» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Исполнитель-нерезидент оказал услугу резиденту по перенастройке программного обеспечения удаленно, через Интернет. Налоговые последствия.

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Даря
Добавлено: #1  Пт Ноя 14, 2008 15:18:58
Заголовок сообщения: Исполнитель-нерезидент оказал услугу резиденту по перенастройке программного обеспечения удаленно, через Интернет. Налоговые последствия.
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=277765#277765
База знаний http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=123648#123648

Исполнитель-нерезидент оказал услугу резиденту по перенастройке программного обеспечения удаленно, через Интернет. Выставил инвойс на оплату своих услуг.
Вопросы:
Место оказания услуг?
НДС с нерезидента?
КПН у источника выплаты?
Автор: Aleksandrovna
Добавлено: #2  Пт Ноя 14, 2008 15:23:19
Заголовок сообщения:
НК ст.178 п.2 . Согласно этому пункту: доходы нерезидентов, получаемые, независимо от места фактического оказания услуг, являются доходами нерезидентов из источников в РК.
Автор: Нонна
Добавлено: #3  Пт Ноя 14, 2008 15:25:25
Заголовок сообщения:
мне как-то аудиторы ответили что если услуги оказаны через Интернет ,то мол они на тер. РК с вытекающими последствиями 20% 13%
В акте вып. работ должно быть написано где оказывали услуги.
может у вас чел ездил загранку в тот же период...чтобы доказать что услуги на той территории
Если услуги будут оказаны за пределами РК ,то НДС не начисляется ст.221 кажется
Автор: Лиса
Добавлено: #4  Пт Ноя 14, 2008 15:25:25
Заголовок сообщения:
Сначала надо узнать есть ли с этой страной, из которой нерезидент, конвенция, и потом оттуда плясать далее...
Автор: Aleksandrovna
Добавлено: #5  Пт Ноя 14, 2008 15:29:37
Заголовок сообщения:
Еще из НК, ст. 179. Порядок исчисления и удержания подоходного налога у источника выплаты
1. Доходы юридического лица-нерезидента, определенные статьей 178 настоящего Кодекса, не связанные с постоянным учреждением в Республике Казахстан, подлежат обложению подоходным налогом у источника выплаты без осуществления вычетов по ставкам, определенным статьей 180 настоящего Кодекса.
Автор: Нонна
Добавлено: #6  Пт Ноя 14, 2008 15:36:38
Заголовок сообщения:
а при чем здесь конвенция?
Если нет подтверждения резиденства апостилированного то применить ее самомтоятельно нельзя, придется бегать открывать банковский условный счет ...и тд.
Автор: Даря
Добавлено: #7  Пт Ноя 14, 2008 15:37:48
Заголовок сообщения:
Ко мне обратилась коллега. Коллега с другой компании утверждает, что будет только НДС. Возник спор. Я уверена, что возникают оба налога.Хочу услышать мнения форумчан.
Вот ее исходные данные по этому вопросу:
Договора нет. Она по рекомендации нашла сайт ч/з Нет, списалась, ей скинули на мэйл инвойс. Адрес Исполнителя - Китай. По инвойсу она оплатила. Работу выполнили удаленно. Кроме инвойса ничего не дали, сказали, больше ничего не предоставляем.
Автор: Лиса
Добавлено: #8  Пт Ноя 14, 2008 15:40:36
Заголовок сообщения:
Нонна говорит:
а при чем здесь конвенция?
Если нет подтверждения резиденства апостилированного то применить ее самомтоятельно нельзя, придется бегать открывать банковский условный счет ...и тд.

Ну это же само собой разумеется, обычно до оплаты, вместе с заключением договоров и запрашивается этот документ
Автор: Aleksandrovna
Добавлено: #9  Пт Ноя 14, 2008 15:42:01
Заголовок сообщения:
Тоже думаю, что конвенция ни при чем. Тем более у исполнителей нет постоянного учреждения на территории РК, услуги оказаны удаленно через интернет. НДС 13% - ведь место реализации услуг РК, но расчет с нерезидентами, поэтому оплачивает заказчик и потом ставит себе в зачет по ст. 235.
Автор: Нонна
Добавлено: #10  Пт Ноя 14, 2008 15:48:49
Заголовок сообщения:
ст178 п2 услуги по сопровождению и поддержке программных продуктов.
ИПН не подлежат ст.179 п9 работы услуги за пределами РК не указ в ст.178 п2,2-1
в этом случае мне кажется будеи ИПН 20% и НДС 13%
Автор: Лиса
Добавлено: #11  Пт Ноя 14, 2008 15:54:18
Заголовок сообщения:
Aleksandrovna говорит:
Тоже думаю, что конвенция ни при чем. Тем более у исполнителей нет постоянного учреждения на территории РК,

исходя из сообщения №1, очень даже причём и поверьте моему опыту работы с нерезидентами.
Нонна говорит:
в этом случае мне кажется будеи ИПН 20% и НДС 13%

согласна
Автор: Aleksandrovna
Добавлено: #12  Пт Ноя 14, 2008 16:00:07
Заголовок сообщения:
Подлежат, НК, Статья 178. Доходы нерезидентов из источников в Республике Казахстан
Доходами нерезидентов из источников в Республике Казахстан признаются следующие виды доходов:
2) доходы, получаемые от управленческих, финансовых (за исключением услуг по страхованию и (или) перестрахованию рисков), консультационных, аудиторских, юридических (за исключением адвокатских) услуг, услуг по сопровождению и поддержке программных продуктов, оказываемых резидентам или нерезидентам, осуществляющим деятельность в Республике Казахстан через постоянное учреждение, и связанных с таким постоянным учреждением, независимо от места фактического оказания услуг;
А ставка 20% по ст.180:
Статья 180. Ставки подоходного налога у источника выплаты:
Доходы нерезидента из источников в Республике Казахстан, не связанные с постоянным учреждением, подлежат налогообложению у источника выплаты по следующим ставкам:
1) дивиденды, вознаграждения 15 процентов
2) страховые премии, выплачиваемые по договорам страхования рисков 10 процентов
3) страховые премии, выплачиваемые по договорам перестрахования рисков 5 процентов
4) доходы от оказания транспортных услуг в международных перевозках 5 процентов
5) доходы, определенные статьей 178 настоящего Кодекса, за исключением доходов, указанных в подпунктах 1)-4) настоящей статьи 20 процентов

Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:

Та же самая ст.180 используется если постоянного учреждения нет, но уже по ст. 179. Порядок исчисления и удержания подоходного налога у источника выплаты
1. Доходы юридического лица-нерезидента, определенные статьей 178 настоящего Кодекса, не связанные с постоянным учреждением в Республике Казахстан, подлежат обложению подоходным налогом у источника выплаты без осуществления вычетов по ставкам, определенным статьей 180 настоящего Кодекса.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Лиса говорит:
исходя из сообщения №1, очень даже причём и поверьте моему опыту работы с нерезидентами

Но договора ведь нет, такие услуги часто оказываются без договора, только инвойс и акт выполненных работ.
Автор: Лиса
Добавлено: #13  Пт Ноя 14, 2008 16:25:03
Заголовок сообщения:
Aleksandrovna говорит:
только инвойс и акт выполненных работ.

Даря говорит:
Кроме инвойса ничего не дали, сказали, больше ничего не предоставляем.

на сколько я поняла акта выполненных работ нет, только инвойс, отсюда следует, что была как бы предоплата, тогда на каком основании посадили услугу?
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #14  Пт Ноя 14, 2008 16:35:08
Заголовок сообщения:
Лиса говорит:
тогда на каком основании посадили услугу?

раз акт не дают, не может же предоплата висеть долго. тем боле что услуга оказана. Это у нас должен быть акт, в РК, а у иноров инвойс выпишут и все.
Автор: Нонна
Добавлено: #15  Пт Ноя 14, 2008 16:39:08
Заголовок сообщения:
самим акт подготовить на 2х языках и попросить подписать.
Автор: Aleksandrovna
Добавлено: #16  Пт Ноя 14, 2008 16:39:10
Заголовок сообщения:
Лиса говорит:
на сколько я поняла акта выполненных работ нет, только инвойс, отсюда следует, что была как бы предоплата, тогда на каком основании посадили услугу?

:) Я тоже самое спрашивала. Наша фирма консультировалась с ин.фирмой, чтобы заказывать в дальнейшем товар, договора не было, все переговоры велись через Интернет. Они только инвойс предоставили, мы выслали им Акт выполненных работ(услуг) нашего образца, в эл.варианте, а они нам оригинал почтой выслали с их печатью. Правда долго и упорно объяснять пришлось, зачем нам это нужно.
Автор: Лиса
Добавлено: #17  Пт Ноя 14, 2008 16:45:01
Заголовок сообщения:
Aleksandrovna говорит:
мы выслали им Акт выполненных работ(услуг) нашего образца, в эл.варианте, а они нам оригинал почтой выслали с их печатью. Правда долго и упорно объяснять пришлось, зачем нам это нужно.

А вот это совершенно правильно, требовать и добивать их надо, что бы потом у налоговиков вопросов не возникало...
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #18  Пт Ноя 14, 2008 18:15:44
Заголовок сообщения:
мы тоже пытались выслать акт и просили подписать, но фирма-нерезидент отказалась нести расходы по высылке документа, сказали, выставим счет по почтовым услугам, как оплатите - отправим без проблем. Тогда опять оплата налогов за почтовые услуги :shock: Они тоже не поняли, зачем нам акт, раз, говорят, мы выставили инвойс, значит свои услуги выполнили, а как же иначе? Зачем нам тогда инвойс выставлять? Короче, они там такие порядочные. Им не нужно видимо кучу бумаг, как у нас.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #19  Пн Ноя 24, 2008 12:43:51
Заголовок сообщения:
Здравствуйте, у меня похожая на выше указанную ситуацию, но наоборот. Исполнитель местный (РК), а заказчик - нерезидент (Украина). Оказываем услуги, есть договор, оплата в евро. Подскажите как тут будет с НДС и КПН? А как счет на оплату выписывать с НДС или без? а счет-фактуру? В п. 1 ст. 222 НК РК написано, что экспорт товаров облагается НДС по нулевой ставке. А есть такое понятие как экспорт услуг? К какому виду услуг будут относиться наши услуги? Подскажите, умоляю. Первый раз сталкиваюсь с подобной ситуацией, т.е. с нерезидентами. :%): :o
Спасибо!!!
Автор: Мара
Добавлено: #20  Пн Ноя 24, 2008 13:19:31
Заголовок сообщения:
Нерезидент Баланса говорит:
будет с НДС и КПН

КПН возникнет, т.к. вы покажите реализацию услуг

НДС - надо смотреть по месту оказания услуги, кр. того при определении места оказание услуги влияет вид услуги.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #21  Пн Ноя 24, 2008 13:30:57
Заголовок сообщения:
Услуга: исследование конъюктуры рынка в Ср. Азии. Естественно, информация собирается здесь и отправляется заказчику на бум. и электрон. носителях.
Автор: Мара
Добавлено: #22  Пн Ноя 24, 2008 13:41:23
Заголовок сообщения:
Скорее всего - это необлагамый оборот т.к:
Статья 212. Определение облагаемого оборота
1. Облагаемым оборотом является оборот по реализации товаров (работ, услуг), совершаемый плательщиком налога на добавленную стоимость, за исключением оборота:
1) освобожденного от налога на добавленную стоимость в соответствии с настоящим Кодексом;
2) местом реализации которого не является Республика Казахстан.
Место реализации товаров (работ, услуг) определяется в соответствии со статьей 215 настоящего Кодекса.
Статья 215. Место реализации товара (работы, услуги)
....
2. Местом реализации работ, услуг признается место:
...
4) предпринимательской или любой другой деятельности покупателя работ, услуг. Настоящий подпункт применяется в отношении следующих работ, услуг:
...
консультационных, аудиторских, инжиниринговых, юридических, бухгалтерских, адвокатских, рекламных услуг, а также услуг по обработке информации;
....
у вас скорее всего консультационные услуги, я так думаю
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #23  Пн Ноя 24, 2008 13:48:24
Заголовок сообщения:
нет, у нас не консультационные услуги, у нас маркетинговое исследование, изучение рынка пива в Ср. Азии, т.н. изучение предпочтений. Изучаю НК и никак не могу понять куда это отнести :shock:
Автор: Мара
Добавлено: #24  Пн Ноя 24, 2008 13:51:50
Заголовок сообщения:
Насколько я знаю, налоговики маркетинговые относят к консультационным...
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #25  Пн Ноя 24, 2008 13:53:11
Заголовок сообщения:
может отнести это к услугам по обработке информации? тогда тоже необлагаемый оборот. собираем, обрабатываем информацию, а затем отправляем её заказчику в готовом виде. :unknown:
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #26  Пн Ноя 24, 2008 13:54:57
Заголовок сообщения:
Понятно. Спасибо большое! :Rose:
Автор: Мара
Добавлено: #27  Пн Ноя 24, 2008 13:59:15
Заголовок сообщения:
Когда в НК определяют правильность применения спец.режимов - то услугу маркетинга относят к консультационным..
И логично: вы собираете и изучаете какую-то информацию и делаете отчёт- по сути своей консультационный, тк это в результатае как бы рекомендации по какому-то вопросу.
Автор: Мара
Добавлено: #28  Вт Ноя 25, 2008 12:30:19
Заголовок сообщения:
Вот понаписала мнение своё, а сама сегодня натолкнулась на разъяснение- там всё наоборот про маркетинг
Касательно доходов от оказания маркетинговых услуг по продвижению товара нерезиденту

Вопрос:

Компания-нерезидент Республики Казахстан осуществляет поставку товара на территорию РК путем экспортных поставок Казахстанским компаниям, не имея постоянного учреждения на территории РК, но имея зарегистрированное в Республике Казахстан Представительство компании нерезидента без права осуществления предпринимательской деятельности на территории РК.

Компания - резидент РК, юридическое лицо, зарегистрированное в РК (далее - ИСПОЛНИТЕЛЬ), имеет договор (далее ДОГОВОР) с

Компанией-нерезидентом РК (резидентом Российской Федерации) (далее - КЛИЕНТ) на оказание следующих услуг:

1.1. маркетинговые и рекламно-пропагандистские услуги (именуемые в дальнейшем «Услуги»), нацеленные на формирование и поддержание потребительского интереса к Продукции Клиента в Казахстане и Центральной Азии (далее - «Район сбыта», как предусматривается в Приложении 3 к настоящему Договору), а также на стимулирование сбыта Продукции в Районе сбыта от имени Исполнителя и/или через маркетинговые/рекламные агентства (далее «Третья сторона»).

При этом

2.1. Исполнитель (компания - резидент РК) обязуется:

2.1.1. прилагать все усилия для стимулирования сбыта Продукции в Районе сбыта от своего имени на самых благоприятных для Клиента условиях;

2.1.2. начать кампанию по маркетингу/рекламе/продвижению товара только с предварительного письменного одобрения Клиента и согласно инструкциям Клиента;

2.1.3. вести одобренную кампанию по маркетингу/рекламе/продвижению товара в рамках бюджета, утвержденного Клиентом;

2.1.4. информировать Клиента, когда расходы на начало/продолжение одобренной кампании по маркетингу/рекламе/продвижению товара превысят бюджет, утвержденный Клиентом;

2.1.5. заключать договоры от своего имени с Третьей стороной на продвижение, рекламу и маркетинг Продукции, реализуемой в Районе сбыта, на самых благоприятных для Клиента условиях и согласно инструкциям Клиента;
Ответ:

Согласно статье 3 Закона Республики Казахстан «О рекламе» от 19.12.2003 г. № 508-II 07n52-07, реклама - распространяемая и размещаемая в любой форме, с помощью любых средств информация, предназначенная для неопределенного круга лиц и призванная формировать или поддерживать интерес к физическому или юридическому лицу, товарам, товарным знакам, работам, услугам и способствовать их реализации.

В соответствии со ст. 206 Налогового кодекса объектами обложения НДС являются облагаемый оборот и облагаемый импорт. Согласно п. 1. ст. 212 Налогового кодекса облагаемым оборотам является оборот по реализации товаров (работ, услуг), совершаемый плательщиком НДС, за исключением оборота:

1) освобожденного от НДС в соответствии с указанным Кодексом;

2) местом реализации которого не является Республика Казахстан.

Из содержания вашего письма следует, что ТОО резидент Республики Казахстан (далее Предприятие), заключило Договор с резидентом Российской Федерации (далее - Нерезидент), в соответствии с которым Нерезидент поручает, а Предприятие принимает на себя обязательство на оказание от своего имени маркетинговых и рекламно-пропагандистских услуг, нацеленные на формирование и поддержание потребительского интереса к продукции Нерезидента в Казахстане и Центральной Азии через Третьих лиц.

При этом пунктом 2.1.1 Договора определено, что Предприятие по поручению Нерезидента обязуется от своего имени заключать договора на размещение рекламных материалов в СМИ, на территории Республики Казахстан, а также планирование и проведение мероприятий рекламного характера на условиях и в сроки, указанных в агентских поручениях, направляемых Нерезидентом.

Из вышеизложенного следует, что Предприятие не оказывает рекламные услуги самостоятельно, а осуществляет посреднические услуги по рекламному обслуживанию Нерезидента посредством заключения Договоров на территории Республики Казахстан по рекламным услугам, с Третьей стороной. В соответствии с нормами Налогового кодекса данный вид услуг не является оборотом, освобождаемым от налога на добавленную стоимость и на основании п. 2 ст. 211 Налогового кодекса признается оборотом по реализации.

Таким образом, посреднические услуги по рекламному обслуживанию нерезидента на территории Республики Казахстан подлежат обложению налогом на добавленную стоимость в общеустановленном порядке.

Кроме того, учитывая, нормы предусмотренные пп. 5 п. 2 ст. 215 Налогового кодекса, где местом реализации работ, услуг признается место осуществления предпринимательской или любой другой деятельности лица, выполняющего работы (оказывающие услуги), в случае работ, услуг, не предусмотренных пп. 1)-4) данного пункта, маркетинговые услуги, направленные на формирование и поддержание потребительского спроса к продукции Нерезидента в Республике Казахстан и осуществляемые на территории Республики Казахстан является оборотом по реализации резидента и подлежат обложению налогом на добавленную стоимость в соответствии со ст. 211 Налогового кодекса.
По состоянию:
Сентябрь 2007 г.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

Мара говорит:
маркетинговые услуги, направленные на формирование и поддержание потребительского спроса к продукции Нерезидента в Республике Казахстан

Вот как эту услуги "разложили", но мне думается, что если услугу по сбору инф-ы не называть услугами по "поддержание потребительского спроса к продукции" , то можно под п.4) подвести это дело
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #29  Пн Мар 30, 2009 10:04:24
Заголовок сообщения:
подскажите пожалуйста!!!!!!! ТОО занимается образовательными услугами (краткосрочными курсами). Руководство помимо этого решило заняться оказанием посреднеческих услуг. деньги от посреднических услуг нужно списать на учредителя.как оформить это правильно с ссоблюдением всех норм налогового и бухгалтерского учётаё[/quote]
Автор: Жанетта
Добавлено: #30  Пн Фев 08, 2010 11:19:33
Заголовок сообщения: Возникает ли КПН у источника выплаты при оказании нерезидентом услуг связи на территории РК?
Подскажите пож, если заключило договор с нерезидентом (РФ) на оказание услуг связи. Рос. компания выставляет нам счет факт за услуги связи на 1500 $ мы в свою очередь тоже выставляем им счет фактуры на услуги связи на 2000 $. Делаем взаимозачет, платим НДС, а вот КПН не платим или платим? Услуги на терр РК, без образ. пост. учреждения в РК.
Автор: frita111
Добавлено: #31  Вт Фев 09, 2010 22:07:21
Заголовок сообщения: Возникает КПН у источника выплаты за нерезидента на техническое сопровождение программного обеспечения через удаленный доступ?
Заключен договор с юридическим лицом нерезидентом на техническое сопровождение программного обеспечения которое осуществляется через удаленный доступ.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

начисляется ли подоходный налог на сумму договора с нерезидентом?

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ