» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Социальные отчисления для ИП на упрощенке

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Марика
Добавлено: #1  Ср Янв 21, 2009 17:18:48
Заголовок сообщения: Социальные отчисления для ИП на упрощенке
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=285215#285215

До сих пор для ИП на упрощенке базой для исчисления соц.отчислений являлась МЗП. С 01.01.09 поменялась формулировка в "Правилах исчисления СО...", если раньше там было сказано 3% от МЗП, то теперь - "от объекта исчисления". Объектом вроде как являются полученные доходы. Недавно слышала такое мнение, что теперь упрощенщики соц.отчисления будут платить как и ИП на общеустановленном,т.е. от фактического дохода (доход минус расход). Так как теперь они тоже ведут полный учет расходов и доходов учет согласно НСФО1, такой доход можно посчитать. С другой стороны п.7 в "Правилах..." не изменился и в нем сказано, что размер дохода приравнивается к МЗП, и значит все по прежнему. Тогда непонятен смысл изменений формулировок в п.9
Знакомая работет по упрощенке и для сдачи отчетов и расчета налогов пользуется услугами какой-то фирмы. Там ей сказали, что будут теперь считать не от МЗП, а от дохода. Поделитесь мнением в чем правда?

п.7 Для индивидуальных предпринимателей, за исключением применяющих специальные налоговые режимы в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, а также частных нотариусов и адвокатов объектом исчисления социальных отчислений являются получаемые ими доходы. При этом ежемесячный доход принимается для исчисления социальных отчислений в размере, не превышающем десятикратного размера минимальной заработной платы.
Для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, размер дохода, принимаемого для исчисления социальных отчислений, приравнивается к размеру минимальной заработной платы, устанавливаемому законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.

п.9 Для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет:
с 1 января 2005 года - 1,5 процента от размера минимальной заработной платы, устанавливаемого законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год;
с 1 января 2006 года - 2 процента от размера минимальной заработной платы, устанавливаемого законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год;
с 1 января 2007 года - 3 процента от размера минимальной заработной платы, устанавливаемого законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год;
с 1 января 2009 года - 4 процента от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 4 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год;
с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.

Добавлено спустя 3 минуты:

Да, еще. В "Законе о соц.страховании" формулировка тоже меняется и там нет ни слова о МЗП, это только в "Правилах..."
Автор: Юнона
Добавлено: #2  Ср Янв 21, 2009 19:13:55
Заголовок сообщения:
Марика
данная формулировка в Законе не менялась. ПРосто вы наверное на неё обратили внимание только начиная с 1 января 2009 года.
А о том, что является объектом обложения соцотчислениями было прописано давно
Правила исчисления соцотчислений говорит:
6. Для работодателя объектом социальных отчислений являются его расходы, выплачиваемые работнику в виде доходов за выполненные работы, оказанные услуги.
Для самостоятельно занятых лиц объектом исчисления социальных отчислений является совокупный доход, состоящий из доходов, подлежащих получению (полученных) ими в Республике Казахстан и за ее пределами в течение одного месяца (далее - получаемые ими доходы).

Причем уточнение для самостоятельно занятых лиц было внесено 24.08.2007 года.
Так что ип на упрощенке считает соцотчисления как и прежде от МЗП в месяц.

Марика говорит:
Да, еще. В "Законе о соц.страховании" формулировка тоже меняется и там нет ни слова о МЗП, это только в "Правилах..."

а пример. согласно последнего закона о внесении изменений по определению объекта ничего не поменялось.
Автор: Марика
Добавлено: #3  Чт Янв 22, 2009 08:33:16
Заголовок сообщения:
Спасибо, я тоже такого мнения в общем-то. Но знакомая повергла в сомнения, когда сказала, что их фирма всех своих клиентов предупредила, что СО будут считать по другому и чтоб готовились платить больше. Подумала, может я чего упустила.. :)
Автор: Nemo
Добавлено: #4  Сб Апр 25, 2009 13:36:58
Заголовок сообщения:
значит я делаю неправильно, что плачу СО за ИП от оклада ИП в 50000 тенге, т.е ОПВ у меня 5000, и СО 2000 (50000*4%)? надо только 538,80 опалчивать СО?
Автор: Светляк
Добавлено: #5  Сб Апр 25, 2009 18:47:07
Заголовок сообщения:
Я вот уже и не знаю, как правильно понимать эти пункты одних и тех же правил (от 21.06.2004 N 683
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ИСЧИСЛЕНИЯ И ПЕРЕЧИСЛЕНИЯ СОЦИАЛЬНЫХ ОТЧИСЛЕНИЙ")

П.6 вышеуказанных правил гласит:
...
Для самостоятельно занятых лиц объектом исчисления социальных отчислений является совокупный доход, состоящий из доходов, подлежащих получению (полученных) ими в Республике Казахстан и за ее пределами в течение одного месяца (далее - получаемые ими доходы).

В п.7 идет уточнение:
...
Для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, размер дохода, принимаемого для исчисления социальных отчислений, приравнивается к размеру минимальной заработной платы, устанавливаемому законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.

Это, конечно, хорошо, чтобы платить меньше СО, ну а если я хочу увеличить базу для начисления СО, чтобы получить впоследствии бОльшие декретные от государства?(Уже спрашивала в другой ветке, но вопрос больше относится сюда, прошу прощения за дотошность :) )
Т.е., даже при желании я не могу начислять СО за самого ИП от 10МЗП, т.к. существует п.7?!
Будет ли нарушением начисление СО от суммы, большей, чем 1МЗП? Это же влечет занижение социального налога?!
Автор: pavel1680
Добавлено: #6  Сб Апр 25, 2009 18:58:43
Заголовок сообщения:
Nemo говорит:
значит я делаю неправильно, что плачу СО за ИП от оклада ИП в 50000 тенге, т.е ОПВ у меня 5000, и СО 2000 (50000*4%)? надо только 538,80 опалчивать СО?

Если у вас упрощенка,то неправильно,СО за ИП исчисляете 3% от МЗП,а за работников в общеустановленном порядке.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Nemo говорит:
значит я делаю неправильно, что плачу СО за ИП от оклада ИП в 50000 тенге, т.е ОПВ у меня 5000, и СО 2000 (50000*4%)? надо только 538,80 опалчивать СО?

Да и расчет у вас какой то странный.
50000х10%=5000(ОПВ);50000-5000х4%=1800(СО).

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:

Если у вас упрощенка,то неправильно,СО за ИП исчисляете 4% от МЗП.Пардон.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

50000х10%=5000(ОПВ);50000-5000х4%=1800(СО). Данный расчет применяется в общеустановленном порядке.
Автор: uffi
Добавлено: #7  Вт Авг 11, 2009 10:26:15
Заголовок сообщения:
На чем остановились ?

ИП платит 4% от МЗП или от указанной ЗП?
Автор: Nemo
Добавлено: #8  Вт Авг 11, 2009 10:27:57
Заголовок сообщения:
uffi говорит:
ИП платит 4% от МЗП или от указанной ЗП?

да, ИП платит 4% СО от МЗП.
Автор: uffi
Добавлено: #9  Вт Авг 11, 2009 12:36:28
Заголовок сообщения:
Спасибо Nemo.

значит придется исправлять отчетность за 1 кв - отправкой 910 - й допки.
Автор: Nemo
Добавлено: #10  Вт Авг 11, 2009 12:39:22
Заголовок сообщения:
uffi говорит:
значит придется исправлять отчетность за 1 кв - отправкой 910 - й допки.

Удачи!
Автор: snegvv@mail.ru
Добавлено: #11  Пт Ноя 13, 2009 15:51:45
Заголовок сообщения: Расчет обязательных социальных отчислений для ИП на ОУР
Согласно правил исчисления и перечисления социальных отчислений в п.9 есть добавление, вступающее в силу в 2009г "При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период"
Как считаете ИП на ОУР не имеющий наемных работников относится к самостоятельно занятым лицам? Распространяется на него положение этого пункта?
Автор: JyliyaS
Добавлено: #12  Ср Фев 17, 2010 19:58:14
Заголовок сообщения:
Добрый вечер. Хочу уточнить. ИП на упрощенке.
Заработная плата самого ИПшника 35 000, у сотрудников 25 000, 20 000 и минимальная.
Как я должна рассчитать СО с их заработной платы? Брать в расчет МЗП или указанную заработную плату?
Автор: Kenga
Добавлено: #13  Ср Фев 17, 2010 20:21:26
Заголовок сообщения:
snegvv@mail.ru говорит:
Как считаете ИП на ОУР не имеющий наемных работников относится к самостоятельно занятым лицам? Распространяется на него положение этого пункта?

Да, является и распространяется.
zzbux говорит:
Заработная плата самого ИПшника 35 000

У самого ИП не может быть зарплаты.
zzbux говорит:
Как я должна рассчитать СО с их заработной платы? Брать в расчет МЗП или указанную заработную плату

СО с зарплаты наемных работников исчисляете в обычном порядке, как и в ТОО, т.е. с начисленных доходов.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #14  Ср Фев 17, 2010 20:23:55
Заголовок сообщения:
zzbux у самого ИП нет заработной платы. А как считать СО у ИП на УД написано выше.
Автор: Олька79
Добавлено: #15  Пт Май 14, 2010 20:16:58
Заголовок сообщения:
Подскажите пожалуйста как теперь поступить, если Ип-ку ставили доход для исчисления ОПВ 70 000, соответсвенно и для СО -70 000 (теперь понимаю что не правильно) если сделать корректировки отчетов, то СН к уплате увеличится, а СО уменьшаться, и СН нужно будет доплатить
можно ли лишние деньги отправленные в ГФСС перекинуть на СН или это проблематично? или делать только возврат на р/с...
Автор: Светляк
Добавлено: #16  Пт Май 14, 2010 20:24:03
Заголовок сообщения:
Олька79 говорит:
можно ли лишние деньги отправленные в ГФСС перекинуть на СН

так не делается, СО - не налог, и перечисляются не в бюджет.
Или СО у Вас будут висеть переплатой в счет будущих платежей, или делаете процедуру возврата излишне перечисленных СО на р/с.
Автор: Elis
Добавлено: #17  Пт Май 14, 2010 20:24:24
Заголовок сообщения:
Олька79, это не просто проблематично, это невозможно.
Т.к. это разные структуры. Соцналог - это налоговый Комитет, бюджет. Соцотчисления - это фонд страхования, не бюджет.
Автор: Олька79
Добавлено: #18  Пт Май 14, 2010 20:29:55
Заголовок сообщения:
Прошу прощенья, но как теперь поступить?
Ведь разница большая... в течении года так делалось.....
Автор: Светляк
Добавлено: #19  Пт Май 14, 2010 20:41:00
Заголовок сообщения:
Олька79
http://www.gfss.kz/ru/social/Vozvrat/ - Возврат излишне уплаченных сумм социальных отчислений
Автор: Олька79
Добавлено: #20  Пт Май 14, 2010 20:45:27
Заголовок сообщения:
а если я сделаю корректировки на уменьшение СО то в лицевом счете НП они ведь сминусуются и какое-то время можно не платить СО, а закидывать эти деньги (за 1кв 2010 - 2243) на СН, а уже позже сделать корректировку СН или....???? я в растерянности
Автор: Светляк
Добавлено: #21  Пт Май 14, 2010 20:51:21
Заголовок сообщения:
Олька79 говорит:
и какое-то время можно не платить СО

Можно.
А именно - 4 года Вам можно будет не платить СО :)
Олька79 говорит:
а уже позже сделать корректировку СН или....????

Вам решать...
Автор: Олька79
Добавлено: #22  Пт Май 14, 2010 21:22:35
Заголовок сообщения:
Светляк говорит:
Олька79
http://www.gfss.kz/ru/social/Vozvrat/ - Возврат излишне уплаченных сумм социальных отчислений


Спасибо, попробуем вернуть....
Автор: *САМ*
Добавлено: #23  Пт Май 14, 2010 23:10:10
Заголовок сообщения:
Может я что-то пропустила, но посмотрите, пожалуйста ответ на вопрос Натальи от 12.05.2010г.
Да и сам вопрос заставляет задуматься.

Добавлено спустя 37 секунд:

ссылку забыла http://www.gfss.kz/ru/fund/questions/
Автор: Светляк
Добавлено: #24  Пт Май 14, 2010 23:23:52
Заголовок сообщения:
*САМ*
Читая вопросы-ответы на сайтах ГЦВП и ГФСС, можно судить ,что ранее их позиция кардинально отличалась от вот этого ответа.
Может, были какие-то разъяснения уполномоченных органов?
Автор: Melodi
Добавлено: #25  Вт Май 18, 2010 11:44:44
Заголовок сообщения:
Добрый день подскажите пожалуйста...
Выше я прочитала что соц. Отчисления ИП платит 4% от МЗП. (с 2010 года 5%)
А если я поставлю сумму больше чем 1 МЗП допустим 20 000 тенге – это неверно?
Получается что Соц.отчисления платятся 5 % от 1 МЗП или 5% от 10 МЗП?
еще выше говорилось что у Ип-к ане может быть ЗП, а с чего тогда начислять ОПВ, хоть какую то сумму нужно взять для расчета?допустим те же 20 000.
Автор: mamarkovaolga
Добавлено: #26  Вт Май 18, 2010 11:49:25
Заголовок сообщения:
Melodi говорит:
Соц.отчисления платятся 5 % от 1 МЗП

мин предел 5% от МЗП, макс предел 10МЗП, это означает, что Вы можете в пределах этого коридопа ставить любую сумму, хоть 20 000, хоть 60 000, но тогда с нее заплатите 5%

П поводу ОПВ, то же самое, если Вы для Определения ОПВ указваете доход в 20 000 ежемесяно, то с них и платите 10% ОПВ, но не менее чем 14952*10%=1495 тг
Автор: Melodi
Добавлено: #27  Вт Май 18, 2010 11:55:25
Заголовок сообщения:
можно пример расчета?
Зп ип-ка с которогоя плачу ОПВ - 100 000,00
ОПВ=100 000,00*10%=10 000
соц. отчисления = 100 000,00-10 000,00 (10% ОПВ)*5% = 4500
или же 100 000,00*5% = 5000,00
ОПВ отнимается только и наемных работников?
Автор: mamarkovaolga
Добавлено: #28  Вт Май 18, 2010 12:02:23
Заголовок сообщения:
Во первых зп у ИПшника в принципе быть не может.
100 000 - это доход для исчисления ОПВ, и да правильно с них Вы платите 10% - 10 000 ОПВ
Melodi говорит:
ОПВ отнимается только и наемных работников?

вот здесь, правильно у самого ИПшника Вы не отнимаете ОПВ, тогда верен этот вариант
Melodi говорит:
или же 100 000,00*5% = 5000,00

Автор: Melodi
Добавлено: #29  Вт Май 18, 2010 12:04:06
Заголовок сообщения:
у меня в первом квартале ип-к отработал только март.
для расчетов была взята МЗП - 14952
из МЗП тоже не нужно отнимать опв 10%, что бы расчитать соц. отисления?
14952*5% = 748 тг - соц. отчисления

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

тогда за первый квартал расчет правильный
Автор: mamarkovaolga
Добавлено: #30  Вт Май 18, 2010 12:06:17
Заголовок сообщения:
Melodi говорит:
из МЗП тоже не нужно отнимать опв 10%,

ни в коем случае не отнимать!"
Melodi говорит:
14952*5% = 748 тг - соц. отчисления

Вот так правильно
точнее 14952*5%=747,6
Автор: Elis
Добавлено: #31  Ср Май 19, 2010 01:24:33
Заголовок сообщения:
*САМ*, хороший вопрос, только вот у них на сайте вопросы не нумеруются и найти какой-то конкретный вопрос (даже если сама задала) через определенное время невозможно. Нашла вопрос, о котором вы говорили, решила процитировать здесь:

Вопрос говорит:
Автор: Наталья
Дата публикации: 12.05.2010 13:04:23

Меня интересует вопрос: что будет являться объектом исчисления социальных отчислений в мою пользу, полученный доход или МЗП?

Я являюсь индивидуальным предпринимателем, применяющим специальный налоговый режим. По данному вопросу из разных источников я получаю различные комментарии, одни утверждают, что объектом исчисления социальных отчислений является только МЗП, другие утверждают, что объектом исчисления социальных отчислений является доход.

Действительно в соответствии с Постановлением Правительства Республики Казахстан от 21 июня 2004 года № 683 «Об утверждении Правил исчисления и перечисления социальных отчислений» (с изменениями и дополнениями по состоянию на 31.12.2008 г.), обозначено, что самостоятельно занятые лица, применяющие СНР должны указать в качестве объекта исчислений социальных отчислений размер минимальной заработной платы, устанавливаемой законодательным актом РК.

Однако в Законе РК от 25 апреля 2003 года № 405-II "Об обязательном социальном страховании" (С ИЗМЕНЕНИЯМИ И ДОПОЛНЕНИЯМИ ПО СОСТОЯНИЮ на 05.05.2009 г.) написано что: Глава 2 Ст. 14 п.2 Для самостоятельно занятых лиц ( «самостоятельно занятое лицо применительно к настоящему Закону — индивидуальный предприниматель, частный нотариус, адвокат, обеспечивающие себя работой, приносящей им доход.» Гл.1 ст.1 п.12), на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет: с 1 января 2009 года - 4 процента от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 4 процентов от минимальной заработной платы, устанавливаемой законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год; с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, устанавливаемой законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.
При этом согласно Гл. 1 ст.1 п.8 Закона «Об обязательном социальном страховании» (с изменениями и дополнениями по состоянию на 05.05.2009 г.), обозначено что, объектом для исчисления соц. отчислений самостоятельно занятого лица являются получаемые им доходы. Т.е. в Законе (с учетом изменений) конкретно прописано, что для ИП применяющих СНР объектом является доход.

В связи с тем что, Правила были утверждены 21 июня 2004 года и изменения в Законе "Об обязательном социальном страховании" от 05 мая 2009 г. в них естественно не учитываются, возникает противоречие. На такой случай законодательной системой РК, а конкретно в законе «О нормативно-правовых актах » заложен механизм разрешения противоречий между НПА. В соответствии законом «О нормативно-правовых актах »: - «Закон» относиться к основному виду нормативных правовых актов (Гл. 1 ст.3 п.2 пп.1); - «Правила» к производному виду нормативных правовых актов (Гл. 1 ст. 3 п.3 пп. 3). Каждый из нормативных правовых актов нижестоящего уровня не может противоречить нормативным правовым актам вышестоящих уровней. ("О нормативных правовых актах" Гл. 1 ст.4 п.3) При наличии противоречий в нормах нормативных актов разного уровня действуют нормы акта более высокого уровня ("О нормативных правовых актах" Гл. 1 ст. 6 п.1). Только «если в самом нормативном правовом акте указано, что какая-либо его норма права применяется на основе дополнительного нормативного правового акта, то эта норма применяется в соответствии с основным и дополнительным нормативным правовым актом» (Гл. 1 ст. 5 п.3). Однако в законе "Об обязательном социальном страховании" с изменениями и дополнениями по состоянию на 05.05.2009 г. не указано, что при определении размера социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц, в том числе индивидуальных предпринимателей, на которых распространяется специальный налоговый режим, данную норму следует применять в соответствии с Правилами утвержденными 21 июня 2004 года.

Конечно же Постановление является подзаконным нормативным актом Закона РК в реализацию пункта 3 статьи 15 «Об обязательном социальном страховании» и несет уточняющий характер данного Закона, однако в виду того что по данному вопросу в Закон внесены изменения, то в данном случае я считаю что нужно руководствоваться нормами Закона.

Таким образом, для себя я определила, что являясь индивидуальным предпринимателем, применяющим специальный налоговый режим, в качестве объекта для исчисления соц. отчислений должна брать получаемые мной доходы. Однако в виду того, что комментарии специалистов НК по данному вопросу различные возникает недоумение: так с какой суммы индивидуальные предприниматели, на которых распространяется специальный налоговый режим должны платить соц.отчисления? Прошу Вас дать разъяснение по данному вопросу.

Ответ говорит:
Здравствуйте, Наталья!
Статьей 14 Закона РК «Об обязательном социальном страховании» для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений (СО) , уплачиваемых ими в свою пользу, составляет:
с 1 января 2009 года - 4 % от объекта исчисления СО, но не менее 4 % от минимальной заработной платы (МЗП), устанавливаемой законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год;
с 1 января 2010 года - 5 % от объекта исчисления СО, но не менее 5 % от МЗП, устанавливаемой законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.

При этом максимальный размер СО для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.

Следует отметить, что объект исчисления СО и объект исчисления обязательных пенсионных взносов (ОПВ) должны совпадать, т.е. если Вы за 1 месяц заявили доход в размере:
Доход = 40 000 тенге, то Вы должны перечислить ОПВ = 40 000 тенге * 10% = 4 000 тенге. СО = (Доход – 10% ОПВ) * 5% = (40 000 тенге – 4000 тенге) * 5% = 1800 тенге.


Добавлено спустя 12 минут 28 секунд:

Светляк говорит:
*САМ*, читая вопросы-ответы на сайтах ГЦВП и ГФСС, можно судить ,что ранее их позиция кардинально отличалась от вот этого ответа.
Может, были какие-то разъяснения уполномоченных органов?

Так по ОПВ и соцотчислениям они сами и являются уполномоченным органом.
И каждый раз они пишут разное. Отлично сами понимают, что у них в НПА все написано противоречиво и неоднозначно, не собираются уточнять формулировки в НПА, а постоянно меняют свою позицию в рекомендациях.

Тут в этом вопросе снова вдруг написали, что Заявленный доход для ОПВ с какого-то перепугу должен равняться объекту исчисления соцотчислений. И совершенно не аргументировали это мнение каким-то документом, статьей или пунктом. Просто с потолка взяли это мнение?
Заявленный доход - это одно. Фактический доход - это другое. Минимальная заработная плата - это третье.

И снова написали, что максимальный размер СО не должен превышать соцналог.
Хотя, если буквально понимать эту фразу, прописанную, кстати, в Законе, то это означает, что соцотчисление никогда в жизни у ИП на упрощенке не могут быть больше 1.5% от фактического дохода ИП. О каких пяти процентах тогда речь? Т.е. эта фраза ничем не ограничивает сумму соцналога, зато явно ограничивает сумму соцотчислений.

А в других своих разъяснениях Минтруда и соцзащиты объясняют эту фразу тем, что они имели ввиду - "мы хотели сказать, что соцналог не может быть отрицательным, и если СО > СН, то соцналог надо приравнивать к нулю".

Бред очередной. И не знаешь, в какую сторону завтра сменится их позиция.
Автор: karai
Добавлено: #32  Вт Май 25, 2010 22:40:21
Заголовок сообщения:
Для исчисления соц. отчислений и пенсионных обязательных взносов при упрощенки зависит какой захотите но не выше предела. Т. к. понятия заявленный доход не является бухгалтерским термином или определением.
Автор: gulkana
Добавлено: #33  Пн Июн 21, 2010 16:52:21
Заголовок сообщения:
У меня Ип-ка бе наемных и я (независимо от суммы дохода) исчисляю 5% от мзп соц.отчисления, 10 % от МЗП -пенсионка, 3% от заявленного дохода/2 полученная сумма - подоходный, 3% от заявл.дохода/2 - соц.отчисления=соц.налог. Причем соц.отчисления и пенсионка за три месяца, даже если получил доход в одном. Если соц,отчисления превышают соц.налог, то сн=0. Все было понятно пока ИП-ка работала стабильно. С этого года встал вопрос: если в 910-ой разделили квартал по месяцам-может исчислять ОПВ,СО только за тот месяц,когда ип-ка работала? Т.Е. работала апрель,получила доход в 200000, тогда пн-3000, опв-1495,2 со-747,6, а соц.налог-2252,4 . А в мае,июне - нули. Будет ли это правильно?
Или все-таки как и прежде пн-3000, опв-4485,6 со-2242,8, а сн-757,2 ?
,
Автор: MARKO
Добавлено: #34  Пн Июн 21, 2010 17:05:31
Заголовок сообщения:
думаю, все таки как прежде, и так с минималки платите, поскольку речь в 910 идет о квартале, а не о месяце, то если Вы 3 месяца из квартала не получаете доход, то можете не платить СО, ОПВ и т.д., а вот если хоть какой - то доход был в течение квартала, то обязаны с минималки хотя бы оплатить
Автор: Anita
Добавлено: #35  Пн Июн 21, 2010 18:47:04
Заголовок сообщения:
gulkana
несоглашусь с @SOVA@, считаю что исчислять ОПВ и ОСО необходимо лишь в те месяца в которых ИП работал, тему эту уже обсуждали, почитайте:

http://balans.kz/viewtopic.php?p=117830#117830
Автор: гость
Добавлено: #36  Пн Ноя 08, 2010 12:52:18
Заголовок сообщения:
Добрый день! Дорогие форумчане посмотрите пожалуйста нижеприкрепленную таблицу, скинула я ее с официального сайта Государственного фонда социального страхования!

Прокомментируйте, или выскажете свое мнение, как всетаки ИП исчислять социальные отчисления?
Автор: гость
Добавлено: #37  Пн Ноя 08, 2010 14:57:31
Заголовок сообщения:
ну может все таки кто-нибудь поможет, социальные отчисления исчисляються с МЗП или с дохода заявленного самим предпринимателем как пенсионные отчисления? ну например поставит 100 000, 10 000 %ОПН и соц.отчисления 100 000 - 10% ОПН * 5%= 4 500
Автор: larka
Добавлено: #38  Пн Ноя 08, 2010 15:05:08
Заголовок сообщения:
Для индивидуальных предпринимателей, за исключением применяющих специальные налоговые режимы в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, а также частных нотариусов и адвокатов объектом исчисления социальных отчислений являются получаемые ими доходы. При этом ежемесячный доход принимается для исчисления социальных отчислений в размере, не превышающем десятикратного размера минимальной заработной платы.

Для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, размер дохода, принимаемого для исчисления социальных отчислений, приравнивается к размеру минимальной заработной платы, устанавливаемому законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.
Автор: vahmerova
Добавлено: #39  Пн Ноя 08, 2010 15:05:25
Заголовок сообщения:
Таблица странная какая, и почему 6 процентов? или у меня что-то с глазами?
Автор: Светляк
Добавлено: #40  Пн Ноя 08, 2010 15:08:04
Заголовок сообщения:
гость
если заявленный доход для ОПВ ИП поставит ежемесячно как 100 000 тг, то ОПВ будет 10 000 тг в месяц.
СО = 5% от МЗП за каждый месяц квартала. Без вычета ОПВ.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

vahmerova
значит, у меня то же самое с глазами, что и у Вас :D
Автор: larka
Добавлено: #41  Пн Ноя 08, 2010 15:09:44
Заголовок сообщения:
у вас какой режим общеустановленный или упращенка?

Добавлено спустя 12 минут 53 секунды:

по законы пенсионные должны быть не ниже 14952 * 10%=1495, а социальные отчиления 14952 * 5% = 748 у вас пенсионные 10 000 а соц. отчисления 100 000 -10 000 * 5% =4500 так как 4500 больше 748
Автор: гость
Добавлено: #42  Пн Ноя 08, 2010 16:41:38
Заголовок сообщения:
У меня упрощенный режим!
просто раньше по правилам было: с 1 января 2007 года - 3 процента от размера минимальной заработной платы, устанавливаемого законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год;
А теперь:
с 1 января 2009 года - 4 процента от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 4 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год;

с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год;

Не подрузумевает ли это то что с 2009 года объект исчисления социальных отчислений может быть у предпринимателя не МЗП, а та сумма с которой он сам решит себе выплачивать, но не привышаюшей 10кратного размера МЗП?

Извините может я что то не так понимаю!
Автор: larka
Добавлено: #43  Пн Ноя 08, 2010 16:48:02
Заголовок сообщения:
Для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, размер дохода, принимаемого для исчисления социальных отчислений, приравнивается к размеру минимальной заработной платы, устанавливаемому законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.
Если вы сами себе определили размер дохода больше чем МЗП это не ошибка это ваше право лишь бы не меньше МЗП
Автор: гость
Добавлено: #44  Пн Ноя 08, 2010 16:58:38
Заголовок сообщения:
Спасибо larka! просто то что не меньше МЗП я это понимала, меня лишь одно волновало, имею ли право самостоятельно с учетом ограничений поставить доход (для ИП на упрощенном режиме) для исчисления социальных отчислений более МЗП!!!
Вы же сами знаете как у нас пишуться правила, и законы... :evil: Апотом кто как хочет так их и понимает и трактует!

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Тем более раньше четко было прописано не более МЗП для исчисления соц.отчислений на финансовый год, а тут изменили и ...
Автор: Айнука
Добавлено: #45  Пн Ноя 08, 2010 17:04:11
Заголовок сообщения:
гость говорит:
имею ли право самостоятельно с учетом ограничений поставить доход (для ИП на упрощенном режиме) для исчисления социальных отчислений более МЗП

Имеете право, но тогда у вас пойдет занижение суммы социального налога (соц.налог ведь уменьшается на сумму соц.отчислений), а бюджету это не выгодно. Поэтому и рекомендуют Вам брать по ИП на упрощенке сумму соц.отчислений с мин.зарплаты.
Автор: гость
Добавлено: #46  Пн Ноя 08, 2010 17:24:48
Заголовок сообщения:
Айнука, ну вот опять вы у меня вызываете сомнения :shock: !
Ну это ошибка или не ошибка, если я исчисляю соц.отчисления более чем с мин.зарплаты (МЗП)? ответьте пожалуйста, а то уже :o !!!
Автор: Айнука
Добавлено: #47  Пн Ноя 08, 2010 17:44:30
Заголовок сообщения:
гость
Этот вопрос обсуждали уже много раз на Балансе. Свой ответ аргументировала исходя их оптимизации налоговых рисков и вот этим ответом http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=210445#210445
Поэтому, несмотря, на то что
гость говорит:
с 1 января 2010 года - 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год

Чтобы не занижать сумму социального налога, рекомендую Вам брать все таки
Айнука говорит:
по ИП на упрощенке сумму соц.отчислений с мин.зарплаты

Автор: larka
Добавлено: #48  Вт Ноя 09, 2010 10:05:33
Заголовок сообщения:
Для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет:
с 1 января 2010 года — 5 процентов от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 5 процентов от минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год.
При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.

так как в правилах есть максимальное ограничение значит предусмотрен объект обложение больше чем МЗП
Автор: Омарова Д.М.
Добавлено: #49  Вт Ноя 09, 2010 10:32:46
Заголовок сообщения:
гость
минимум СО = 5% от МЗП (при наличии хоть какого то дохода)
максимум СО = 5% от Дх (но не более исчисленного соцналога).
При отсутствии дохода СО не исчисляются.
Автор: larka
Добавлено: #50  Вт Ноя 09, 2010 10:40:34
Заголовок сообщения:
а при чем здесь соц. налог, если СО будут привышать соц. налог то соц. налог будет равен "0"
Автор: Рита
Добавлено: #51  Пт Ноя 12, 2010 00:39:16
Заголовок сообщения:
larka, вы же сами писали:
larka говорит:
При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.

Это надо понимать так: если у вас получилось, что СО меньше СН, то тогда СО = СН, а СН, подлежащий уплате = 0.
Автор: larka
Добавлено: #52  Пт Ноя 12, 2010 09:46:31
Заголовок сообщения:
если СО больше СН то тогда СН=0
Автор: Айнука
Добавлено: #53  Пт Ноя 12, 2010 09:53:10
Заголовок сообщения:
larka говорит:
если СО больше СН то тогда СН=0

Светляк говорит:
соцналог уменьшается при увеличении СО, а это же чревато. Соцналог идет в бюджет, а СО - в фонд, что не одно и то же.

Ведмедь говорит:
занижение соц налога, а это уже ст.209 КРК об АП.

Поэтому и
Айнука говорит:
Чтобы не занижать сумму социального налога, рекомендую Вам брать все таки
по ИП на упрощенке сумму соц.отчислений с мин.зарплаты


Посмотрите с этого сообщения http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=210444#210444
Автор: Рита
Добавлено: #54  Пт Ноя 12, 2010 10:21:25
Заголовок сообщения:
Айнука, полностью согласна с этим утверждением
Айнука говорит:
Чтобы не занижать сумму социального налога, рекомендую Вам брать все таки
по ИП на упрощенке сумму соц.отчислений с мин.зарплаты

И тоже советовала бы делать преимущественно так, чтобы не вступать в конфликт с налоговыми органами по поводу СН.

Но в то же время бывают ситуации, когда можно и отойти от этого правила. Например, считаю, что исчисление СО с 1МЗП ущемляет право беременных
на получение большего пособия при уходе в декретный отпуск. А поскольку оно зависит от СО, то в данном случае ИП вполне может делать СО и с большей суммы, чем 1МЗП, вот с этой:
Юнона говорит:
максимум СО = 5% от Дх (но не более исчисленного соцналога).

По этому поводу было интересное обсуждение в ветке http://balans.kz/viewtopic.php?t=14945
Поскольку имеется противоречие между Законом о соц.страховании и Правилами исчисления СО, то приоритет все-таки за Законом, и ИП всегда сможет отстоять свою позицию, если перечислял СО больше, чем с 1МЗП.
larka говорит:
если СО больше СН то тогда СН=0

Еще раз: например, у вас получилось, что СО 1200 тенге, а СН - 1000 тенге. Тогда вы должны заплатить СО = 1000 тенге (а не 1200), а СН не платите совсем, т.е. СН=0. Вот что я имела в виду.
Автор: larka
Добавлено: #55  Пт Ноя 12, 2010 10:27:35
Заголовок сообщения:
Рита говорит:
Айнука, полностью согласна с этим утверждением
Айнука говорит:
Чтобы не занижать сумму социального налога, рекомендую Вам брать все таки
по ИП на упрощенке сумму соц.отчислений с мин.зарплаты

И тоже советовала бы делать преимущественно так, чтобы не вступать в конфликт с налоговыми органами по поводу СН.

Но в то же время бывают ситуации, когда можно и отойти от этого правила. Например, считаю, что исчисление СО с 1МЗП ущемляет право беременных
на получение большего пособия при уходе в декретный отпуск. А поскольку оно зависит от СО, то в данном случае ИП вполне может делать СО и с большей суммы, чем 1МЗП, вот с этой:
Юнона говорит:
максимум СО = 5% от Дх (но не более исчисленного соцналога).

По этому поводу было интересное обсуждение в ветке http://balans.kz/viewtopic.php?t=14945
Поскольку имеется противоречие между Законом о соц.страховании и Правилами исчисления СО, то приоритет все-таки за Законом, и ИП всегда сможет отстоять свою позицию, если перечислял СО больше, чем с 1МЗП.
larka говорит:
если СО больше СН то тогда СН=0

Еще раз: например, у вас получилось, что СО 1200 тенге, а СН - 1000 тенге. Тогда вы должны заплатить СО = 1000 тенге (а не 1200), а СН не платите совсем, т.е. СН=0. Вот что я имела в виду.

СО надо перечислять 1200 а СН =0
Автор: Рита
Добавлено: #56  Пт Ноя 12, 2010 10:30:32
Заголовок сообщения:
larka говорит:
СО надо перечислять 1200 а СН =0

а как же ваши собственные слова из Закона:
larka говорит:
При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.


Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

larka, не надо цитировать весь пост, достаточно выделить однц фразу, которую хотите процитировать и нажать кнопку "Процитировать" рядом с аватаркой.
Автор: Айнука
Добавлено: #57  Пт Ноя 12, 2010 10:32:43
Заголовок сообщения:
Рита говорит:
Например, считаю, что исчисление СО с 1МЗП ущемляет право беременных
на получение большего пособия при уходе в декретный отпуск. А поскольку оно зависит от СО, то в данном случае ИП вполне может делать СО и с большей суммы, чем 1МЗП

по этому поводу где-то было сообщение от пользователя, которой в ГЦВП начислили декретные исходя из сумм перечисленных ОПВ, потому как она была ИП и СО перечисляла с МЗП

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

вот http://balans.kz/viewtopic.php?p=260758#260758
Автор: Рита
Добавлено: #58  Пт Ноя 12, 2010 10:35:40
Заголовок сообщения:
Это было как раз в той теме, на которую я дала ссылку, но там ситуация была немного другая: ОПВ платились с 1МЗП, а СО - с дохода, который больше 1 МЗП, и тогда ГЦВП взял за основу для исчисления декретных не СО, а ОПВ, т.е. меньшую суммы из двух. Поэтому если речь идет о декретных, то лучше исчислять СО и оПВ с одной и той же суммы.

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

Вот этот пост http://balans.kz/viewtopic.php?p=209570#209570

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ