| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Как платить налоги за использование воды из собственной скважины, использующейся для производства консервов |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Ёжик |
| Добавлено: | #1 Ср Фев 25, 2009 19:46:22 |
| Заголовок сообщения: | Как платить налоги за использование воды из собственной скважины, использующейся для производства консервов |
Вопрос. ТОО имеет скважину. Подземные воды (как общераспространённое полезное ископаемое) использует в качестве компонента выпускаемой продукции - консервов. Имеется разрешение на спецводопользование, лимит не превышается. По старому кодексу мы платили роялти исходя из затрат на добычу воды, был такой абзац в п.5. ст.299. А как быть сейчас? Платить налог на добычу с цены готовой продукции, с каждой банки? Это ведь не реально... Тем более, что себестоимость единицы товара определяет далеко не вода. |
|
| Автор: | Геннадьевна |
| Добавлено: | #2 Ср Фев 25, 2009 20:26:50 |
| Заголовок сообщения: | |
ст.341 п4. При полном отсутствии реализации общераспространенных полезных ископаемых, подземных вод и лечебных грязей с начала действия контракта на недропользование их стоимость определяется исходя из фактической производственной себестоимости добычи и первичной переработки (обогащения), определяемой в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности, увеличенной на 20 процентов. Консервы этоуже не первичная обработка.Каксчиталираньше с/стоимость, так и считайте ,только умножайте не фактическую рентабельность, а на 20%. |
|
| Автор: | Svetlana.B |
| Добавлено: | #3 Ср Фев 25, 2009 20:32:25 |
| Заголовок сообщения: | |
Ёжик А Вы ведете раздельный учет как недропользователь? У нас похожая ситуация... Только добыча и пользование подземными водами составляет 0,1% от общего оборота. На семинаре в Алматы мне не ответили, обязаны ли мы в этом случае вести раздельный учет и сдавать НУП в НК.... |
|
| Автор: | Геннадьевна |
| Добавлено: | #4 Ср Фев 25, 2009 20:38:56 |
| Заголовок сообщения: | |
S76 При ОПИ раздельныйучет только для расчета роялти(привыкла по-старомуэтот налог называть),остальной учет не нужно делить. |
|
| Автор: | Ёжик |
| Добавлено: | #5 Ср Фев 25, 2009 20:41:14 |
| Заголовок сообщения: | |
Ну ещё кто бы Шымкентских налоговиков убедил, что реализации нет... А то, знаете ли, в компоте 90% воды, говорят. У нас шеф думает ещё начать питьевую бутилированную воду производить. А как с этим видом товара? Ведь воду нужно будет тоже очищать, ультрафиолетом обрабатывать и т.д. и т.п. Реализация бутилированной воды это однозначно не реализация ОПИ или однозначно реализация ОПИ? Вообще это конечно мечты про однозначность... :cry: Добавлено спустя 5 минут 33 секунды: S76 у нас раздельный учёт, как и говорит Геннадьевна, только для расчёта роялти (теперь налог на добычу). |
|
| Автор: | Svetlana.B | ||||
| Добавлено: | #6 Ср Фев 25, 2009 20:49:06 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
У меня тогда тоже раздельный. А НУП в НК сдавать нужно будет? |
|||||
| Автор: | Геннадьевна |
| Добавлено: | #7 Ср Фев 25, 2009 20:53:21 |
| Заголовок сообщения: | |
Ёжик Дайте запрос в Казнедра:что является первым товарным продуктом при добыче подземных вод и какие операции относятся к первичной переработке. По логике они должны ответить, что изготовление консервов не относится к операциям по недропользованию. Подключайте юристов, бодайтесь. Ести НК слушать, то если я воду использую для производства пива, то должна платить 5,6% со стоимости продаж пива? Это уже пищевая промышленность и нечего ее примешивать к недропользованию!Удачи вам. Добавлено спустя 7 минут 3 секунды: S76 Номер статьи не помню, но точно в ННКчитала, что ОПИ в НК НУП не сдают. Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд: Досокращалась :lol: |
|
| Автор: | Техас, однако, вся страна |
| Добавлено: | #8 Чт Фев 26, 2009 09:25:47 |
| Заголовок сообщения: | |
Ёжик писал(а): У нас шеф думает ещё начать питьевую бутилированную воду производить. А как с этим видом товара? Ведь воду нужно будет тоже очищать, ультрафиолетом обрабатывать и т.д. и т.п. Реализация бутилированной воды это однозначно не реализация ОПИ или однозначно реализация ОПИ? В Казахстане есть одна компания, которая проиграла Верховный суд по вопросу исчисления роялти на негазированную бутилированную питьевую воду. Налоговики заставили компанию исчислять роялти со стоимости первого товарного продукта, которой явилась цена реализации бутылки воды. И им плевать, что в себестоимости 1 бутылки львиную долю занимает тара, этикетка и обработка. Не все логично, Геннадьевна, в нашем государстве.[/img][/list][/code] |
|
| Автор: | Технический | ||
| Добавлено: | #9 Чт Фев 26, 2009 09:55:24 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Согласен. Ну если философствовать то чаще "Все не логично". Но не будем к философии, а то начнем копать и уйдем по дрова. |
|||
| Автор: | Ёжик | ||
| Добавлено: | #10 Чт Фев 26, 2009 11:26:31 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Простите, но в новом НК нет ни слова про "первый товарный продукт" и то, что при последующей обработке ОПИ признаётся отсутствие их реализации. |
|||
| Автор: | Геннадьевна |
| Добавлено: | #11 Чт Фев 26, 2009 11:54:08 |
| Заголовок сообщения: | |
Ёжик Бога ради ,я не собираюсь вам доказывать, что изготовление консервов не относится к добыче и первичной обработке подземных вод.Да,я пользовалась на память определениями НК-2008, но суть проблемы от этого не поменялась, НК пытается подтянуть к недропользованию весь технологический процес. Не нравится вам п4 ст 341, ну и слава богу, платите по полной, либо делите предприятие на два ТОО.Одно предприятие будет только воду добывать и продовать его по себестоимости, платя реальный роялти,а второе будет эту воду покупать и пускать на изготовление консервов. |
|
| Автор: | Ёжик |
| Добавлено: | #12 Чт Фев 26, 2009 19:52:28 |
| Заголовок сообщения: | |
Я совсем не собиралась вызывать негативные эмоции своим вопросом :) Геннадьевна, Вам наоборот большое спасибо за обсуждение, можно увидеть проблему в разных ракурсах. И за совет про 2 ТОО спасибо, может быть так и поступим. Я к тому, что новый НК писали не для таких, как мы. А с текущим текстом Кодекса появилось ещё одно узкое место - возможность сдирать налог на добычу с цены товара, который не является ОПИ, но притянут к этому определению за уши предприимчивыми налоговиками вопреки здравому смыслу. Тем более, что прецеденты как выяснилось уже есть... |
|
| Автор: | Геннадьевна |
| Добавлено: | #13 Чт Фев 26, 2009 20:54:53 |
| Заголовок сообщения: | |
Ёжик Да,чейт меня понесло,намучилась в свое время с этим вопросом,все через себя пропускала, можно сказатьза живое. Унас 3 контракта на ОПИ+ 2 скважины, все сами перабатываем,но платим роялти только с затрат по добыче, хотя вопрос действительно очень спорныйи постоянно приходится свою правоту доказывать. |
|