» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Что делать с Основными средствами приобретенными до 2009 г.

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: -NASTYA-
Добавлено: #1  Чт Янв 08, 2009 16:35:55
Заголовок сообщения: Что делать с Основными средствами приобретенными до 2009 г.

Здравствуйте, помогите пожалуйста понять если в 2009 г. имуществом будет считаться только здания и сооружения привязанные к земле что же делать с ОС такими как компьютеры ну итд. которые еще висят на балансе куда их девать или они должны списываться как малооценка?? А то что приобретено до 2009 г. все скопом списывать? Заранее благодарна


Автор: Svetlana.B
Добавлено: #2  Чт Янв 08, 2009 16:43:30
Заголовок сообщения:

Кажется, это пока не известно, пока не выйдет обновление с ФНО 2009 года. Скорее всего, если раньше в 701.01 мы брали среднегодовую стоимость всех ОС и от них считали налог на имущество, то теперь будем брать стоимость только недвижимости. Я думаю так.


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #3  Чт Янв 08, 2009 16:49:12
Заголовок сообщения:

Ну хорошо с какой стоимости будут считать налог это понятно, но на балансе же остануться фиксированные аткивы которые мы ежемесячно амортизировали до 2009 г. а тепеть получается они совсем не основные средства значит амортизировать дальше мы их не можем а что с ними делать ?? Я не знаю точно но может все таки их можно будет списать.


Автор: Svetlana.B
Добавлено: #4  Чт Янв 08, 2009 17:27:10
Заголовок сообщения:

Вы смешиваете совершенно разные понятия!
В бух.учете они останутся, вы как амортизировали их, так и будете, также и будете амортизировать в налоговом учете при условии использования для получения СГД. А налог на имущество оплачивать не будете.



Автор: elen4ik6
Добавлено: #5  Пт Янв 09, 2009 00:51:33
Заголовок сообщения:

А если налог на имущество составляло только оборудование,тогда как?Годовую декларацию за 2008год,а на 2009 ликвидационную или нулевку?


Автор: Rezzka61
Добавлено: #6  Пт Янв 09, 2009 01:18:17
Заголовок сообщения:

Мне кажется нужно в годовой декларации за 2008 год убрать на 01.01.2009 стоимость всех ОС кроме недвижимости а у кого было только оборудование сдать декларацию за 2008 год как ликвидационную


Автор: Мелена
Добавлено: #7  Пт Янв 09, 2009 09:17:12
Заголовок сообщения:

Rezzka61 говорит:
Мне кажется нужно в годовой декларации за 2008 год убрать на 01.01.2009 стоимость всех ОС кроме недвижимости а у кого было только оборудование сдать декларацию за 2008 год как ликвидационную

Что-то не понятно, я думаю. что не надо смешивать НУ и БУ, в НУ налог на имущество будем платить только с недвижимости, а это не отменяет существования остальных ОС в БУ, и, как писала S76, амортизация будет участвовать как в БУ, так и в НУ.



Автор: Ольга111
Добавлено: #8  Пт Янв 09, 2009 10:16:22
Заголовок сообщения:

Мне кажется нужно в годовой декларации за 2008 год убрать на 01.01.2009 стоимость всех ОС кроме недвижимости а у кого было только оборудование сдать декларацию за 2008 год как ликвидационную
Ликвидационная декларация сдается в случае закрытия фирмы.
Все-таки очень интересный вопрос, действительно что делать с ОС в 1С-ке?



Автор: elen4ik6
Добавлено: #9  Пн Янв 12, 2009 20:18:23
Заголовок сообщения:

Седня звонила в налоговую.Инспектор вообще не знает как надо поступить,но не ликвидационную.А в консультативном отделе сказали,что годовую за 2008г как обычно,а в 2009 расчет текущих платежей вообще не сдавать.А потом за несданные формы ничего не будет?Ведь как таковых ОС ,которые облагаются налогом , нет.


Автор: Melli
Добавлено: #10  Пн Янв 12, 2009 21:47:51
Заголовок сообщения:

Что то мне подсказывает, что лучше сдать расчёт - пустографку....


Автор: Янка
Добавлено: #11  Пн Янв 12, 2009 22:01:24
Заголовок сообщения:

Что Вам подсказывает? седьмое чувство? :lol:
Нет обьекта облажения - нет отчетности!
Допустим, Вы не торгуете водкой или топливом - Не сдавали же расчеты и декл-ии по Акцизу в прошлом году? нет? а почему? почему не сдавали пустографки? :wink:
Почему все так боятся нового НК?



Автор: elen4ik6
Добавлено: #12  Вт Янв 13, 2009 19:57:49
Заголовок сообщения:

Так значит все-таки ничего не надо сдавать?С другой стороны,по экологии расчеты на ТБО отменили и мы ничего не сдаем.Значит и здесь-нет имущества,нет и расчетов.


Автор: Melli
Добавлено: #13  Чт Янв 22, 2009 22:00:48
Заголовок сообщения:

Янка говорит:
Что Вам подсказывает? седьмое чувство? :lol:
Нет обьекта облажения - нет отчетности!
Допустим, Вы не торгуете водкой или топливом - Не сдавали же расчеты и декл-ии по Акцизу в прошлом году? нет? а почему? почему не сдавали пустографки? :wink:
Почему все так боятся нового НК?

Янка, Вы не могли бы свой сарказм перенести на более близких вам людей. Столь истерический хохот не доказывает вашу граммотность. К стати на сам вопрос вы так и не смогли ответить. Я и так на этот форум стала заходить редко из-за таких как вы! А после таких ответов вобще заходить не хочется. И это при том что я на этом форуме гораздо больше вас находилась....
Эх, если бы молодость знала, если бы старость могла....



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #14  Пт Янв 23, 2009 13:50:30
Заголовок сообщения:

Здравствуйте, помогите пожалуйста, я как ИП могу сама сумму недвижимости уменьшить на 10% с учетом амортизации,или специалист с БТИ должен дать оценку.И какую форму отчета и до какого числа надо сдать. Заранее благодарна


Автор: Vall
Добавлено: #15  Пт Янв 30, 2009 15:52:46
Заголовок сообщения:

Насколько я понимаю, в налоговом кодексе никто не отменил такое понятие как "вычеты по фоксированным активам", к которым согласно того же кодекса, относится не только недвижимость. Поэтому полагаю, что в данном случае смешивать такие понятия как "фиксированные активы" и "имущество" не стоит. Изменения коснулись только объектов обложения налогом на имущество, а не самого определения "имущества".


Автор: Елена Т
Добавлено: #16  Пт Янв 30, 2009 16:47:37
Заголовок сообщения:

Melli говорит:
Я и так на этот форум стала заходить редко из-за таких как вы! А после таких ответов вобще заходить не хочется.

Зря Вы так реагируете и причем здесь весь "Баланс", здесь есть и другие форумчане. Экономьте свои внутренние ресурсы :) .

Основные средства - это одно, это бух.учет.
Объект обложения налогом на имущество - это другое, это налог.учет.
Налоговый Кодекс из всего перечня возможных основных средств выбрал объектом для налога - только здания/строения прочно связанные с землёй.

Остальные просто не подлежат налогообложению и всё! Они учитываются далее у Вас на учете в качестве основных средств. И как писал Vall данные основные средства далее так же амортизруются и дают Вам дополнительный вычет по КПН в виде амортизации исчисленной по налоговому учету.



Автор: ККС Караганды
Добавлено: #17  Пт Янв 30, 2009 19:23:57
Заголовок сообщения:

Вопрос: Имущество поступило в декабре 2007 года, нужно ли было подавать расчет 701.00 или можно как я отразить это в годовой декларации 700.00 31 марта? Мне нужна ссылка на норматив(статья кодекса и т.д.). Заранее благодарна.


Автор: Елена Т
Добавлено: #18  Пт Янв 30, 2009 19:32:08
Заголовок сообщения:

ККС Караганды говорит:
можно как я отразить это в годовой декларации 700.00 31 марта

Ст.359 п.3,4 Нал.кодекса на 2008г.



Автор: ККС Караганды
Добавлено: #19  Пт Янв 30, 2009 19:40:40
Заголовок сообщения:

Спасибо, я эти пункты читаю. У меня изменения именно после 2 ноября произошли, сейчас не знаю как доказать, что расчет не нужен, атолько годовая декларация. И права ли я?


Автор: Elis
Добавлено: #20  Пт Янв 30, 2009 19:42:58
Заголовок сообщения:

ККС Караганды говорит:
Имущество поступило в декабре 2007 года

Может быть в декабре 2008 года?



Автор: ККС Караганды
Добавлено: #21  Пт Янв 30, 2009 19:44:16
Заголовок сообщения:

Нет, точно в декабре 2007 года. Поэтому сейчас и вопрос возник по расчетам.


Автор: Elis
Добавлено: #22  Пт Янв 30, 2009 19:49:08
Заголовок сообщения:

А кому доказывать? Вы правы полностью.
Если у вас дата на накладной, по которой поступило имущество, стоит позже 31 октября, то вы согласно статьи п.3 ст.359 отражаете только в Годовой Декларации по имуществу. Ваше доказательство - это эта статья НК и дата на накладной.
НК-2008 ст.359 п.3 говорит:
3. При изменении налоговых обязательств по налогу на имущество в течение налогового периода расчет текущих платежей представляется не позднее 20 февраля, 20 мая, 20 августа и 20 ноября текущего налогового периода по объектам обложения по состоянию на 1 февраля, 1 мая, 1 августа и 1 ноября соответственно.


Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

У вас проверка?
Тогда открываем Кодекс 2007 года.
Там ищем ту же статью. Кажется, она не менялась.
Сейчас сама гляну.



Автор: ККС Караганды
Добавлено: #23  Пт Янв 30, 2009 19:52:53
Заголовок сообщения:

Да товарищам налоговикам надо. Спасибо огромное за ответ!!!


Автор: К@рина
Добавлено: #24  Пт Янв 30, 2009 19:53:14
Заголовок сообщения: имущество

Я была в НК инспектор сказала если нет недвижимости что расчет не нужен, а декорацию надо подать. Её подавать с нулями или как?


Автор: Sap
Добавлено: #25  Пт Янв 30, 2009 20:09:55
Заголовок сообщения:

Елена Т говорит:
Налоговый Кодекс из всего перечня возможных основных средств выбрал объектом для налога - только здания/строения прочно связанные с землёй.

А как быть если есть здания и сооружения выкупленные, а земля на долгосрочной аренде (49 лет)?



Автор: Elis
Добавлено: #26  Пт Янв 30, 2009 20:12:59
Заголовок сообщения:

ККС Караганды, глянула Кодекс за 2007 год.
Слово в слово, статья 359 не менялась.
Странные они какие-то, этот факт налоговики обычно знают, что ОС, купленные после 1 ноября (включительно), в Расчетах не показываются.



Автор: Елена Т
Добавлено: #27  Пт Янв 30, 2009 20:15:39
Заголовок сообщения:

Вы по состоянию на все даты, указанные в пункте 3 статьи 359, - отчитались, п4- оконч.расчет до 31 марта сдадите, всё! Что еще нужно в доказательство?


Автор: Elis
Добавлено: #28  Пт Янв 30, 2009 20:16:46
Заголовок сообщения:

К@рина, вы про декларацию по имуществу за 2008год, которую в этом году сдаем?
В ней показываете все имущество, которое у вас было в 2008 году. Полностью, с суммами и с налогом 1%, по Кодексу 2008 года.

В 2010 году будем сдавать Декларацию за 2009 год, вот может о ней налоговики говорили, что пустографку сдавать?
Ну, во-первых, я считаю, что пустографка не нужна, если нет объекта обложения.
А во-вторых, до этого срока еще вагон времени пройдет, чего сейчас загадывать.



Автор: Елена Т
Добавлено: #29  Пт Янв 30, 2009 20:19:10
Заголовок сообщения:

Sap говорит:
а земля на долгосрочной аренде (49 лет)?

Отчитываетесь Вы по объекту -здание/сооружение. Земля в объект обложения не входит.
Sap говорит:
прочно связанные с землёй.

Означает здания/строения недвижимые - прочно стоящие на земле и не подлежащие передвижению.
Это моё мнение.



Автор: Elis
Добавлено: #30  Пт Янв 30, 2009 20:27:50
Заголовок сообщения:

Sap говорит:
А как быть если есть здания и сооружения выкупленные, а земля на долгосрочной аренде (49 лет)?

Налогом на имущество облагаются именно здания и сооружения, имеющиеся в собственности.
В каком статусе у вас числится земля, на которой стоят эти здания и сооружения - в данном случае не важно.
Так что облагаете по ставке 1.5% в 2009 году.



Автор: К@рина
Добавлено: #31  Пт Янв 30, 2009 20:33:11
Заголовок сообщения: имущество

Elis всё ясно, спасибо большое!


Автор: Gingger
Добавлено: #32  Пт Янв 30, 2009 21:42:59
Заголовок сообщения:

помогите пож-та выйти из нехорошей ситуации с минимальными потерями.
ТОО ОУР работает с мая 2008 г. в июне был приобретен ККМ, в сентябре - детектор валют. Документы на них принесли в январе 2009 г. Я понимаю, что это ФА, по ним должен был платиться налог на имущество, но документы появились только сейчас, да и в прошлом году бухучет вел сам директор, который не знал ни о том, что аппараты - это ФА, ни о том, что должен платиться налог. И здесь же: мебель в офисе стоит не оприходованная никак (документов нет), соответственно тоже не налогооблагалась. Компьютеры, на которых работают сотрудники - тоже самое. Фирма занимается продажей комп техники. На мои почему директор отвечает - мебель и компы наши личные, на них налог платить не нужно. Объясните пож-та как правильно нужно было сделать и, самое главное, как сейчас лучше поступить со всем этим имуществом?



Автор: Kenga
Добавлено: #33  Сб Янв 31, 2009 21:19:54
Заголовок сообщения:

Gingger говорит:
ТОО ОУР работает с мая 2008 г. в июне был приобретен ККМ, в сентябре - детектор валют. Документы на них принесли в январе 2009 г.

Документы соответственно июнем и сентябрем? И выписаны на ТОО?
Если ответ "да", то остается только одно: срочно заплатить налоги и пеню по ним и сдать Ф.701.02 за 2 кв. (первоначальную) и за 3 кв. (очередную). До 31 марта 2009 г. сдать Ф.700.00. (именно в таком порядке - сначала налоги, а потом отчетность, иначе в лицевом появится недоимка, лишние проблемы)
Скорее всего, будет начислен штраф за несвоевременное представление налоговой отчетности.
В принципе большая проблема только с кассовым аппаратом, т.к. его же ставили на учет в НК. А с детектором валют можно что-нибудь придумать: например, оприходовать как товар. Может вы его собираетесь продать со временем?

Gingger говорит:
мебель в офисе стоит не оприходованная никак (документов нет), соответственно тоже не налогооблагалась. Компьютеры, на которых работают сотрудники - тоже самое.

Есть 2 варианта:
1. "Купить" все это имущество у какого-нибудь физ.лица, может у директора или у учредителя, или у неизвестного после 01.01.09.
2. Заключить договор аренды с хозяином имущества после 01.01.09.
Может у вас его и не было этого имущества, ТОО ведь новое.

Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:

Договор аренды можно заключить и задним числом, а выплатить арендную плату сейчас (может денег не было?), тогда и ИПН сейчас будете платить, только в Ф.201.00 за 4 квартал в приложение включить.
Всякие тонкости по аренде можете посмотреть в Консультациях специалистов в ветке "Аренда".



Автор: Irych
Добавлено: #34  Сб Янв 31, 2009 22:05:28
Заголовок сообщения: Налог на имущество 2008

При переходе на НСФО списала программы не сообветствующие критерию признания НСФО. Возник вопрос как сдать декларацию по налогу на имуществу, когда на начало 2008 года ост-ая ст-ть ОС была с программами? Вариантов масса а какой из них верный? 1 - сдать доп. расчет на 2008 год где указать выбытие программ на 01.02.08г., (т.к. трансформацию провели 01.01.08 значит выбытие произошло в январе 2008г); 2 - указать на начало 2008 года ост-ую стои-ть как было с программами, а на 01.02.08 и далее до 01.01.09 указать без них; 3 - в декларации на начало 2008 года указать ост-ую ст-ть ОС уже без программ?
Почти такая же ситуация с балансом для СГД (годового отчета), после трансформации баланс изменен, показывать на начало как был на конец 200 года, или измененный?
Очень напрягает то что нет никаких разъяснений налоговиками по данным вопросам. Буду благодарна если получу разъяснения.



Автор: Elis
Добавлено: #35  Сб Янв 31, 2009 22:09:36
Заголовок сообщения:

Согласна с Kenga.
А директору вашему нужно сказать, что "личного" в пределах стен предприятия может быть только то, что лежит в личных сумочках работников и в карманах их одежды. Все остальное - это должно быть либо собственное имущество предприятия, либо арендованное.

Gingger, а вы кассовый аппарат в каком месяце зарегистрировали?



Автор: Gingger
Добавлено: #36  Сб Янв 31, 2009 22:47:26
Заголовок сообщения:

ККМ зарегистрирован в июне 2008


Автор: Gingger
Добавлено: #37  Вс Фев 01, 2009 00:32:58
Заголовок сообщения:

стоимость ККМ = 17500, налог на него 17500*0,01=175 тенге, штраф за несвевременную сдачу налоговой отчетности (более 90 дней) 60 МРП = 70 080 тенге.
:o
а если я не возьму стоимость на вычеты и не покажу эту сумму в годовой форме? Может не заметят? В этом то году уже не нужно будет платить имущественный (мы помещение арендуем).
Детектор поставлю на товар, мебель "куплю в январе 2009" у физ. лица, уезжающего на ПМЖ далеко и распродающего шкафы и столы. Ноутбуки, на которых работаем "купили" тоже в январе.
Kenga , Elis спасибо, что откликнулись!
И все-таки, как-нибудь можно без штрафа обойтись?



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #38  Вс Фев 01, 2009 03:31:11
Заголовок сообщения:

Коллега Gingger написала:

штраф за несвевременную сдачу налоговой отчетности (более 90 дней) 60 МРП = 70 080 тенге.

А если менее 90 дней, то сколько будет штраф?



Автор: дремасова
Добавлено: #39  Вс Фев 01, 2009 09:22:19
Заголовок сообщения:

думаю можно обойтись без расчетов, сдайте 700 за 2008 год уплатите налог и спите надеясь что не будет проверки потому что штраф высветится только при проверке а порядок сдачи форм кураторы в таких случаях не смотрят если только нет недоимки на лицевом мне не раз так приходилось делать отражала налог в декларации не имея расчетов платила пока проверок нет спим более менее спокойно

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

зачем самому лезть на штраф в данном случае, если уже будет проверка и найдут тогда другой разговр



Автор: Gingger
Добавлено: #40  Вс Фев 01, 2009 10:39:39
Заголовок сообщения:

Anonymous говорит:
Коллега Gingger написала:

штраф за несвевременную сдачу налоговой отчетности (более 90 дней) 60 МРП = 70 080 тенге.

А если менее 90 дней, то сколько будет штраф?

Статья 206. Непредставление налоговой отчетности, а также документов, необходимых для проведения мониторинга налогоплательщика

1. Непредставление налогоплательщиком в налоговый орган налоговой отчетности в срок, установленный законодательными актами Республики Казахстан, кроме случая, предусмотренного частью второй настоящей статьи,
влечет штраф
- на физических лиц в размере пятнадцати,
- на должностных лиц, индивидуальных предпринимателей - в размере 30 МРП,
- на юридических лиц, являющихся субъектами малого или среднего предпринимательства или некоммерческими организациями, в размере 45 МРП,
- на юридических лиц, являющихся субъектами крупного предпринимательства, - в размере 70 МРП.

2. Непредставление налогоплательщиком налоговой отчетности в налоговый орган по истечении 90 дней от установленного законодательными актами РК срока представления такой отчетности влечет штраф
- на физических лиц в размере тридцати,
- на должностных лиц, индивидуальных предпринимателей - в размере 40 МРП,
- на юридических лиц, являющихся субъектами малого или среднего предпринимательства или некоммерческими организациями, в размере 60 МРП,
- на юридических лиц, являющихся субъектами крупного предпринимательства, в размере 90 МРП.

Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:

дремасова
Я Вас правильно поняла?
701 за 2 (первоначальную), 3 и 4 (очередные) квартал не сдаю, в 100 сумму не показываю.
Плачу налог за год, сдаю 700.
Так?



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ