| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Меня разоряет родное правительство!!! |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | dima_777 |
| Добавлено: | #1 Вт Ноя 18, 2008 17:53:38 |
| Заголовок сообщения: | Меня разоряет родное правительство!!! |
Новый закон о лицензировании требует: До школы или сада вместо 100 метров - 150 (где смысл? Дети могут пройти за пивом 100 метров а 150 не могут?) Площадь магазина - минимум 100 кв.м. (то же самое) предыстория: Собрались как-то владельцы :evil: гипер супер пупер маркетов в карты поиграть и решили: в стране кризис, выручка упала надо искать способ заработать больше. Прикинули если за приня тие закона депутату :crazy: (или кто там голосует) башлять по 500 000 тг, а потом на всех раскидать не так уж много выходит. А ИНАЧЕ ОТКУДА ТАКАЯ НЕЗДОРОВАЯ ИНЦИАТИВА, А? З.Ы. В моем городе 60000 населения 200 магазинов под новые требования подходят только 2. З.Ы.з.ы. Адна надежда на Президента, может пошлет их всех взяточников!.., и наложит вето! |
|
| Автор: | я тут мимо проходил... |
| Добавлено: | #2 Вт Ноя 18, 2008 17:59:32 |
| Заголовок сообщения: | |
Хорошо хоть за черту города не выводят... 50 метров это конечно не существенно, но кому то они помешали - это факт. И Ваша версия мне кажется весьма правдоподобной. Какому среднему предпринимателю нафиг нужен магазин в 100 кв.м. ? Это невыгодно и не рационально. Здесь антимонопольный комитет на мой взгляд должен вмешаться. |
|
| Автор: | dima_777 |
| Добавлено: | #3 Вт Ноя 18, 2008 18:04:13 |
| Заголовок сообщения: | |
А АНТИМОНОПОЛЬШИКОВ давно купили(Энергетики-и теперь сдают в аренду они стоят недорого) А реально кто-нить с Астаны кто сталкивался скажите сколько стоит депутатское ДА или НЕТ? Добавлено спустя 56 минут: Люди, кто знает сколько стоит голос депутата, плиз, СКАЖИТЕ? 8))) |
|
| Автор: | dima_777 |
| Добавлено: | #4 Вт Ноя 18, 2008 19:47:02 |
| Заголовок сообщения: | |
:evil: :Yahoo!: :evil: |
|
| Автор: | Безкризисный человек | ||||
| Добавлено: | #5 Вт Ноя 18, 2008 20:55:56 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Нет, дети конечно, дойдут. Но ведь им алкоголь-табак ведь нельзя продавать? И вы (я уверен) не сделаете этого... :oops: Поэтому такая догадка попросту беспочвенна. Значит что-то другое, так?... На мой взгляд это продиктовано тем, что бы возле школ не создавались стихийные очаги употребления алкогольных напитков. Это ведь понятно, что томимый похмельем человек, употребит бутылку пива сразу же по выходу из магазина. А за 100 метров как раз он (а может она?) :D эту бутылочку прикочит и бросит... где??? Точно - именно возле школы, тем самым подавая дурной пример будущему поколению. А будет 150 метров - значит бросит не дойдя 50 метров и тем самым школьники не увидят этого жуткого зрелища. :ROFL: Хотите еще версий - просите :)
Что тоже самое? Школьники не дойдут? :D Тут еще проще - 100 кв.метров - это уже не лавка Тети Нюры, а вполне приличный (пока только по размерам) магазин. Хотя крупным я таковую не назвал бы. 100 кв.м - это 10х10 - это разве много??? Это обычный нормальный магазин который будет иметь хорошие обороты (хошь-нехошь надо оправдывать) и соответсвенно будет иметь возможность выполнять все требования касающиеся правил торговли в т.ч. спиртным. В городе Степногорске я бывал. Неверю, что там только 2 магазина более 100 кв.метров. Однако тут возникает резонный вопрос вынесенный автором в заголовок, но который он эмоционально интерпретирует по своему усмотрению. Государству (вдумайтесь логически) меньше всего нужно чье-либо разорение - с кого оно тогда будет собирать налоги? Вопрос надо задавать иначе: Почему гос-во вынуждает мелких торговцев уступать крупным свой сегмент рынка? Ищите ответ именно на этот вопрос. А сколько стоит голос депутата я не знаю. Но знаю, что те из них кто может лоббировать такой вопрос уже занимаются этим. Если вы не в курсе этого - значит не в вашу пользу. 8))) |
|||||
| Автор: | Татьяна Васильевна |
| Добавлено: | #6 Вт Ноя 18, 2008 22:37:34 |
| Заголовок сообщения: | |
мысли вслух... интересно, а налоговые канцелярии будут успевать регистрировать письма налогоплательщиков о приостановлении деятельности?.. нужно же время для смены вида деятельности? молчу об остальных шагах - заменить статусы на деятельность приостановлена, обрабатывать нулевые отчеты или не штрафовать за несдачу отчетности)))) |
|
| Автор: | Гость |
| Добавлено: | #7 Вт Ноя 18, 2008 23:15:09 |
| Заголовок сообщения: | |
А что тут успевать, если все в электронном виде будет? Сейчас, если, например, 20 числа не уплатил НДС, 21-го вам уже уведомление в ИНИСе придет. |
|
| Автор: | Татьяна Васильевна |
| Добавлено: | #8 Вт Ноя 18, 2008 23:27:11 |
| Заголовок сообщения: | |
ну это уведомления)) над ними сколь работали, чтоб сейчас всё это действенно было! года три-четыре, если не ошибаюсь. а в канцелярию - письма по почте или в очереди ждать)) электронно же - выписки л/с, заявления на регистрацию (трех видов) да переброска платежей... |
|
| Автор: | dima_777 |
| Добавлено: | #9 Ср Ноя 19, 2008 10:51:59 |
| Заголовок сообщения: | |
Безкризисный человек Государству (вдумайтесь логически) меньше всего нужно чье-либо разорение - с кого оно тогда будет собирать налоги? Суть не в том, что государству нужно! Суть в том что все решают в этом гос-ве продажные политики. (А гос-ву безразницы с 300 чел по 100 собрать =30000 или с 3 по 10000 = 30000) 100 метров как раз он (а может она?) эту бутылочку прикочит и бросит... где??? Точно - именно возле школы, тем самым подавая дурной пример будущему поколению. А будет 150 метров - значит бросит не дойдя 50 метров и тем самым школьники не увидят этого жуткого зрелища. :twisted: Не наблюдал еще ни одной школы заваленой пустыми бутылками, согласен, проблема с культурой есть, у нас в городе, в центре, во дворе около рынка летом на каждой лавке синяки и бухаресты водку квасят, оставляя в песочницах воблу и окурки. И проходят наши доблестные милиционеры, отворачиваясь, мимо (Клянусь раз пять с балкона сам видел). И никого это не трогает, ни правителей наших местных, ни депутатов. И боротся с этой бедой надо другими ДЕЙСТВЕННЫМИ способами, а не пытаться прикрыть заботой об обществе, якобы, интересы горстки состоятельных людей. :) Тут еще проще - 100 кв.метров - это уже не лавка Тети Нюры, а вполне приличный (пока только по размерам) магазин. Хотя крупным я таковую не назвал бы. 100 кв.м - это 10х10 - это разве много??? :twisted: А вообще это креативный подход! Я теперь тоже понял если человек выше 150 см значит он хороший, ниже значит чмо. Или ноутбук он маленький значит плохой и винда на нем глючит, и вирусы он притягивает, а настольный комп большой и хороший. Короче кто больше тот и лучше! [/code][/i] |
|
| Автор: | я тут мимо проходил... |
| Добавлено: | #10 Ср Ноя 19, 2008 14:18:56 |
| Заголовок сообщения: | |
Помните из "Собачьего сердца" - "если я буду мочиться мимо унитаза, то у меня дома тоже будет разруха..." Дело не в 100 метрах, и не в 150-ти, дело в воспитании. Народ даже мусор до мусорки донести не может, подойдет за три шага до контейнера и бросает. Культур-мультур нету, понимаешь! |
|
| Автор: | dima_777 |
| Добавлено: | #11 Ср Ноя 19, 2008 21:55:50 |
| Заголовок сообщения: | |
:( Про то и толкую :) |
|
| Автор: | Безкризисный человек | ||
| Добавлено: | #12 Чт Ноя 20, 2008 00:09:31 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
ВОТ!!! А как происходит воспитание??? Неужто упрашиванием? Нетушки... Воспитывают твердой рукой.. Запретами да ограничениями.. dima_777 Нас пытаются воспитать.. Не будет у чела возможность ЛЕГКО купить спиртное - будут меньше пить. Не все конечно... Но многие - ТОЧНО! :) |
|||
| Автор: | я тут мимо проходил... |
| Добавлено: | #13 Чт Ноя 20, 2008 08:28:30 |
| Заголовок сообщения: | |
Воспитывать нужно с детства, а взрослых людей хоть воспитывай, хоть не воспитывай - по херу... Даже если за 500 метров перенесут магазин, они там пива купят, дойдут до школы, сядут на заборчике, выпьют, и раскидают вокруг бутылки, сигареты, презервативы, шприцы и т.д. Попробуй им запрети. Эта мера (про перенос магазинов) как попытка воспитания, заранее обречена на провал, к бабушке не ходи! |
|
| Автор: | Безкризисный человек |
| Добавлено: | #14 Чт Ноя 20, 2008 12:30:07 |
| Заголовок сообщения: | |
А кто сказал, что взрослых людей воспитывают? НАС - я имел ввиду НАРОД, а не конкретного человека. А народ изменяется путем воспитания будущего поколения. Если вы не обратили внимание... Магазины отдаляют именно от детских учреждений, ОТ ШКОЛ.. Дети должны быть избавлены от такого зрелища.. Конечно, вы щас начнете говорить, типа "Ой, госпидя, будто они не видят этого.." Видят! - Но надо стараться нам (взрослым) чтоб по возможности не видели. :( |
|
| Автор: | я тут мимо проходил... |
| Добавлено: | #15 Чт Ноя 20, 2008 13:24:20 |
| Заголовок сообщения: | |
Я говорю, что одним удалением магазинов здесь не обойдешься. Нужен целый комплекс мер и отдельная государственная программа. Все эти меры должны вводиться одновременно. А так можно любой выгодный кому-то пунктик продвинуть, прикрываясь благими намерениями. |
|
| Автор: | Гость |
| Добавлено: | #16 Чт Ноя 20, 2008 13:54:48 |
| Заголовок сообщения: | |
Ну ладно, спиртное подальше от школ и садов, еще можно согласиться, а вот магазин > 100 квадратов - в этом какой смысл? У меня около дома малю-ю-сенький, но в нем все необходимое и круглосуточно, а его уберут, мне с сумками за 2 км таскаться? |
|
| Автор: | Гость |
| Добавлено: | #17 Чт Ноя 20, 2008 18:59:17 |
| Заголовок сообщения: | |
А вы что, спиртное обычно сумками таскаете? :shock: У вас же светит перспектива, что спиртное из магазина уберут, а не сам магазин, в котором "все необходимое и круглосуточно". |
|
| Автор: | Гость |
| Добавлено: | #18 Чт Ноя 20, 2008 20:56:17 |
| Заголовок сообщения: | |
А-а, так это только торговли алкоголем касается? Я не поняла. |
|
| Автор: | Митрич | ||
| Добавлено: | #19 Чт Ноя 20, 2008 22:51:04 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Могу сказать по секрету: хлеб, дешевая колбаса и дешевое спиртное могут составлять до 80% прибыли маленьких магазинчиков. Т.е. угроза их разорения вовсе не шуточна при принятии новых правил. |
|||
| Автор: | dima_777 |
| Добавлено: | #20 Пт Ноя 21, 2008 19:27:55 |
| Заголовок сообщения: | |
Это все демагогия. Можно сколь угодно рассуждать и так и сяк. Вот простой пример: У меня была квартира в подходящем месте. Я взял в банке кредит и перестроил ее под магазин. Потом взял еще один и вложил его в оборот. По ходу работы выяснились основные позиции из которых извлекается выгода - летом это пиво, зимой водка.(Хлеб например привозят по 42 тг, а продавать нужно по 45(где тут прибыль с учетом того, что пару булок останется и придеться списать )). Далее, принимают чертов закон и у меня забирают лицензию. Мне приходится свернуть торговлю. У меня нет хоошей профессии, но есть хорошие кредиты не имея возможности гасить которые, я могу лишиться квартиры. Все. При всем при этом слушая заверения гос-ва по ТВ о безвозмездной помощи малому и среднему бизнесу. зло берет... Теперь демогогия: Насколько я знаю, когда-то в СССР был схой закон, и из этого ничего хорошего не вышло.Мне кажется если бы государство могло предложить своим гражданам альтернативу спиртному(в плане культурного времяпрепровождения) было бы гораздо лучше и эффективней. То, что госуарство пытается заставить, принудить свой народ к чему-либо, не заботясь о своем рейтинге лишь еше раз доказывает, что демокатией тут и не пахнет. |
|
| Автор: | Безкризисный человек | ||||
| Добавлено: | #21 Сб Ноя 22, 2008 11:20:12 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
dima_777 Как мне нравятся люди бросающиеся словом "демагогия".. Именно ваши рассуждения - это демагогия. Боюсь, что вы даже не знаете, что это слово обозначает. Поройтесь в инете, найдите и прочитайте его определение.
А какая вам разница?? - Это не ваша проблема.
Это называется - предпринмательский |
|||||
| Автор: | Безкризисный человек | ||||||||
| Добавлено: | #22 Сб Ноя 22, 2008 11:29:14 | ||||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||||
Это называется - предпринимательский риск. Думающие люди, обычно как-то продумывают такие моменты и перестраховываются.
А вот это уже - ваше. Ваша... проблема. Кто виноват, что у вас нет хорошей профессии??? Может теперь пришло время получить хорошую специальность?
А в чем должно заключаться это помощь по-вашему??? Дать возможность всем подряд торговать чем хотят, без никаких огрничений? Так? Или все-таки какие-то ограничения должны быть?
На эту тему очень хорошо написано в Википедии:
|
|||||||||
| Автор: | Безкризисный человек | ||||
| Добавлено: | #23 Сб Ноя 22, 2008 11:47:13 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Совершенно согласен, насчет комплекса мер. Ну, а почему вы решили, что ограничиваются только чем-то одним??? Вы не замечаете, что по сравнению с 90-ми годами, когда сплошь и рядом бабки по углам продавали самопал, мы уже очень далеко ушли. Пить конечно меньше не стали, но зато уже и не травятся так как раньше... Сам dima_777[/b] скорее всего, иначе бы относился к ограничениям, если возле его магазина стояли бы бабки предлагая водку дешевле, чем у него... Им-то аренду и прочее платить не нужно..
Еще лучше - Нац.проект Благодаря им Медведев стал президентом. :D А если всерьез - не нужно никаких гос.программ и нац.проектов, не надо компанейщины... Нужно просто двигаться вперед! Каждый день совершая шаг к развитому обществу.. Просто жить, работать.. Получать профессию.. |
|||||
| Автор: | Гость | ||
| Добавлено: | #24 Сб Ноя 22, 2008 12:04:00 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Да уж, в нашем государстве, где все лоббируется, и гос.деятели руководствуются не государственными интересами, а личной выгодой, невозможно что-то предусмотреть и перестраховаться... Именно об этом, по-моему, хотел сказать dima_777. |
|||
| Автор: | dima_777 |
| Добавлено: | #25 Сб Ноя 22, 2008 12:04:27 |
| Заголовок сообщения: | |
Я все понял. Просто Безкризисный человек владелец супермаркета. :evil: |
|
| Автор: | Технический | ||||
| Добавлено: | #26 Сб Ноя 22, 2008 12:05:22 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Молодец Рамазан. Это и есть нац. проект и госпрограмма. Если это будет осознано каждым, то каждый воспитает прекрасных учеников. Которые нашу старость сделают безбедной. Добавлено спустя 6 минут 50 секунд:
Я Вам скажу в чем мой секрет и почему у меня получается быть успешным. У меня нет отца, который бы когда то дал бы деньги, моей матери 85 лет. Я сам не так уж стар. Но вот что меня вытаскивает каждый раз из проблем: Работа над собой каждый день не оглядываясь на людей и не оценивая людей с собой. Перестанете мерить себя с другим человеком и Вы заметите Ваш успех. Считать другого человека плохим и считать его карман, это самый примитивный способ самовыразиться и подчеркнуть свою беспомощность. |
|||||
| Автор: | dima_777 | ||
| Добавлено: | #27 Сб Ноя 22, 2008 12:30:42 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Это, конечно, хорошие качества. А я вот склоняюсь к тому, что в нашем государстве заработать приличные деньги честным трудом - невозможно. |
|||
| Автор: | Технический | ||
| Добавлено: | #28 Сб Ноя 22, 2008 12:32:17 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Что ж, раз Вы в этом убеждены, не мое право переубеждать Вас. |
|||
| Автор: | dima_777 | ||||
| Добавлено: | #29 Сб Ноя 22, 2008 12:39:53 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Безкризисный человек
Ограничения есть и были всегда, но были разумными. А менять 100 м на 150, и мерять квадратуру мгазина - это ничем серьезным не обосновано(кроме, как-бы, заботой о нации).Но тогда давайте запрет а использование кух. ножей введем, ведь по статистике 70% убийств в РК происходит кух ножами. :P Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Меня каждый день жизнь в этом убеждает. |
|||||
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #30 Сб Ноя 22, 2008 12:45:06 |
| Заголовок сообщения: | |
Раз Вас жизнь убеждает, что невозможно честным трудом добиться состояния, значит я и Вы живем разных странах, возможно и мирах . |
|
| Автор: | dima_777 | ||
| Добавлено: | #31 Сб Ноя 22, 2008 12:52:39 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
В основной массе своей любой крупный капитал имеет криминальное прошлое, а уже с большим капиталом люди идут в бизнес, для того, что бы сохранить и по возможности приумножить его. И так во всех мирах!!! :twisted: |
|||
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #32 Сб Ноя 22, 2008 12:58:44 |
| Заголовок сообщения: | |
Да. Пусть будет в Вашем мире так, как Вы представляете себе. |
|
| Автор: | Kenga | ||||
| Добавлено: | #33 Сб Ноя 22, 2008 14:15:39 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Ну это вы загнули! Я вот читала книгу "Магнаты" о зарождении капитализма в Европе, так оттуда следовал вывод, что все крупные европейские капиталы были созданы на основе жесточайшей эксплуатации наемного труда. Но это на заре капитализма, а сейчас там профсоюзы сильные и капиталисты поняли, что им же невыгодно все соки из рабочих выжимать. А если после развала Союза на постсоветском пространстве был беспредел, так это не значит, что и сейчас то же самое. Не отрицаю, что есть и криминал, но так обобщать
это уж слишком. |
|||||
| Автор: | Безкризисный человек | ||||
| Добавлено: | #34 Сб Ноя 22, 2008 15:46:18 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Как это было у Ильфа и Петрова... "Все крупные современные состояния нажиты самым бесчестным путем".:ROFL:
Вобщем-то магазин у меня когда-то был. На базаре. Крутился как мог. Чего греха таить - всяко бывало.. Но при каких-то неудачах я всегда винил себя, а не правтиельство, администрацию рынка или Дядю Петю..
Видите ли в чем дело.. В данном топике автор отстаивает свое право продавать АЛКОГОЛЬ... Надо ли вам объяснять, что алкоголь - это нехороший товар? Даже самые завзятые алкоголики никогда не скажут, что водка это полезно. Так почему вы удивляетесь, что к такому товару такое неоднозначние отношение? Что меры к нему прменяются резкоконтрастные? Занимался бы Дима напрмер, компьютерами, то разве говорил бы сейчас о том, что "правительство лоббирует чьи то интресы"? Предпринматель занявшийся таким "интресным" видом бизнеса как торговля алкоголем, на мой взгляд, должен быть готов к тому, что его бизнес в любой момент окажется вне закона. Кто его знает... Мусульмане напрмер, давно уже требуют запретить алкоголь. Но до этого конечно не дойдет - мы светская страна. Однако видеть и понимать, что к чему и как наверное надо. Вы знаете, когда-то в году эдак 93-94х самом центре тогда еще Акмолы, на пересечении Кенесары-Республики стоял торговый киоск. Из его прозрачных окон на все четыре строны красовались его товары... Это был секс-шоп. Когда власти наконец-то решились прикрыть таки лавочки, ограничить их деятельность, то наверное владелец этой лавки тоже кричал, что дескать это из-за отсутсвие демократии... |
|||||
| Автор: | dima_777 | ||
| Добавлено: | #35 Сб Ноя 22, 2008 15:49:00 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Читать так. |
|||
| Автор: | Безкризисный человек |
| Добавлено: | #36 Сб Ноя 22, 2008 15:53:50 |
| Заголовок сообщения: | |
Не так. Крупные казахстанские капиталы были созданы на основе жесточайшей эксплуатации природных богатств. |
|
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #37 Сб Ноя 22, 2008 16:01:33 |
| Заголовок сообщения: | |
Страна негров и воров. Здравствуйте, дети. Сегодня вам дети расскажут как эксплуатируют негров в казахстане путем воровства природных богатств. Вы узнайте как считать чужие деньги и научитесь завидовать другим. |
|
| Автор: | dima_777 | ||
| Добавлено: | #38 Сб Ноя 22, 2008 16:59:40 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Я просто не могу понять почему меры эти половинчатые. Почему я не могу продавать алкоголь, а тот дядька в соседнем магазине может, только потому что у него магазин больше. Ну запретили бы совсем. |
|||
| Автор: | Kenga | ||||
| Добавлено: | #39 Сб Ноя 22, 2008 17:50:06 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Знаете что, не надо редактировать мои слова, я такого не говорила! А если сейчас я начну выдергивать ваши фразы и переписывать, как хочу, вам понравится? Требую извинений. |
|||||
| Автор: | dima_777 |
| Добавлено: | #40 Сб Ноя 22, 2008 18:42:35 |
| Заголовок сообщения: | |
Kenga Звиняюсь, был не прав! |
|
| Автор: | Kenga |
| Добавлено: | #41 Сб Ноя 22, 2008 18:44:56 |
| Заголовок сообщения: | |
Принято. |
|
| Автор: | dima_777 |
| Добавлено: | #42 Сб Ноя 22, 2008 18:49:30 |
| Заголовок сообщения: | |
Поднимите акцизы! Бухает народ, ну и рубите бабки с налогов. пили водку по 200 тг - она будет стоить 1200 тг. У синяка доходов хватит один день попить, у молодежи вовсе не хватит. НО.. Ничьи интересы не будут ущемлены. А жестко запрещать это не выход. :crazy: |
|
| Автор: | Митрич | ||||||
| Добавлено: | #43 Сб Ноя 22, 2008 19:29:15 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
Я не алкоголик, и тем не менее... по утверждениям большого количества ВРАЧЕЙ, а также весьма серьезных долговременных исследований алкоголь в малых количествах (примерно до стопки в день в пересчете на водку) - ПОЛЕЗЕН.
Я занимаюсь компьютерами. И могу сказать четко: на сегодняшний день правительство совершенно однозначно лоббирует интересы зажравшихся (не побоюсь этого слова - ибо это самое мягкое, что можно адресовать в их адрес) правообладателей. Такого драконовского законодательства нет больше в отношении никаких других правонарушений.
Ваш взгляд - это взгляд "человека с улицы". Хотите профессионального взгляда? Пообщайтесь с врачами. Я - общался. Больше того, помогал один секс-шоп готовить к открытию :) Чтоб было понятно: давайте запретим продавать костыли и протезы рук и ног? Впрочем, Ваш взгляд не нов. Несколько лет назад полицейские пришли в Караганде в один из секс-шопов, изъяли некий предмет и попытались притянуть магазин по статье "распространение порнографии". Впрочем, это не значит, что продукция секс-шопов должна красоваться на витринах и возбуждать нездоровый интерес у детей и подростков. Секс - дело интимное, для двоих. |
|||||||
| Автор: | dima_777 | ||
| Добавлено: | #44 Сб Ноя 22, 2008 19:52:28 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Я, кстати, занимаюсь кассовыми аппаратами. Добавлено спустя 20 минут 16 секунд: :D :D :evil: :D :Yahoo!: :D :evil: :D :D Добавлено спустя 13 минут 8 секунд: :evil: :evil: :evil: |
|||
| Автор: | Технический | ||
| Добавлено: | #45 Сб Ноя 22, 2008 20:52:56 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Особо эти слова радуют тех, у кого от такого малого количества, трагедии в семьях были. Обычно алкоголизм формируется незаметно для самого человека, поэтому тот долгое время искренне считает, что «здоров», что «пьет как все», и что «если захочет, то легко бросит пить». Хорошо бы, да не тут-то было dima_777 Злоупотребление смайлами не пойдет Вам на пользу. Не нужно доводить до того, чтоб я приравнял Ваши действия к вандализму. |
|||
| Автор: | dima_777 | ||
| Добавлено: | #46 Сб Ноя 22, 2008 21:01:25 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Compas
У меня прсто мышка глючит. |
|||
| Автор: | Технический | ||
| Добавлено: | #47 Сб Ноя 22, 2008 21:04:18 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Сейчас я услышу возражения и лозунги я не алкоголик от любого присутствующего или присутствующей. Потому что признать болезнь считается стыдом, так нас воспитали. Если Вы хотя бы пьете пиво и еще хуже опохмеляетесь утром, поздравляю, Вы переходите из первой во вторую стадию. Дело в том, что слово "алкоголик" Вы приравнивается к уже сильнопьющему по поллитра в день, которому уже жизнь не нужна. Плавал, знаю сказки по корпоративы и сейшны и пивка с друзьями по кружке. Можете приводить массу возражений, но будет больше тех кто пережил трагедию сам или как родственник(знакомый), видя как замечательный человек пропадает и изменить что то уже сил нет. Оправдания типа я пью как все, раз в неделю или месяц, жидко-слабенькие. Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:
Дело хозяйское, что так отшучиваетесь. Если Вам все равно находится здесь или нет, это не затруднит меня устроить ответную шутку. |
|||
| Автор: | dima_777 | ||
| Добавлено: | #48 Сб Ноя 22, 2008 21:19:42 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
А в чем собственно дело? Я когда регистрировалься и читал правила фоума ничего запрешающего шутки и смайлы не видел. Попахивает личнй неприязнью(никак не могу правильно написать это слово). Алкоголизм :evil: , это безусловно очень плохо. Мне жалко детей которые живут в семьях алкоголиков. Однако, кто виноват в том, что человек алкаголик кроме его самого? |
|||
| Автор: | Технический | ||||
| Добавлено: | #49 Сб Ноя 22, 2008 21:29:03 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
http://balans.kz/rules.php Если после этого я не буду услышан, то придется ограничить Ваше передвижение по форуму и доступу к сервисам Баланса. Тогда будет и мне весело и Вам. А то Вы шутите, а мне приходиться правила цитировать. Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд: Дальнейшее развитие отношений с Вами будет таким?
Или я достучался до Вас? |
|||||
| Автор: | dima_777 | ||
| Добавлено: | #50 Сб Ноя 22, 2008 21:34:23 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Я все услышал. Скажем нет смайлам! Хотя очень жаль - красненький очень даже ничего злодейчик. |
|||
| Автор: | Дмитрий | ||
| Добавлено: | #51 Сб Ноя 22, 2008 21:36:06 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Приведите хоть один источник подтверждающий это. |
|||
| Автор: | Kenga | ||
| Добавлено: | #52 Сб Ноя 22, 2008 21:36:20 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Общество тоже виновато. Если будет постоянная пропаганда (но умная и ненавязчивая) здорового образа жизни и неприязни к спиртному, то результат какой-то будет. Вот наркоманы не афишируют, что они наркоманы, т.к. общество настроено против них. А пьяницы некоторые даже бравируют этим, да что там говорить, в компаниях иногда начинают друг перед другом хвастаться, кто сколько выпить может, а если кто не пьет, так сразу "не уважаешь". И тут опять возвращаемся к вопросу о торговле спиртным - если на каждом углу будут киоски и магазинчики с алкоголем, ясное дело это тоже провоцирует людей. Кто-то проходит равнодушно мимо них, а дл кого-то лишний соблазн, так вот государсто должно думать имено о вторых. |
|||
| Автор: | dima_777 |
| Добавлено: | #53 Сб Ноя 22, 2008 21:36:28 |
| Заголовок сообщения: | |
[quote="dima_777"]может на корячки поползать пиредвигаться в форуме, чтобы мои шаги не раздрожали вас? Да ваще забуду вас и вам будет хуже[/quote] а вот до этого мне далеко. |
|
| Автор: | Технический | ||
| Добавлено: | #54 Сб Ноя 22, 2008 21:39:59 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Не юродствуйте. Понимая что имеется ввиду, Вы продолжаете. Дело хозяйское. |
|||
| Автор: | dima_777 | ||||||
| Добавлено: | #55 Сб Ноя 22, 2008 21:40:58 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
Как в анекдоте про алкоголика, который бросил пить, прошел мимо десяти киосков с водкой, а у 11 ого отметил юбилей.
Только вот почему в ушерб первым? Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Я Вас понял. |
|||||||
| Автор: | Митрич | ||
| Добавлено: | #56 Сб Ноя 22, 2008 21:47:07 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Интересно - интересно.... Значит, кумыс можно - (и даже за рулем!), а коньяк 50 г или бокал красного сухого французского - это алкоголизм? Кстати, интересно - а кумысный алкоголизм бывает? А по поводу "здоров", "пьет как все" - да, бывает и такое. Я сейчас не помню цифр, но примерно 10% людей (а некоторые нации, например чукчи - 100%) генетически предрасположены к алкоголизму - и при употреблении "как все" очень быстро спиваются. В чем я согласен с dima_777 - так это в том, что выдвинутые нормы (100 кв м) не имеют ни малейшего отношения к борьбе с алкоголизмом, а являются борьбой с крупных магазинов с мелкими. Если бы Правительство действительно хотело бороться с алкоголизмом - комплекс мер был бы абсолютно другим. А нынешняя ситуация мне напоминает ситуацию вокруг сахара летом 2002-го. Та ситуация тоже подавалась как "защита интересов Казахстанского производителя", но на деле была великолепным ходом по монополизации рынка сахара в стране. |
|||
| Автор: | Технический |
| Добавлено: | #57 Сб Ноя 22, 2008 21:54:53 |
| Заголовок сообщения: | |
Бывает и кумысный. Везде где есть градус, влияет на отношение к алкоголю. Да пейте Митрич, не мне Вам объяснять. Живите своими правилами, не мне их менять. Пейте коньяк 50гр и красное вино. Будьте здоровы. |
|
| Автор: | Дмитрий | ||
| Добавлено: | #58 Сб Ноя 22, 2008 21:56:31 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Митрич
Когда за рулем, без разницы от куда алкоголь, будет в крови превышение допустимой нормы, накажут. |
|||
| Автор: | Митрич | ||
| Добавлено: | #59 Сб Ноя 22, 2008 21:57:02 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
http://gazeta.aif.ru/online/health/468/06_01 http://www.polezen.ru/health/alko.php Заметьте, под "малой дозой" я понимаю именно МАЛУЮ дозу - не более 50 г. коньяка (водки) или один (!) бокал СУХОГО КРАСНОГО вина в сутки. Пиво / бормотуху / суррогаты и даже СЛАДКИЕ вина я к "полезному" алкоголю ни в коем случае не отношу. Впрочем, отклоняемся от темы. Интересно - нет ли здесь кого-нибудь, кто бы жил в Томске в период 1985-1992 гг? Вот там были реальные (хоть и непродуманные) меры борьбы именно с алкоголем и алкоголизмом. Больше такого нигде в СССР не было. |
|||
| Автор: | dima_777 | ||
| Добавлено: | #60 Сб Ноя 22, 2008 22:01:54 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
У меня был хороший знакомый, алматинец.Так вот, он говорил так: пока я заказываю выпивку, это норма, когда выпивка заказывает меня это болезнь. Спился кстати. Хотя занимал неплохую должность и зарабатывал нелохие денги. |
|||
| Автор: | Митрич | ||||
| Добавлено: | #61 Сб Ноя 22, 2008 22:02:52 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
А вот и ошибаетесь! :) http://kolesa.kz/content/catalog/3745.html?pg=2 |
|||||
| Автор: | Дмитрий | ||
| Добавлено: | #62 Сб Ноя 22, 2008 22:04:02 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Это слова не больше, еще одна попытка привить культуру пития. Покажите хоть один опубликованный научный труд, доказывающий то, что алкоголь может быть полезен в малых дозах. |
|||
| Автор: | dima_777 | ||
| Добавлено: | #63 Сб Ноя 22, 2008 22:04:46 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Можно подробней, что за меры? |
|||
| Автор: | Дмитрий | ||||
| Добавлено: | #64 Сб Ноя 22, 2008 22:09:44 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Митрич
фуфло чистой воды, либо суд купленный либо, брат-сват, если эта история вобще имеет реальное подтверждение.
И пофиг что пил, если на то пошло. |
|||||
| Автор: | Митрич | ||
| Добавлено: | #65 Сб Ноя 22, 2008 22:16:05 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Вам как - скан выложить? Следующим вопросом Вы попросите бумажный оригинал и авторов ислледования? Уж удовольствуйтесь тем, что я Вам привел. Не хотите - не верьте. Ваше право. PS: Ваша постановка вопроса - это просто попытка оставить последнее слово за собой. Вы просили ссылки - я Вам их привел. В ответ Вы попросили ОПУБЛИКОВАННЫЙ НАУЧНЫЙ ТРУД - т.е. вещь, которую Вам продемонстрировать абсолютно невозможно. Ибо общаемся-то мы не за круглым столом, а на форуме. Без обид, ОК? Это я к тому, что не все может быть показано - есть при общении на форумах кой-какие ограничения. Ну и еще раз: вред / пользу алкоголя каждый для себя определяет сам. А тема немного о другом. А именно: "как прикрываясь благой целью борются с конкурентами". Добавлено спустя 5 минут 46 секунд: [quote="Дмитрий"]фуфло чистой воды, либо суд купленный либо, брат-сват, если эта история вобще имеет реальное подтверждение. [quote] Ну в купленный суд я тоже поверю. Тем не менее есть здесь один момент - мужик грамотно изначально отмазался в протоколе. Что уже потом позволило выиграть в суде. Кстати, я этот пункт в правилах тоже читал - но там есть тонкий момент - надо доказать, что "находился... в состоянии опьянения". А это доказать возможно далеко не всегда. Был опыт с ГАИ :) |
|||
| Автор: | dima_777 |
| Добавлено: | #66 Сб Ноя 22, 2008 22:24:49 |
| Заголовок сообщения: | |
Митрич в Томске в период 1985-1992 гг? Можно подробней, что за меры? |
|
| Автор: | Дмитрий | ||||||||
| Добавлено: | #67 Сб Ноя 22, 2008 22:26:04 | ||||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||||
Не скан, не оригинал и не еще что либо Вы привести не сможете потому что, такого нет в природе.
Кто бы говорил
Чтож Вы от темы отходите? Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Серьезно? |
|||||||||
| Автор: | Митрич | ||||
| Добавлено: | #68 Сб Ноя 22, 2008 22:36:45 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Если Вы топик почитаете, то заметите, что отошел от темы не я, а другие вполне уважаемые участники форума :) Я наоборот, призываю вернуться назад. :) По поводу опыта с ГАИ - вовсе не то, о чем Вы подумали :) За рулем я не пил никогда и не пью, ибо машина у меня есть - а прав пока еще нет. И водить еще пока не умею :) Пока у меня все искусство вождения ограничивается 10-см прыжком авто при попытке завести с выжатым сцеплением но на ручнике на 1-й скорости :) |
|||||
| Автор: | dima_777 |
| Добавлено: | #69 Сб Ноя 22, 2008 22:38:41 |
| Заголовок сообщения: | |
Митрич Митрич в Томске в период 1985-1992 гг? Можно подробней, что за меры? Как раз в тему получится. |
|
| Автор: | Митрич | ||
| Добавлено: | #70 Сб Ноя 22, 2008 22:39:39 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Да ничего такого. Спиртное по 2 бутылки в одни руки, по талонам. На весь 500000 - й город - 4 магазина со спиртным. |
|||
| Автор: | dima_777 | ||
| Добавлено: | #71 Сб Ноя 22, 2008 22:46:27 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
и чем закончились такие меры? таксисты из багажника продавали по бешенным ценам? |
|||
| Автор: | Митрич | ||||
| Добавлено: | #72 Сб Ноя 22, 2008 22:51:01 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
И это тоже. Но реально народ эти годы пил меньше. Потому что при зарплате 120 за бутылку отдавать 25 могли не многие. Кроме того, милиция очень жестко "бдила" - и попасть в ее лапы в нетрезвом виде означало весьма серьезные последствия :( |
|||||
| Автор: | dima_777 | ||
| Добавлено: | #73 Сб Ноя 22, 2008 22:56:28 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Согласен! Поднимите акцизы! Бухает народ, ну и рубите бабки с налогов. пили водку по 200 тг - она будет стоить 1200 тг. У синяка доходов хватит один день попить, у молодежи вовсе не хватит. НО.. Ничьи интересы не будут ущемлены. + некислые бабки в казну. А жестко запрещать это не выход. Теперь вопрос как донести это до правительства? Есть телефон у кого-нибудь? |
|||
| Автор: | Митрич | ||
| Добавлено: | #74 Сб Ноя 22, 2008 23:12:41 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Ну в Караганде Ассоциация Пердпринимателей уже давно с этим вопросом вышла в Правительство. Уж не знаю, что у них получится :( |
|||
| Автор: | dima_777 |
| Добавлено: | #75 Сб Ноя 22, 2008 23:28:55 |
| Заголовок сообщения: | |
[quote="Митрич"]в Караганде Ассоциация Пердпринимат[/quote] У нас тоже собирали подписи письмо писали. А вообще я так думаю, если эта тема пройдет, то в тех редких местах где будет продаватьса спиртное будет огромный оборот, и само собой, эти предприятия будут покупать спиртное с заводов, минуя посредников(+10,15%). Сответственно крупно-оптовые реализаторы спиртного тоже теряют рынок. У нас в городке 2 таких предприятия.Там работают около 50 человек в каждом. Они могут пополнить армию безработных. Опять же меньше точек спиртного - меньше конкурентов. Можно цены поднимать по тихой. Если сейчас в каждом доме магазин - есть выбор. А если их всего 3 в городе в разных местах то черт с ним, с лишним, например полтинником. Да и самопала под шум волны можно партейку протащить влегкую. |
|
| Автор: | dima_777 |
| Добавлено: | #76 Вс Ноя 23, 2008 12:10:30 |
| Заголовок сообщения: | |
Или я не прав? |
|
| Автор: | dvk | ||
| Добавлено: | #77 Вт Июн 02, 2009 02:22:39 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Конечно прав. Простейший закон рынка - спрос рождает предложение. Если кто-то рисует иллюзии, что проблема пьянства решится исчезновением спиртного из мелких магазинчиков, то он глупец самое меньшее. Я еще помню время когда народ возил спирт из УКа с Адиля. Бочками по 200 литров. Несколько заходов в месяц. И закатывалки для бутылок. И акцизки пачками. Не с тем народом взялись бороться. И методы выбрали не самые ... |
|||