддержит, вам хотябы марально станет легче что одно полужо...ие у вас прикрыто, и при этом вы возмущены оплатой? Не привликайте людей если у вас нет работы, а привлекли, будьте добры оплачивать! Ведь этот простой по вашей вине, а не по вине работника! Ему все равно, он не ваш соучередитель, и не будет 100% себя вкладывать!



Автор: Anka
Добавлено: #10  Вс Сен 28, 2008 14:04:31
Заголовок сообщения:

Сколько эмоций! Вплоть до неприличных выражений...

Вот почему я и не беру себе помощников - опасаюсь таких горлодеров. Он грамотно ни одну бумагу не напишет, после него надо садиться и все перепроверять, но в глотку тебе вцепится - будь здоров!

Ладно, не злитесь так пожалуйста. Даже если Вы не мой соучредитель, деньги мне тоже не с неба упали. Оплата всегда должна быть адекватной влженному труду. Если же уповать только на законные права, Вам вряд ли удастся когда-нибудь достигнуть серьезных профессиональных высот. Вначале карьеры приоритет должен быть за получением опыта, а не денег.



Автор: Den
Добавлено: #11  Вс Сен 28, 2008 15:10:11
Заголовок сообщения:

Это для вас опыт и вложение, а для наемных работников это жизь текущая, и кушать нужно каждый день, а не тогда когда у шефа деньги появятся!
А помощь нужна всегда, иначе ласты могут завернутся не в ту сторону, а с такой оплатой "Поработай пока бесплатно, пото если работа будет оплачу... наверное" и не найдете себе помошников, людям стимул нужен. А за 12025 я бы даже задницу от стула не оторвал!
Удачи вам в вашем нелегком деле!

ЗЫ Горлодер :D Впервые так в мой адрес отзываются...



Автор: Anka
Добавлено: #12  Вс Сен 28, 2008 15:26:15
Заголовок сообщения:

Здесь речь-то не шла о выживании. Обратите внимание. Там просто дополнительно навешали еще одну организацию, которая не работала. Я только поэтому так и написала. Я так поняла, что человек рассчитывает на оплату только на том основании, что был подписан трудовой договор.
Конечно, если бы я держала человека на цепи и не давала ему работу, а потом на этом основании не выплатила бы и ЗП - ну тогда бейте меня за плохое отношение с братьями нашими меньшими...

У меня-то бывало так, что за одну ЗП мне без никаких доплат вешали по 2-3-4 мелких организаций, вроде как "заодно". И я ничего не могла возразить. Кстати, великолепно зная свои права и действующие законы.

Добавлено спустя 8 минут:

[quote="Den"]Это для вас опыт и вложение, а для наемных работников это жизь текущая, [/quote]

А тут я как раз имела в виду не себя, а ту милую девушку (или юношу), которая еще даже не в состоянии самостоятельно заглянуть в Трудовой кодекс, чтобы свои же права отстоять. Именно ей бы сейчас набираться опыта и знаний, а не права "качать".
Я-то все это уже проходила - мизерная ЗП за каторжный труд.

Добавлено спустя 17 минут 57 секунд:

Еще одна интересная тема - найду ли я помощника. Вы знаете, была помощница. Я ей добросовестно объясняю, она смотрит мне преданными глазками в глаза, долго чего-то там ковыряется, переспрашивает, вносит проводки. И ни малейшего интереса к работе, кроме, естественно ЗП. Потом я добросовестно ищу ошибки, исправляю, опять объясняю. Потом просто отпускаю домой, потому что мне самой все сделать - гарантированно быстро и правильно. Просто времени нет - оно ведь у меня достаточно дорогое, я не могу его тратить на обучение кого бы то ни было. Если только за плату. Но в том-то и дело, за ее обучение я должна еще ей и приплачивать...

И вообще каждый случай и опыт уникален. Я совсем не претендую на то, что мое отношение к бедным стажерам единственно правильное. Стажеры тоже бывают разные.



Автор: _Митрич
Добавлено: #13  Пн Сен 29, 2008 00:24:52
Заголовок сообщения:

Anka говорит:
Я так поняла, что человек рассчитывает на оплату только на том основании, что был подписан трудовой договор.

Абсолютно правильная, точная и ЗАКОННАЯ постановка вопроса. Если уж работодатель решил заключить с работником Трудовой Договор - платить он О-БЯ-ЗАН. Более того, "Отпуска без сохранения з/п" иначе как ПО ЗАЯВЛЕНИЮ РАБОТНИКА Трудовой Кодекс не предусматривает. Т.е. Работодатель НЕ ИМЕЕТ ПРАВА НЕ ПЛАТИТЬ Работнику - пусть даже по самым уважительным (с точки зрения Работодателя) основаниям.
И это - ПРАВИЛЬНО. Sed Lex - Dura Lex



Автор: Anka
Добавлено: #14  Пн Сен 29, 2008 09:49:16
Заголовок сообщения:

_Митрич говорит:
Если уж работодатель решил заключить с работником Трудовой Договор - платить он О-БЯ-ЗАН.
И это - ПРАВИЛЬНО.


Вы меня победили, мужики. Нечего не имею против - платите!
Если вы работодатели.
Получайте! Если Вы наемные рабочие. :dobri:



Автор: Lautik
Добавлено: #15  Пн Сен 29, 2008 10:16:43
Заголовок сообщения:

Уау, сколько здесь всего сказанного!
Вообще то Трудовой договор был подписан еще в июле, и я не просила у них никакого з/п, просто скоро сдавать квартальные отчеты, и я хотела узнать как правильнее надо все это оформить чтобы потом не было проблем у шефа. Теперь знаю ответ - написать заявление на отпуск без содержание на эти месяцы и всего то!

А то что было сказано по поводу того что бездельник и просит деньги, наверно снаяало нужно бы выяснить подробности прежде чем набрасываться со своими обвинениями!



Автор: Anka
Добавлено: #16  Пн Сен 29, 2008 10:32:28
Заголовок сообщения:

Lautik говорит:
А то что было сказано по поводу того что бездельник и просит деньги


Каждый видит то, что желает видеть...



Автор: Den
Добавлено: #17  Пн Сен 29, 2008 13:02:48
Заголовок сообщения:

Разговор был не о конкретно вашей ситуации. А так, в целом. Мысли вслух...


Автор: Anka
Добавлено: #18  Пн Сен 29, 2008 13:15:06
Заголовок сообщения:

Дак и у меня была так, мысль вслух... Чуть головы не лишилась за неосторожное замечание. Видать, за живое задела народ...

Кстати, это меня натолкнуло на один интересный вопрос. Я по совместительсту оформлена в одном общественном фонде. С прошлого года на 10000 тенге. И что-то даже в голову не приходило попросить поднять ЗП. А сейчас думаю, сама же и буду наказана за неправильное исчисление ЗП. Соц. налог-то надо все равно с мин. ЗП.

Как насчет совместительства? Если человек работает на 2-3 работах? Я думаю, все же 12025- это минимум вообще, а не на конкретном месте. Есть ведь предприятия, которые у меня уже второй год не могут "раскачаться", так я с них раз в квартал только беру - 5000 за пустой отчет, или 10000-12000 - если они мне дают готовые цифры раз в квартал. Мне что-то и в голову не приходит требовать ежемесячную минимальную ЗП.



Автор: Fiona
Добавлено: #19  Пн Сен 29, 2008 13:40:44
Заголовок сообщения:

Lautik говорит:
я не просила у них никакого з/п, просто скоро сдавать квартальные отчеты, и я хотела узнать как правильнее надо все это оформить чтобы потом не было проблем у шефа.

Я так и думала
Новичок говорит:
Я думаю(надюсь) г-жа Lautik и не претиндует на з/пл. на халяву, она просто интересуется как это оформить правильно.

Anka говорит:
Как насчет совместительства? Если человек работает на 2-3 работах? Я думаю, все же 12025- это минимум вообще, а не на конкретном месте.

А это вопрос! У меня два предприятия и есть несколько людей которые работают в обеих организациях. А дествительно 12025 это общая з\пл. или на одном месте? Какие будут мнения? Пойду в док-тах пороюсь.



Автор: *САМ*
Добавлено: #20  Ср Окт 01, 2008 11:17:36
Заголовок сообщения:

А мне вообще показалось, что Lautik спрашивала про начисление и соответственно выплаты. Если ЗП не начислялась и не выплачивались ИПН, ОПВ и СО у директора, то лучше его оформить в отпуск без содержания (если только действительно не было движений), а у других работников можно
Цитата:
переделать ИТД на более поздний срок, с того момента когда появится работа и з/пл.



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ