| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Машину заправляли заказчики. Как списать этот бензин и как заполнить Форму 871 |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Kitten |
| Добавлено: | #1 Сб Окт 11, 2008 12:45:01 |
| Заголовок сообщения: | Машину заправляли заказчики. Как списать этот бензин и как заполнить Форму 871 |
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=309996#309996 Здравствуйте. Такая ситуация: ИП занимается перевозкой грузов. Раньше мы всегда покупали дизельное топливо сами и, соответственно, сдавали 871 форму сами по кол-ву списанного дизеля. В этом квартале машину заправляли заказчики. Я так понимаю, что отчеты по экологии должны сдавать все равно мы, но подскажите пожалуйста! какие документы должна была дать фирма-заказчик, что заправляла нашу машину. Они ничего не давали. На основании чего мы должны списать бензин? Может кто сталкивался? :oops: |
|
| Автор: | Tary |
| Добавлено: | #2 Сб Окт 11, 2008 13:17:32 |
| Заголовок сообщения: | |
Очень интересная ситуация..... А как интересно Ваши поставщики будут отчитываться за диз.топливо, которое они купили, но не имеют возможности списать из-за отсутствия транспорта. Необходимо в договоре обговорить кто будет отчитываться за данный расход диз.топлива, если Ваша организация, тогда, поставщик должен Вам перевыставить счет на диз.топливо, отксерив чеки, или сч/ф, если они, тогда в договоре должна оговариваться аренда Вашего транспорти и отчитываются они. |
|
| Автор: | Nats |
| Добавлено: | #3 Сб Окт 11, 2008 14:19:25 |
| Заголовок сообщения: | |
Скорее всего ваши клиенты по черному ведут учет расхода бензина. но тогда возникает вопрос о том, что как вы будете давать им счет-фактуру... потомучто если вы транспортная компания, то расход топлива то тоже должен быть.. хотя выкупая определенный лимит у поставщика ГСМ типа Гелиос вы получается сразу счет-фактуру на весь выкупленный лимит. |
|
| Автор: | Kitten |
| Добавлено: | #4 Сб Окт 11, 2008 14:47:55 |
| Заголовок сообщения: | |
Честно говоря я не знаю как они там ведут учет. Я бухгалтер на дому. Обороты у этой ИП небольшие. ИП привозит мне документы перед отчетами. В этом квартале возникла такая вот ситуация. Счета-фактуры ИП выписал, а расхода топлива как-будто и не было. Не знаю даже что и делать???? :( :( |
|
| Автор: | Tary | ||
| Добавлено: | #5 Сб Окт 11, 2008 14:55:02 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
В договоре оговорите аренду транспорта и то, что диз.топливо покупает и списывает себе на расходы покупатель. Вот и все. |
|||
| Автор: | Nats |
| Добавлено: | #6 Сб Окт 11, 2008 15:21:32 |
| Заголовок сообщения: | |
1. а вы официально числитесь у ИП? если нет, то не хорошо так говорить, с вас и спроса нет.. только моральные от работодателя и то после проверки налоговиков. 2.а документы (акт, счет-фактуру) они сами выписывают?? Мне кажеться основная моральная задача приходящего бухгалтера состоит в том, чтобы СВОЕВРЕННО УВЕДОМЛЯТЬ РАБОТОДАТЕЛЯ ОБ оплате налогов, которые нужно произвести, какие документы Вам нужны.. Вот и спроси те у него про документы о покупке ГСМ. если же он Вам ничего вразумительного не скажет, что скорей всего их и не было.. заправились так в "черную" и договоренность с клиентам такая же была - "черная". А документы дали официальные. Но в любом случае у вас же не производственная компания или строительная, где обязательно себестоимость складывается из затрат: сырье, труд произ.рабочих... главное отчитайтесь по налогам за этот объем произведенных работ. потомучто отсутствие документов на ГСМ не отменяет вашего официального дохода,тем более если выдали счет-фактуру и фиск.чек. а отсутствие документов на ГСМ скажется только при составлении годовой формы отчетности, где отражается доход из которого минусуются расходы подтвержденные документами... |
|
| Автор: | Kitten | ||
| Добавлено: | #7 Сб Окт 11, 2008 15:39:34 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Проблема немного в другом. Эта ИП занимается только грузоперевозками. Т.е. необходимо отчитываться по форме 871. А как отчитаться если неизвистно сколько топлива потратили? А работать так
я не умею. 871 все равно надо сдавать. А как? Списанного топлива нет! Однако доход от грузоперевозок был! |
|||
| Автор: | Tary | ||||||||
| Добавлено: | #8 Сб Окт 11, 2008 15:48:17 | ||||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||||
|
|||||||||
| Автор: | Nats | ||
| Добавлено: | #9 Сб Окт 11, 2008 15:49:42 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
значит на идти на автозаправку. и насобирать чеки. скажите вашему ИП об этой проблеме. пусть он ищет документы о покупке ГСМ на нужную вам дату есть и другой вариант... может быть вам кто нибудь дасть документ по покупке ГСМ |
|||
| Автор: | Kitten |
| Добавлено: | #10 Сб Окт 11, 2008 15:51:15 |
| Заголовок сообщения: | |
Теперь уже поздно. Как говорится проехали! ИП сказал что у него документов нет, потому что заправляли клиенты. Клиенты теперь тоже на себя это не возьмут - прошло больше месяца. Я понимаю. что виноват сам ИП. Но как то же отчет сделать надо.... |
|
| Автор: | Nats | ||
| Добавлено: | #11 Сб Окт 11, 2008 15:57:08 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
это конечно в идеале.. но если говорить правду наши предприниматели вряд ли задумываются о правильном юрид.составлении договором. чаще вот так - приносят документы когда уже надо отчеты сдавать.. и тогда приходится придумывать все что не нарушает налог.кодекс и потом можно использовать спокойно без всяких там последствий. |
|||
| Автор: | Kitten |
| Добавлено: | #12 Сб Окт 11, 2008 16:01:07 |
| Заголовок сообщения: | |
И потом. Клиенты не арендуют транспорт. В выставленных счетах-фактурах написано: "перевозка брусчатки". Мы сами должны были заправляться. Но что же все таки делать??? |
|
| Автор: | Nats | ||
| Добавлено: | #13 Сб Окт 11, 2008 16:03:11 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
сдавайте отчет по доходу... и всЁ... или же договоритесь с клиентом, что документы на услугу дадите следующим месяцем и тогда вы сможете насобирать чеки на бензин |
|||
| Автор: | Kitten |
| Добавлено: | #14 Сб Окт 11, 2008 16:06:34 |
| Заголовок сообщения: | |
Документы были выданы в начале сентября. ТОО их ни за что не вернет. Вот я и думаю, что лучше: списать несуществующее топливо и сделать отчет по экологии с налогом или сдать его пустым? Добавлено спустя 56 секунд: Есть чеки на топливо, но гораздо более поздней датой |
|
| Автор: | Nats |
| Добавлено: | #15 Сб Окт 11, 2008 16:16:34 |
| Заголовок сообщения: | |
а вы поговорите.. мож они пойдут на встречу.. еще не все сдали отчет по 300 и 307 ф. или переделайте формулировку.. например не транспортные услуги а "аренда ..." а сумма то большая? если да то лучше сделать договор как говорил Tary. но предмет: аренда груз.машины. правда надо будет составить акт приема-передачи в аренду тран.средства в начале и по истечении срока контракта. или напишите бух.справку что: 1. были выданы деньги подотчет.лицу на покупку бензина (расходник обязательно сделайте) 2. а он потерял документы (объяснительная) 3. возьмите максимальную цену ГСМ, высчитайте скока примерно литров должно было бы быть 4. сделайте приход на осн.бух.справки. и тогда сможете отчитаться. бить вас за это никто не будет потомучто 1. в зачет НДС вы брать не будете. 2. налог заплатите. 3. и когда будете списывать ГСМ списывайте по нал.учету не на вычеты идущие... |
|
| Автор: | Phantis |
| Добавлено: | #16 Сб Окт 11, 2008 18:40:24 |
| Заголовок сообщения: | |
В 3 квартале списать "без закавырок" не получится - "химия" и есть химия. Самый главный минус в том что у Вас нет Солярки вообще. Меняйте положение с 4 квартала - заключите договор где оговаривается что ГСМ за счет АРЕНДОДАТЕЛЯ по нормам расхода ГСМ. Договор на ГСМ с Гелиосом (это не реклама просто у них порядок и все четко). официальный, заведите смарт-карты, зафиксируйте норму расходов ГСМ на Ваш автотрангспорт по существующим нормам и справочникам, а если техники там нет, например китайской - обратитесь в транспортную палату имеющую лицензии на производство работ по установлению расхода топлива и выбросам в ОС и списывайте ГСМ, беря их в зачет как расход. С ГСМ все просто до боли, если есть доход от работы авто и спец техники - дайте расходы моря солярки. Директору обсните, что солярка по 99 с НДС РАВНА по цене солярки по 77 без НДС. Многие руководители этого не понимают :-( |
|
| Автор: | Kitten |
| Добавлено: | #17 Сб Окт 11, 2008 20:22:49 |
| Заголовок сообщения: | |
А что делать сейчас? поступить как предложил Nats? |
|
| Автор: | Tary | ||
| Добавлено: | #18 Сб Окт 11, 2008 20:34:03 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Вы общались с работодателем? Вы спросили про чеки? Вы спросили про клиента? Может клиент отчитался за диз.топливо самостоятельно :roll: Отчитывайтесь за те чеки что есть, а чего нет, того нет...... А на будущее воспользуйтесь нашими советами. |
|||
| Автор: | Kitten |
| Добавлено: | #19 Сб Окт 11, 2008 21:55:15 |
| Заголовок сообщения: | |
Все узнала. Оказывается у клиента был левый дизель. И они нас заправили по низкой цене. Естественно безо всяких документов. ИП виноват в сложившейся ситуации сам. :x Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд: Выгода, выгодой..... Но! Теперь вот как отчет сдать? Так я и не пришла к какому-то определенному мнению |
|
| Автор: | Nats | ||
| Добавлено: | #20 Пн Окт 13, 2008 10:33:11 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
А надо решится на что нибудь одно... по другому никак... вы как бухгалтер выбираете политику ведения бух.учета. самое главное что ИП в курсе. |
|||
| Автор: | Мара | ||
| Добавлено: | #21 Пн Окт 13, 2008 10:41:42 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Я честно говоря понять не могу - про чеки. По идее объём загрязнений должен из путевых листов браться или ещё из какого-нибудь учёта пробега или расхода ГСМ. И тогда неважно кто купил, а важно кто истратил. И если ИП свои расходы не декларирует (упращёнка?), то показать расход согласно спидометра или маршрутного или путевого, что ведётся? Ну на крайний случай - показать расход (если не упращёнка) опять же согласно пробегу и норм списания, а получение этих литров - попадут тогда в доход. Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
надо списывать и показывать, я думаю. Не согласно же чекам списывается ГСМ. |
|||
| Автор: | Елена Т |
| Добавлено: | #22 Пн Окт 13, 2008 10:47:50 |
| Заголовок сообщения: | |
Была проверка из Охраны Окр.Среды в 2003г. Заключение экспертов: выбросы начисляются согласно пробегу машины по путевому листу, если расхода бензина по документам нет - то бухгалтер должен посчитать расход топлива согласно нормам расхода топлива и марке топлива указанной в паспорте машины и отчитаться в охрану(оплатить сборы). Пробег есть- оплати эк.сбор!!! |
|
| Автор: | Мара |
| Добавлено: | #23 Пн Окт 13, 2008 10:49:44 |
| Заголовок сообщения: | |
Елена Т вот и я про это же. |
|
| Автор: | LV | ||
| Добавлено: | #24 Пн Окт 13, 2008 10:51:22 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Предлагаю сделать додолнительное соглашение к существующему договору перевозки, что заправка транспорта ГСМ осуществляется заказчиком (это же так и есть) и сдать пустую 871ф (если их принимают пустые). А со своим левым дизтопливом пусть разбирается ваш клиент. Добавлено спустя 5 минут 47 секунд: Или , чтоб не сдавать пустографку 871 сделайте так
|
|||
| Автор: | NATALA |
| Добавлено: | #25 Пн Окт 13, 2008 11:56:29 |
| Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте !!! Подскажите пжт кто нибудь имел дел с печным топливом!! как его списывать и как показывать по экологии??? Заранее спасибо!! |
|
| Автор: | АлисаАлиса |
| Добавлено: | #26 Пт Окт 24, 2008 10:32:45 |
| Заголовок сообщения: | |
На Гелиосе не дают никаких доков, кроме чеков. Говорят все есть в чеке. Чека достаточно чтобы оприходовать бензин? |
|
| Автор: | Елена Т |
| Добавлено: | #27 Пт Окт 24, 2008 10:54:43 |
| Заголовок сообщения: | |
Достаточно. Если посмотреть и изучить их чек то там есть все реквизиты предприятия, указан вид ТМЦ, его цена, количество, сумма, НДС. Т.е. всё как в счет-фактуре. |
|
| Автор: | Kitten |
| Добавлено: | #28 Пт Окт 24, 2008 17:28:49 |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо за ценные советы. Я уже списала топливо по путевым листам. Просто получилось что списать-то списали, а откуда оно взялось непонятно! Ну это ладно. Как говорится "проехали"! Урок на будущее будет |
|
| Автор: | xolms |
| Добавлено: | #29 Пт Окт 24, 2008 18:44:22 |
| Заголовок сообщения: | |
Господа Вы не правы. То что нет документов на приобретение ГСМ - это всеголишь отсутсвие права относить на вычиты стоиомсть гсм( как документально подтвержденных.) Однако согласно путевым листам (раз этот ИП -транспортник) выводится норма списания гсм. Согласно расчета по норме расхода гсм и пройденных км определяете расход гсм и отчитываетесь в экологию. (Только приложите заявление на утерю чеков или объяснительную водителя - так, на всякий пожарный). |
|
| Автор: | Елена Т | ||||
| Добавлено: | #30 Пт Окт 24, 2008 18:57:35 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
откуда вы это топливо списали если его нет. Хорошо - списали, сказали"бэ" без "а"! Значит надо топливо сначала оприходовать по акту по рын.стоимости показав доход на общ.сумму стоимости топлива и потом уже его списывать. |
|||||
| Автор: | Kitten |
| Добавлено: | #31 Пт Окт 24, 2008 19:07:12 |
| Заголовок сообщения: | |
Елена Т Простите, Вы тему с начала читали или мельком? Я уже раз 5 все рассказывала. Если можете что-нибудь предложить по делу - Прошу. |
|
| Автор: | Елена Т |
| Добавлено: | #32 Пт Окт 24, 2008 19:23:01 |
| Заголовок сообщения: | |
Не с начала, после своего сообщения кто далее пишет прочитала и ответила :shock: люди празднуют а я тут :%): :oops: |
|
| Автор: | tolganai |
| Добавлено: | #33 Пт Июн 11, 2010 17:40:19 |
| Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте, скажите пожалуйста, правильно ли мы поступаем, если наша организация арендует автотранспорт, в договоре гсм и з/ч за наш счет, то путевые листы тоже ежемесячно выписываем мы, и соответственно гсм списываем на арендованный транспорт? Только транспорт ФА как арендованный надо ли заводить не знаю . :oops: |
|