» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

В чем отличие и что общего между пропорциональным и раздельным методами отнесения в зачет по НДС?

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: аzurefrоmthesun
Добавлено: #1  Чт Фев 19, 2009 10:22:10
Заголовок сообщения: В чем отличие и что общего между пропорциональным и раздельным методами отнесения в зачет по НДС?

База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=229597#229597

Здравствуйте.
Объясните, кто знает, на пальцах, в чем отличие и что общего между пропорциональным и раздельным методами отнесения в зачет по НДС.



Автор: DreamDi
Добавлено: #2  Пт Фев 20, 2009 13:02:46
Заголовок сообщения:

во-первых, конечно, нужно прочитать ст.261 и 262 НК РК 2009г.
раздельный метод применяется, если есть оборот, не облагаемый НДС и если ведется отдельно учет по облагаемому обороту и отдельно учет по необлагаемому.
объясню на образном примере нашей фирмы, надеюсь будет понятно
допустим, ведем СМР 2-х объектов. один (1) из них находится в старой части города Астаны, другой (2) - на левом берегу, в специальной экономической зоне (освобожденной от НДС). за отчетный период выполнено работ:
(1) - на 40 000 000 тенге (40%)
(2) - на 60 000 000 тенге (60%)
Всего: 100 000 000 тенге (100%)
общий зачет по двум объектам на сумму 70 000 000 тенге.

если учет ведется общий, то легче применять пропорциональный метод, т.е. если доля облагаемого оборота 40% (как в моем примере), то и в зачет нужно брать 70 000 000*40%=28 000 000 тенге.

если ведется отдельно учет по облагаемому обороту и отдельно учет по необлагаемому и выходит, что зачет по (1) - 30 000 000 тенге, по (2) - 40 000 000 тенге, то применяете раздельный метод, и по облагаемому обороту в зачет берете 30 000 000 миллионов тенге.



Автор: Лязат
Добавлено: #3  Пн Авг 10, 2009 18:47:41
Заголовок сообщения:

Обсуждение про штраф за непоставку товара выделено в отдельную тему http://balans.kz/viewtopic.php?t=18795.


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #4  Пн Авг 10, 2009 21:59:42
Заголовок сообщения: Пропорциональный и раздельный методы отнесения в зачет по НДС

Как получаются

общий зачет по двум объектам на сумму 70 000 000 тенге,

зачет по (1) - 30 000 000 тенге, по (2) - 40 000 000 тенге?



Автор: CC
Добавлено: #5  Вт Авг 11, 2009 07:38:15
Заголовок сообщения:

Не могу понять откуда вы взяли 70 000 000 тенге общий зачет по двум объектам? Объясните пожл. я тоже от этого далек.


Автор: Мара
Добавлено: #6  Вт Авг 11, 2009 10:51:44
Заголовок сообщения:

CC говорит:
вы взяли 70 000 000 тенге общий зачет по двум объектам

для примера написано. Условия так сказать задачи. Дано:
DreamDi говорит:
(1) - на 40 000 000 тенге (40%)
(2) - на 60 000 000 тенге (60%)
Всего: 100 000 000 тенге (100%)
общий зачет по двум объектам на сумму 70 000 000 тенге.



Автор: Куаныш К.Т.
Добавлено: #7  Пн Апр 19, 2010 19:34:46
Заголовок сообщения:

Добрый вечер.
Скажите , пожалуйста, при применении пропорционального метода, в периодах, когда нет начисления НДС, т.е. не было реализации, могу ли я взять в зачет НДС по приобретенным товарам, услугам? Т.е. доля по строке 300.00.007 будет 100% или 0%, т.к. нет нули в строках 300.00.001А, 300.00.002, 300.00.003А и 300.00.006? Что-то засомневалась....



Автор: Геннадьевна
Добавлено: #8  Пн Апр 19, 2010 19:40:31
Заголовок сообщения:

Куаныш К.Т.
Можете брать в зачет 100 %,не сомневайтесь.
0% будет, если будет реализация и только необлагаемые обороты, а у вас вообще нет оборотов по реализации.



Автор: Айнука
Добавлено: #9  Пн Апр 19, 2010 21:14:36
Заголовок сообщения:

Геннадьевна
Куаныш К.Т. говорит:
Т.е. доля по строке 300.00.007 будет 100%
? даже если
Геннадьевна говорит:
вообще нет оборотов по реализации
?
я тоже засомневалась , хотя раньше смело брала в зачет при нулевом обороте и применении пропорционального метода зачета НДС, т.к. с 2009г. НДС не взятый в зачет по НДС при применении пропорционального метода можно взять на вычет по КПН.



Автор: Геннадьевна
Добавлено: #10  Вт Апр 20, 2010 06:34:01
Заголовок сообщения:

Айнука говорит:
с 2009г. НДС не взятый в зачет по НДС при применении пропорционального метода можно взять на вычет по КПН.

А что тогда означает эта статья в старом кодексе?
НК-2008
Цитата:
Статья 239. Порядок отнесения в зачет налога на добавленную стоимость при наличии оборотов по реализации, не облагаемых налогом на добавленную стоимость
1. По товарам (работам, услугам), используемым для целей необлагаемых оборотов, налог на добавленную стоимость, подлежащий уплате поставщикам и по импорту, не относится в зачет.
2. При наличии облагаемых и необлагаемых оборотов в зачет относится сумма налога на добавленную стоимость, определенная по выбору плательщика налога на добавленную стоимость пропорциональным или раздельным методом.
Выбранный метод определения суммы налога на добавленную стоимость, относимого в зачет, не подлежит изменению в течение календарного года.
3. Налог на добавленную стоимость, не подлежащий отнесению в зачет в соответствии с настоящей статьей, относится на вычеты при определении налогооблагаемого дохода в порядке, установленном настоящим Кодексом.


Только и раньше и сейчас это все касается пропорционального метода при при наличии оборотов по реализации.
В данном конкретном случае обороты по реализации отсутствуют.

Добавлено спустя 13 минут 6 секунд:

Еще раз внимательно перечитала статьи 257, 260, 261 НК-2009 и еще раз удостоверилась, что пропорциональный метод применяется при наличии в отчетном периоде необлагаемых оборотов по реализации.
Айнука ваши сомнения только из-за возможности отнесения НДС на вычеты?



Автор: Айнука
Добавлено: #11  Вт Апр 20, 2010 09:03:28
Заголовок сообщения:

Геннадьевна говорит:
Айнука ваши сомнения только из-за возможности отнесения НДС на вычеты?

да, подумалось, что раз дали возможность отнести на вычет по КПН, значит нужно убрать с зачетов по НДС



Автор: Elen
Добавлено: #12  Вт Апр 20, 2010 09:24:41
Заголовок сообщения:

А компании может быть только раздельный метод? Ведь всегда имееются зачеты по товарам (услугам), приобретенным в целях и облагаемых и освобожденных оборотов: основные средства, канцтовары, связь. По ним мы только раздельный метод применить ну никак не можем.


Автор: Геннадьевна
Добавлено: #13  Вт Апр 20, 2010 09:37:08
Заголовок сообщения:

Elen говорит:
По ним мы только раздельный метод применить ну никак не можем.

согласна с вами

Цитата:
ст. 262 п6. Плательщики налога на добавленную стоимость, использующие раздельный метод отнесения в зачет, имеют право на применение пропорционального метода в части сумм налога на добавленную стоимость по товарам, работам, услугам, используемым одновременно для целей облагаемых и необлагаемых оборотов.



Автор: VAIPER
Добавлено: #14  Сб Апр 24, 2010 12:17:18
Заголовок сообщения:

Здравствуйте!

Статья 239. Порядок отнесения в зачет налога на добавленную стоимость при наличии оборотов по реализации, не облагаемых налогом на добавленную стоимость
1. По товарам (работам, услугам), используемым для целей необлагаемых оборотов, налог на добавленную стоимость, подлежащий уплате поставщикам и по импорту, не относится в зачет.
2. При наличии облагаемых и необлагаемых оборотов в зачет относится сумма налога на добавленную стоимость, определенная по выбору плательщика налога на добавленную стоимость пропорциональным или раздельным методом.
Выбранный метод определения суммы налога на добавленную стоимость, относимого в зачет, не подлежит изменению в течение календарного года.
3. Налог на добавленную стоимость, не подлежащий отнесению в зачет в соответствии с настоящей статьей, относится на вычеты при определении налогооблагаемого дохода в порядке, установленном настоящим Кодексом.

А какими проводками это отражается в бухгалтерском учете?
Мы включаем НДС в стоимость товара,выполненных работ и услуг,а как тогда отразится сумма НДС не относимая в зачет в бухгалтерском учете?



Автор: DreamDi
Добавлено: #15  Пн Апр 26, 2010 11:03:00
Заголовок сообщения:

VAIPER
если Вы
VAIPER говорит:
включаем НДС в стоимость товара,выполненных работ и услуг

тогда Вам нет необходимости отражать сумму НДС, не подлежащий отнесению в зачет, потому как Вы уже берете его на вычета, включая в себестоимостьтоваров/услуг



Автор: ladymira
Добавлено: #16  Чт Май 20, 2010 13:11:25
Заголовок сообщения:

здравствуйте, скажите пожал, такая ситуация, в данное время у нас проверка, тоо-общ, пропорц.метод отнесения по ндс, так вот, нами в 2009 году получено уведомление по предприятию-лже, где мы должны были снять с зачета суммы по ндс за 2006г по указанному периоду уведомления, (т.к. от этого предприятия у нас имеются оказанные услуги в нескольких кварталах) значит дополнительные отправили по форме 300 и 100 как положено, но теперь наш налоговик проверяющий видит нарушение якобы- за этот период, который мы снимаем с зачета ндс по лже-фирме (на основании уведа), якобы этот период должен быть раздельным методом по отнесению в зачет. Я думаю , что налоговик тут преувеличивает, т.к. с/ф у нас имеется от данного лже предприятия с НДС.


Автор: Кондрат
Добавлено: #17  Чт Май 20, 2010 13:28:31
Заголовок сообщения:

ladymira
Во-первых, только налогоплательщик решает, какой метод отнесеня в зачет НДС применять.
Во-вторых, метод отнесения в зачет актуален, если у Вас есть облагаемые и необлагаемые обороты.



Автор: ladymira
Добавлено: #18  Чт Май 20, 2010 13:44:57
Заголовок сообщения:

налогоплательщик решает, какой метод отнесеня в зачет НДС применять я тоже об этом говорила налоговику


  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ