» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Надо ли начислять ИПН и соц. отчисл. за работника по разовому договору на оказание услуг

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Наташка
Добавлено: #1  Пт Окт 03, 2008 19:21:03
Заголовок сообщения: Надо ли начислять ИПН и соц. отчисл. за работника по разовому договору на оказание услуг
Добрый день, помогите плиз
Мы занимаемся языковыми переводами. ИП упрощенка.
Иногда есть необходимость привлекать людей со стороны.
Это кажется называется договор подряда.

Так вот вопрос:
1) надо ли удержать с него ИПН (10% или (оплата-ОПВ-МЗП)*0,1)
2) Надо ли платить ОПВ и Соц. отчисления?
3) если надо удерживать ОПВ и Соц. отчисления, то можно ли размер социалки брать на вычет при заполнении 910 формы?
4) в случае привлечения таких людей - их надо писать в список сотрудников в 910 форме или нет?

помогите. пожалуйста.
Ужо запутались совсем, это наш первый отчет. Не судите строго :oops:

спасибо заранее
Автор: *САМ*
Добавлено: #2  Пт Окт 03, 2008 20:25:46
Заголовок сообщения:
Договор с физическим лицом на оказание услуг без внесения его в штат явл. гражданско-правовым. По нему Вы платите ИПН с суммы договора, остальное выплачиваете физ. лицу. ОПВ, СО, СН не удерживаются. Правда сумма договора не должна превышать 12 МЗП.
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #3  Пт Окт 03, 2008 21:15:54
Заголовок сообщения:
А не 12 МРП?
Автор: *САМ*
Добавлено: #4  Пт Окт 03, 2008 21:42:50
Заголовок сообщения:
Алекс Мневис говорит:
А не 12 МРП?


Нет
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #5  Вс Окт 05, 2008 20:36:50
Заголовок сообщения:
Спасибо за участие

To САМ

а откуда такая информация (по поводу размера суммы договора)?
это еще одна версия развития событий. У меня уже таких две предложено:

1) по первой: нужно удерживать ИПН (с налоговым вычетом МЗП при расчете), ОПВ и соц. отчисления;
2) по второй - только ИПН (10%), но без каких-либо ограничений по сумме.

Теперь появилась третья. так которая из них правильная?
и как в вашем случае исчисляется ИПН ? 10%?
Автор: ГБ33
Добавлено: #6  Чт Окт 16, 2008 18:44:56
Заголовок сообщения:
Вторая версия правильная.
Удерживается ИПН 10% без каких-либо вычетов (при условии, что договор подряда заключен не с работником, а с посторонним физ.лицом).

Вопрос по проводкам можно?
Кредит счета 3310?
Как отразить в 1С 7.7? Документом "Услуги сторонних организаций"? В ЗиК 7.7 есть возможность формировать документ "Договор подряда" или что-то в этом роде?
Автор: LV
Добавлено: #7  Чт Окт 16, 2008 23:44:52
Заголовок сообщения:
Нерезидент Баланса говорит:
2) по второй - только ИПН (10%), но без каких-либо ограничений по сумме.

Эта версия правильная, но с одним "НО". То постороннее физ.лицо, с которым Вы заключили договор, обязано зарегистрироваться в НК в качестве Индивидуального предпринимателя, если его доход превышает 12МЗП в год. Так что для Вас ограничений по сумме нет, авот для человека...могут быть проблемы

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:

ГБ33
ГБ33 говорит:
Кредит счета 3310?
Как отразить в 1С 7.7? Документом "Услуги сторонних организаций"?

Именно так. документ "Договор подряда" в 1С 7.7 не встречала
Автор: ГБ33
Добавлено: #8  Пт Окт 17, 2008 09:58:31
Заголовок сообщения:
LV говорит:
То постороннее физ.лицо, с которым Вы заключили договор, обязано зарегистрироваться в НК в качестве Индивидуального предпринимателя, если его доход превышает 12МЗП в год. Так что для Вас ограничений по сумме нет, авот для человека...могут быть проблемы


В каком нормативном документе это прописано (12 МПЗ)? в НК не нашла.
Автор: Мара
Добавлено: #9  Пт Окт 17, 2008 10:31:25
Заголовок сообщения:
Согласно пункту 4 статьи 19 ГК обязательной государственной регистрации подлежат индивидуальные предприниматели, которые отвечают одному из следующих условий:

1) используют труд наемных работников на постоянной основе;

2) имеют от предпринимательской деятельности совокупный годовой доход, исчисленный в соответствии с налоговым законодательством, в размере, превышающем необлагаемый налогом размер совокупного годового дохода, установленный для физических лиц законодательными актами Республики Казахстан.
Автор: ГБ33
Добавлено: #10  Пт Окт 17, 2008 10:40:35
Заголовок сообщения:
Ну надо же так написать. Раз пять прочитала, пока дошло, :shock: что "необлагаемый налогом размер" - это налоговый вычет по ИПН в размере 1 МПЗ в месяц. А раз месяцев 12, то, соответственно, 12 МПЗ.
Век живи, век учись.
Еще чуть чуть и начну понимать казахские НПА с первого раза. :)

Мара, вам спасибо.
Автор: Sabina2205
Добавлено: #11  Пн Окт 20, 2008 11:37:17
Заголовок сообщения:
Я правильно поняла, что могу оплачивать за аренду авто ежемесячно примерно 11000-12000 тенге? и обл. ИПН?
Автор: betmen
Добавлено: #12  Пн Окт 20, 2008 11:43:43
Заголовок сообщения:
Да! если у вас договор ГПО заключён!
Автор: LV
Добавлено: #13  Пн Окт 20, 2008 11:50:15
Заголовок сообщения:
Sabina2205 говорит:
Я правильно поняла, что могу оплачивать за аренду авто ежемесячно примерно 11000-12000 тенге? и обл. ИПН?

Совершенно правильно!

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

betmen говорит:
Да! если у вас договор ГПО заключён!

А при чем тут договор ГПО?
Автор: betmen
Добавлено: #14  Пн Окт 20, 2008 11:57:29
Заголовок сообщения:
А на основании чего вы будете платить? и за что?
Автор: LV
Добавлено: #15  Пн Окт 20, 2008 12:14:24
Заголовок сообщения:
betmen
Сори, заклинило, Померещилось Договор страхования ответственности работодателя. Еще раз извиняюсь :oops:
Автор: *САМ*
Добавлено: #16  Ср Ноя 12, 2008 16:54:37
Заголовок сообщения:
Мара говорит:
Согласно пункту 4 статьи 19 ГК обязательной государственной регистрации подлежат индивидуальные предприниматели, которые отвечают одному из следующих условий:

1) используют труд наемных работников на постоянной основе;

2) имеют от предпринимательской деятельности совокупный годовой доход, исчисленный в соответствии с налоговым законодательством, в размере, превышающем необлагаемый налогом размер совокупного годового дохода, установленный для физических лиц законодательными актами Республики Казахстан.


Мне все этот пункт покоя не дает.
Кто-нибудь на практике сталкивался с тем, что физ.лицо согл. этого пункта принуждали встать на учет как ИП?
На учет поставят только с даты обнаружения правонарушения? Не могут же они поставить задним числом и заставить признать доходом прошлые суммы? Какой штраф?
Автор: LV
Добавлено: #17  Ср Ноя 12, 2008 18:08:02
Заголовок сообщения:
*САМ*
За доход вы заплатили ИПН, тут нет проблем, бюджет не пострадал. А вот на учет не встали - есть статья
Статья 205. Нарушение срока постановки на налоговый
учет в налоговом органе

1. Нарушение установленного законодательными актами Республики Казахстан срока подачи заявления о постановке на регистрационный учет в налоговом органе, кроме случая, предусмотренного частью второй настоящей статьи, -
влечет штраф на физических лиц в размере двух, на должностных лиц и индивидуальных предпринимателей - в размере пяти, на юридических лиц, являющихся субъектами малого или среднего предпринимательства или некоммерческими организациями, - в размере пятнадцати, на юридических лиц, являющихся субъектами крупного предпринимательства, - в размере тридцати пяти месячных расчетных показателей.
2. Нарушение установленного законодательными актами Республики Казахстан срока подачи заявления о постановке на регистрационный учет в налоговом органе более чем на девяносто дней -
влечет штраф на физических лиц в размере четырех, на должностных лиц и индивидуальных предпринимателей - в размере восьми, на юридических лиц, являющихся субъектами малого или среднего предпринимательства или некоммерческими организациями, - в размере тридцати, на юридических лиц, являющихся субъектами крупного предпринимательства, - в размере семидесяти месячных расчетных показателей.
Не очень много, правда :)
Автор: Даря
Добавлено: #18  Ср Ноя 12, 2008 18:29:00
Заголовок сообщения:
вопрос
*САМ* говорит:
Не могут же они поставить задним числом и заставить признать доходом прошлые суммы?

Автор: LV
Добавлено: #19  Ср Ноя 12, 2008 23:37:11
Заголовок сообщения:
Даря говорит:
вопрос *САМ* писал(а):
Не могут же они поставить задним числом и заставить признать доходом прошлые суммы?

Ответ
LV говорит:
За доход вы заплатили ИПН, тут нет проблем, бюджет не пострадал. А вот на учет не встали - есть статья КоАП
Статья 205. Нарушение срока постановки на налоговый учет
Вот здесь и посчитают: с какого времени доход превысил 12МЗП, с того времени физ.лицо должно было встать на учет в качестве ИП.
Но здесь на помощь может прийти статья 69 КоАП, если уложиться в сроки.

Статья 69. Освобождение от административной
ответственности в связи с истечением
срока давности
1. Лицо не подлежит привлечению к административной ответственности по истечении двух месяцев со дня совершения административного правонарушения, а за совершение административного правонарушения в области охраны окружающей среды - по истечении шести месяцев со дня его совершения, кроме случаев, предусмотренных настоящим Кодексом.
2. Физическое лицо не подлежит привлечению к административной ответственности за совершение административного коррупционного правонарушения, а также правонарушения в области налогообложения, естественных монополий и антимонопольного законодательства по истечении одного года со дня его совершения, а юридическое лицо (в том числе индивидуальный предприниматель) не подлежит привлечению к административной ответственности за совершение административного коррупционного правонарушения по истечении трех лет со дня его совершения, а за правонарушение в области налогообложения, естественных монополий и антимонопольного законодательства - по истечении пяти лет со дня его совершения.
3. При длящемся административном правонарушении, а также при совершении административного правонарушения в области финансов и бюджета, посягающего на охраняемые законом интересы общества и государства, лицо не подлежит привлечению к административной ответственности по истечении двух месяцев со дня обнаружения административного правонарушения.
Примечание. Длящимся признается правонарушение, которое характеризуется непрерывным осуществлением единого состава определенного деяния, предусмотренного статьей Особенной части настоящего раздела, и не завершено к моменту его обнаружения.

По этому поводу вспоминается фраза: Если общий обзор налоговых законов ещё вызывает смутные мысли типа: "Ни х... себе...", то детальное их изучение уже вызывает конкретную мысль- "Х... Вам!"

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ