» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Отложенные налоговые активы и обязательства

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: помидор
Добавлено: #151  Вт Фев 10, 2009 00:52:05
Заголовок сообщения: Отложенные налоговые активы и обязательства

База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?t=18932
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=166581#166581
Никогда не считала отсроченный подох налог. Теперь очень надо. Открыла методические указания еще по КСБУ, но ничего не доходит. Прошу у кого есть своя методика расчета отсроченног подохналога скиньте,пожалуйста, желательно подробно на одном примере от начала до конца. Заранее благодарю.



Автор: Мелена
Добавлено: #152  Вт Фев 10, 2009 09:25:12
Заголовок сообщения:

Я не знаю насколько верно я считаю, но нам так, когда-то посчитали аудиторы и я продолжаю считать также. В моем примере у меня возникают ВР и ПР только по расходам, по доходам нет, в методиках считается совсем по-другому: по активам и обязательствам, а амортизация - по ведомости по каждому ОС, я ее не веду, что опять же говорит не в мою пользу, но в любом случае - мой пример:


Автор: Yanina
Добавлено: #153  Вс Мар 01, 2009 18:05:18
Заголовок сообщения: расчет по отсроченным налогам

Здрасти!! Такая ситуация, мы проводим аудиторскую проверку в результате которой выяснилось, что в 2008г. не был сделан расчет по отсроченным налогам, конкретно по КПН, поскольку имеется разница между бух. и налог. учетом, подскажите пожалуйста как произвести этот расчет и отразить в бух. учете и что делать, если по результатам 2007 г. имеется убыток!???


Автор: Solitary
Добавлено: #154  Вс Мар 01, 2009 21:12:02
Заголовок сообщения:

не сталкивалась с подобной ситуацией :oops: , но путем умозаключений (пусть поправят знающие):
1. судя по всему, у вас эта разница возникла в связи с переоценкой ОС
Дт 5420 Кт 4310 - сумма н/гового эф-та в связи с переоценкой ОС
2. Начисление отсроченного КПН
Дт 7710 Кт 4310 - сумма кпн, подлежащ.уплате в будущем периоде от налогового эффекта временных разниц
3. Дт 4310 Кт 3110 "КПН, подлеж.к уплате" - кпн, подлежащий уплате в отч.периоде в рез-те списания временных разниц



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #155  Вс Мар 01, 2009 23:04:08
Заголовок сообщения:

если у вас отсроченные налоговые требования по временным разницам, надо отклонения умноженные на 30%
7710 3110 разница межу отсроченным и КПН полученным
2810 3110 на сумму отсроченных налоговых требований умноженных на 30%

если есть постоянные разницы немного по другому

и странно, что только в 2008 г возникли разницы, расхождения по налогам и по амортизации у меня каждый год корректируются.



Автор: Mila3
Добавлено: #156  Вс Мар 01, 2009 23:43:37
Заголовок сообщения:

А поподробнее нельзя про иостоянные, как по ним рассчитывается отсроченный КПН или они не учитываются, если можно на конкретных примерах и подробнее, тоже раньше не сталкивалась, а теперь надо. Заранее спасибо всем знатокам


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #157  Пн Мар 02, 2009 00:18:43
Заголовок сообщения:

например
прибыль до налогообложения по бух 1000 000
+ постоянные разницы 10 000 (к примеру расходы не идущие на вычиты)
итого 1 010 000 *30%=303 000

затем 1 010 000
+ временные разницы 20 000
=1 030 000*30%=309 000 это КПН
309 000-303 000=6 000 это отсроченные налоговые требования

7710 3110 303 000
2810 3110 6000



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #158  Пн Мар 02, 2009 00:21:19
Заголовок сообщения:

а если у вас отложенный налог , то проводки другие


Автор: Даночка
Добавлено: #159  Пн Мар 02, 2009 00:22:07
Заголовок сообщения:

То же интересует вопрос про отсроченный КПН.


Автор: Мелена
Добавлено: #160  Пн Мар 02, 2009 11:05:25
Заголовок сообщения:

Скажите, а корректировку отложенного КПН, в связи с изменением ставки налога, должны отражать в ОПУ, как расход по КПН, например:
с-до на 01.01.08 Кт 4310 - 15 108 413
в связи с изменением ставки с 30% до 20% (2009г.) - 15 108 413*20/30 = 10 072 275
проводка: Дт 4310 Кт 7710 = 5 036 138 и вот эта корректирвочная сумма должна ли отразиться в ОПУ по строке расходы по КПН?



Автор: Мелена
Добавлено: #161  Вт Мар 03, 2009 12:19:11
Заголовок сообщения: Отражение отложенных активов и обязательств в 100.25

В прошло году было мнение, что суммы отложенных налоговых активов и обязательств в форме 100.25 (по 2009г.) отражаются по строкам 100.25.022 (другие доходы) и 100.25.050 (другие расходы) соответственно, интересно было бы узнать, за прошедший год, у кого-нибудь изменилось мнение по этому вопросу. Меня это волнует, т.к. у меня в 2008г., по БУ прибыль, а по НУ убыток и таким образом, возникли и отложен.налоговые активы (по убытку) и по ВР обязательства.


Автор: Yanina
Добавлено: #162  Чт Мар 05, 2009 14:53:39
Заголовок сообщения: Отложенные налоговые активы и обязательства

Здрасти! Не подскажите, первый раз сталкиваемся, как сделать расчет по отложенным налоговым активам или обязательствам, и вообще что это такое?


Автор: Я тут мимо проходил
Добавлено: #163  Чт Мар 05, 2009 15:29:57
Заголовок сообщения:

отложенный корпоративный налог, в книге Радостовца хорошо объясняется, по временным разницам положительным и отрицательным и т.д. еще до МСФО должны были так вести учет, но почти никто и до сих пор не делает...


Автор: Yanina
Добавлено: #164  Чт Мар 05, 2009 15:39:49
Заголовок сообщения:

ммм ну да поидее положено, но с этим впервые сталкиваемся!!!


Автор: Я тут мимо проходил
Добавлено: #165  Чт Мар 05, 2009 16:07:16
Заголовок сообщения:

не Вы одни...


Автор: Геннадьевна
Добавлено: #166  Чт Мар 05, 2009 16:07:43
Заголовок сообщения:

В свое время я училась по методическим рекомендациям к КСБУ 11.Пусть на сегодня этот документ утратил силу, но нигде я не видила более подробных и понятных объяснений по постоянным и временным разницам, разнице между бухгалтерской и налоговой прибылью и способам их отражения.Настоятельно рекомендую вдумчиво почитать.Сама после этого веду учет отложенного КПН с 2004 года.


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #167  Чт Мар 05, 2009 21:53:27
Заголовок сообщения:

Я вообще не очень поняла ,что такое ОПУ,
Нет , что- то не то у вас. Временные разницы за 2008 г нашли, в балансе отразили на сч 4310 (допустим это отложенные обязательства). КПН свой ведите на сч 3110. Т.е не надо их мешать в один счет, так можно запутаться. Сверку делаете в конце каждого года, у вас должна сумма корректироваться уже допустим отсроченными требованиями, т.е кредет сч 4310 перекроете дебетом. Похорошему надо это вести с самого начала деятельности, иначе будут искажения.



Автор: Помидор
Добавлено: #168  Чт Мар 05, 2009 22:31:47
Заголовок сообщения:

Мелена говорит:

проводка: Дт 4310 Кт 7710


не кажется ли вам, что эта проводка некорректная?!
правила бух.учета: счета "Расходов" отражаются по дебету, в ином случае, по логике вещей, должен быть использован здесь другой счет



Автор: Anka
Добавлено: #169  Пт Мар 06, 2009 00:28:17
Заголовок сообщения:

Мне кажется, для начала необходимо сделать таблицу по всем временным разницам по годам. Основа - приложение к декларации "Сверка отчета о доходах и расходах с декларацией по КПН". Именно там Вы отражаете ту разницу, по которой получаете отсроченный КПН. Смотрите в нем, где у вас полезла разница. Необходимо выделить сразу ту разницу, которая не переносится, ее учесть в таблице отдельно.
Например, по БУ списали в расход начисленную пеню или штраф по налогам 2000 тг. На вычет не идет. В результате имеем минус -2000 в графе III.
По налогам. К примеру, соц налог за декабрь 5000 начислили, но не оплатили. Опять получаем минус в графе "разница". Но эта разница будет переноситься. Она увеличила НОД отчетного года, но в следующем году на ту же сумму НОД будет уменьшен. Таким образом, в 2008 году мы уже уплатили КПН с суммы 5000 тенге - всего 30%, а именно 1500 тенге.
Можете получить разницу по амортизации. По БУ начислили 20 000 тенге, по декларации списали сразу все ФА (в пределах 300 МРП), а именно - 200 000. Получили разницу - 180 000 тенге с плюсом. Эта разница уменьшила НОД на 180 000 тенге.

По всем трем разницам в итоге получаем плюс 173 000 тенге. Если бы разницы не было, мы должны были бы уже в отчетном, 2008 году уплатить 30% от 175 000, а именно - 52 500 тенге. Почему считаем КПН с суммы 175 000, а не 173 000 понятно? 2000 тенге - не временная разница, на вычеты не пойдет ни в этом, ни в следующем году.

Итак, мы посчитали тот КПН, уплата которого переходит на последующие периоды. И отражаем мы сумму 52 500 проводкой Дт 7710 Кт 4310.
Если в последующие периоды мы получим в итоге отрицательное значение в сверке. А это значит, что по декларации НОД больше, чем по БУ. Мы опять посчитаем КПН с разницы. Полученный КПН начисляем к уплате за счет уже образованного ранее счета 4310. А имнно, Дт 4310 Кт 3110.

Добавлю, что разницу можно получить по командировочным расходам, курсовой разнице, по всяким расходам, которые произведены не с предпринимательской целью, сверхнормативным потерям, убыткам от ликвидации и выбытия ОС и НМА...

Просто для начала составьте таблицу наподобие вашей же сверки из годовой декларации и разделите их на переносимые и не переносимые на последующие периоды.

Что касается перехода на КПН 20%. Уже сегодня разницу, которая образуется для отложенного КПН можно посчитать по ставке 20%. В приведенном выше примере, нам следовало бы в 2009 году разницу в 175 000 тенге обложить 20%, а именно сделать проводку 35 000 Дт 7710 Кт 4310.

Если с прошлых периодов по кредиту есть остаток, его, мне кажется , следует пересчитать. Например, у нас там 20 000 тенге. Пересчитаем КПН на 20%: 20 000/30*20 = 13 333,33 тенге. Т.е. 6 666,67 необходимо снять со счета 4310 и отправить на нераспределенный доход прошлых периодов: Д. 4310 Кт 5520.

Если я где-то ошибаюсь, пожалуйста, поправьте меня.

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:

Помидор говорит:
Мелена говорит:

проводка: Дт 4310 Кт 7710


не кажется ли вам, что эта проводка некорректная?!

Мне кажется, проводка корректная. Она отражает экономию КПН, включаемого в расчет чистого дохода в период возникновения убытка. Это прводка из перечня типовых. Надо только подумать над ее смыслом.



Автор: Yanina
Добавлено: #170  Пт Мар 06, 2009 09:32:41
Заголовок сообщения:

а такой вопрос, если мы никогда не вели учет отложенных налогов, а работаем мы не первый десяток лет, что тогда, как наладить учет в 2008г.?


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #171  Пт Мар 06, 2009 09:42:45
Заголовок сообщения:

Yanina говорит:
а такой вопрос, если мы никогда не вели учет отложенных налогов, а работаем мы не первый десяток лет, что тогда, как наладить учет в 2008г.?

у нас та же проблема, ПОМОГИТЕ КТО ЗНАЕТ



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #172  Пт Мар 06, 2009 11:22:51
Заголовок сообщения:

согласна с Anka ,
да ,для правильного учета надо пересчитать, я пересчитала с 2004г , правда доп по 100 форме не стала сдавать, изменится только баланс, все откорректировала проводкой в этом году.



Автор: Yanina
Добавлено: #173  Пт Мар 06, 2009 11:29:02
Заголовок сообщения:

т.е. с 2004г., с момента оснавания?


Автор: GO
Добавлено: #174  Пт Мар 06, 2009 11:57:09
Заголовок сообщения:

Прикрепляю таблицу сверки налога на прибыль по примеру Anka, может, пригодится.


Автор: Лара*
Добавлено: #175  Пт Мар 06, 2009 12:03:27
Заголовок сообщения:

Anke!
Огромное спасибо :camomile:
Все так подробно и с наглядностью примеров!
Для тех, кто никогда не считал, ваше разъяснение очень нужная вещь!!



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #176  Пт Мар 06, 2009 12:58:03
Заголовок сообщения:

Рекомендую посмотреть книжку Родостовца (во времена моего обучения в ВУЗе они были одним из популярнейших изданий, смотрите ту книжку, что потолще). Там очень подробно все изложено и еще таблички вспомогательные... сама этим материалом пользовалась когда считали отложенный КПН.


Автор: Anka
Добавлено: #177  Пт Мар 06, 2009 15:22:53
Заголовок сообщения:

Yanina говорит:
а такой вопрос, если мы никогда не вели учет отложенных налогов, а работаем мы не первый десяток лет, что тогда, как наладить учет в 2008г.?


Имея в виду, что срок исковой давности 5 лет, конечно вроде нет смысла углубляться и перелопачивать отчеты десяти и более лет.
Но надо бы иметь в виду, что по счету 4310 у нас пойдет некоторое искажение. Насколько оно существенно? Имеет ли смысл тратить время на восстановление корректной цифры - решать только вам. В МСФО ведь есть такое понятие как существенность.

Просто поймите смысл счета 4310. Это альтернатива счета 5510 - Нераспределенный доход (непокрытый убыток) прошлых периодов. Я может быть, не очень точно выражаюсь, просто стараюсь довести смысл для не очень опытных бухов.

То есть, если Вы на протяжении нескольких лет пользовались возможностью уменьшать НОД и соответсвенно меньше платить КПН. (Например, по амортизации списывали больше по декларации, чем в БУ - это особенно возможно, если на балансе дорогостоящее здание), то в полученном нераспределенном доходе обязательно сидит довольно крупный по сумме неуплаченный КПН.
Точно также на этом счете может сидеть и экономия КПН, если на протяжении лет НОД увеличивался. Только сразу и не соображу, за счет чего он мог увеличиваться. Конечно, если по БУ имелись расходы, произведенные за счет чистого дохода, это не экономия КПН, и выделять ее не имеет смысла. Поэтому все же важно посмотреть состав разниц.
Если же разницы носили несущественный характер и при чем чередовались, положительная с отрицательной, то особого смысла все перелопачивать нет.

Девочки, на самом деле этот анализ сделать не так уж трудно даже за 10 и 20 лет. Я же писала - просто листаем приложение "Сверка..." с самого начала, записываем в листочек разницы (пока без анализа) и прикидываем существенность полученной в итоге цифры.
А уж с 2004 г. желательно бы таблицу для точного дальнейшего учета.

Я просто говорю как бы я поступила. Все решения - за вами. Вам же и отвечать за свои действия. Удачи!



Автор: Yanina
Добавлено: #178  Сб Мар 07, 2009 12:17:09
Заголовок сообщения:

А если имеются еще и расхождения и в доходной части в сверке доходов и расходов, что делать с данным расхождением?


Автор: Геннадьевна
Добавлено: #179  Сб Мар 07, 2009 13:14:00
Заголовок сообщения:

Yanina
Не припомню временных разниц по доходной части,только постоянные, которые не влияют на отложенный КПН. Поделитесь примером, плиз.



Автор: Елена Т
Добавлено: #180  Сб Мар 07, 2009 13:27:45
Заголовок сообщения:

Переоценка ОС-доход признается в последующие периоды при выбытии ОС.
Реализация ОС - если сумма реализации не превышает стоимостной баланс группы, доход (разница) будет признан в последующие периоды при выбытии всех ОС данной подгруппы.



Автор: Геннадьевна
Добавлено: #181  Сб Мар 07, 2009 13:33:29
Заголовок сообщения:

Я про временные, вы разве влючаете в расчет временных разниц переоценку по БУ?


Автор: Yanina
Добавлено: #182  Сб Мар 07, 2009 13:38:18
Заголовок сообщения:

Вы знаети я еще плохо разбираюсь в этом вопросе, но у нас разница по полученным компенсациям по ранее произведенным вычетам


Автор: Геннадьевна
Добавлено: #183  Сб Мар 07, 2009 13:38:44
Заголовок сообщения:

Переоценка отразится во временных разницах по расходам и вычетам на амортизационные отчисления.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Yanina говорит:
Вы знаети я еще плохо разбираюсь в этом вопросе, но у нас разница по полученным компенсациям по ранее произведенным вычетам

По моему мнению это постоянная разница и не подлежит отражению в отложенном КПН



Автор: Yanina
Добавлено: #184  Сб Мар 07, 2009 14:10:58
Заголовок сообщения:

хорошо вот допустим я сделала расчет временных разниц на основе сверки доходов и расходов, допустим получилось отложенное налоговое обязательство: Дт 7710 Кт4310 - 100 000, естественно по бух.учету идет начилсление 7710 3110 - 120 000, и что после корректировки по 7710 - 220 000??? И что делать с оплатой??

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

и еще а как можно проверить правельность сделанных расчетов и отражение в бух.учете?



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #185  Сб Мар 07, 2009 16:45:27
Заголовок сообщения:

временные разницы не влияют на оплату, как начислите КПН по НК так и будете платить, эта разница будет сидеть до следующего года, до следующей корректировки. Разница влияет только на нераспределенную прибыль. На 7710 увеличины расходы, которые закроются на нераспределенную прибыль.


Автор: Yanina
Добавлено: #186  Сб Мар 07, 2009 16:50:29
Заголовок сообщения:

т.е. если я правельно понимаю, сумма КПН по бух.учету (налогооблагаемый доход по бух.учету*ставку налога) должна быть ровна корректировке по временным разницам + начисленный КПН по НК????


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #187  Сб Мар 07, 2009 20:11:51
Заголовок сообщения:

Можно так сказать, только временная разница может быть отрицательной и положительной, т.е. может быть отложенные налог.(дебетовый) или отсроченные обязательства


Автор: Yanina
Добавлено: #188  Сб Мар 07, 2009 20:26:44
Заголовок сообщения:

я сделала предварительный расчет, но у меня сумма рвет:

доход по бух.учету - 1 000 000, КПН 300 000 (1 000 000 * 30%)
временная разница (с учетом поправок прошлых лет) 150 000, и КПН по НК - 100 000, т.е. получаеться сумма не идет на 50 000, а как проверить не знаю!!! :cry:



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #189  Сб Мар 07, 2009 21:13:05
Заголовок сообщения:

Такое тоже может быть, в следующем году будет следующая корректировка. Редко бывает по нолям разницы


Автор: Yanina
Добавлено: #190  Сб Мар 07, 2009 23:40:32
Заголовок сообщения:

нет ну это все конечно интересно, но как праверяети правельность начислений и расчета????


Автор: Геннадьевна
Добавлено: #191  Вс Мар 08, 2009 08:44:44
Заголовок сообщения:

Yanina говорит:
я сделала предварительный расчет, но у меня сумма рвет:

доход по бух.учету - 1 000 000, КПН 300 000 (1 000 000 * 30%)
временная разница (с учетом поправок прошлых лет) 150 000, и КПН по НК - 100 000, т.е. получаеться сумма не идет на 50 000, а как проверить не знаю!!! :cry:

У вас будет разрыв, есть ведь еще и постоянные разницы. К тому же учтите, на какой-то ветке уже писали, отложенный КПН пересчитываем по ставке 20%.



Автор: Гостьяяя
Добавлено: #192  Пн Мар 09, 2009 13:57:07
Заголовок сообщения:

добрый день всем! у меня возник вопрос по тем ТОО-шкам, которые применяют упрощенный режим налогообложения. Пересчитывать ли их КПН в отношении разниц по бухучету и налоговому?


Автор: Anka
Добавлено: #193  Пн Мар 09, 2009 18:13:52
Заголовок сообщения:

Гостьяяя говорит:
добрый день всем! у меня возник вопрос по тем ТОО-шкам, которые применяют упрощенный режим налогообложения. Пересчитывать ли их КПН в отношении разниц по бухучету и налоговому?

Здесь мы говорим об отложенном КПН.
Отложенный налог КПН для ТОО по упрощенке - нонсенс. При работе по упрощенному режиму налогообложения КПН уплачивается без каких-либо условий, предусматривающих пересчет налога в последующие периоды. Мы рассчитываем его исходя их оборота по реализации. Вычеты при расчете такого налога никак не вляют на налогооблагаемую базу.
Вычеты Вам нужны только для определения финансового результата, для внутреннего учета, для расчета нераспределенного дохода, дивидендов...и проч.



Автор: GO
Добавлено: #194  Чт Мар 12, 2009 17:36:21
Заголовок сообщения:

Anka, а сталкивались Вы с ситуацией, что аудиторы временную разницу считают не по амортизационным отчислениям, а по остаточной стоимости? В принципе, амортизация бух-амортизация налог.=ост. стоим. налог.-ост. стоим. бух., только не одного последнего года, а амортизации всех предыдущих лет. И тогда, получается, надо отслеживать, временные разницы по другим позициям и только по ним КПН переносить с предыдущего года, а по амортизации нет?


Автор: Мелена
Добавлено: #195  Чт Мар 12, 2009 18:09:00
Заголовок сообщения:

GO говорит:
что аудиторы временную разницу считают не по амортизационным отчислениям, а по остаточной стоимости?

Может это связано с тем, что раньше все разницы считали по расходам и доходам, а теперь (по стандарту) по методу сравнения активов и обязательств - бух и нал., в принципе, суммы получаются те же , но схема расчета другая. Я попыталась так посчитать, но что-то не получалось, посчитала как обычно, в течение года попробую посчитать как надо. Единственное отличие, что когда мы считаем отложенный КПн по доходам и расходам, то получаем сумму отложенного КПН (текущего года), а если считатем по активам и обязательствам, то получаем сальдо по счету отложенный КПН , ну а разница между начальным сальдо и конечным по этиму счету должна в любом случае быть равна сумме отл.КПН, рассчитанного по дох и расх.



Автор: Anka
Добавлено: #196  Пт Мар 13, 2009 09:21:15
Заголовок сообщения:

GO говорит:
Anka, а сталкивались Вы с ситуацией, что аудиторы временную разницу считают не по амортизационным отчислениям, а по остаточной стоимости? В принципе, амортизация бух-амортизация налог.=ост. стоим. налог.-ост. стоим. бух., только не одного последнего года, а амортизации всех предыдущих лет. И тогда, получается, надо отслеживать, временные разницы по другим позициям и только по ним КПН переносить с предыдущего года, а по амортизации нет?


Нет, я с таким не сталкивалась. Но если подумать, то такой метод расчета тоже имеет место быть.
Если подумать, по налогам разве нельзя также посчитать? Разница последняя по начисленныи и оплаченным тоже должна дать разницу предыдущих лет.
Собственно, и любая другая разница, посчитанная таким образом тоже должна дать аналогичный результат. Это наверное то, о чем пишет Мелена.
Вот тем, у кого не посчитана разница за предыдущие лет 10 имеет смысл воспользоваться подобным алгоритмом расчета, чтобы не копаться в каждом отдельном году.



Автор: GO
Добавлено: #197  Пт Мар 13, 2009 09:30:04
Заголовок сообщения:

Точно, с налогами, похоже, так и есть, а вот с резервами вопрос, подумать надо :)


Автор: Anka
Добавлено: #198  Пт Мар 13, 2009 09:50:42
Заголовок сообщения:

Если честно, с резервами вообще дела пока не имела. Старалась обходить эту тему стороной :oops:

Надо бы подумать, это точно.



Автор: AWA
Добавлено: #199  Пт Мар 13, 2009 09:53:09
Заголовок сообщения:

Интересно, а какая ответственность предусмотрена за то, что учет таких разниц по КПН не велся и не ведется? Т.е. какой гос.орган призван это контролировать? Или это все только на страх и риск собственника предприятия?


Автор: Геннадьевна
Добавлено: #200  Пт Мар 13, 2009 10:24:15
Заголовок сообщения:

Ст.178 Кодекса об адм.нарушениях, составление искаженной финотчетности -до 100 МРП,повторно-200МРП.


Автор: Anka
Добавлено: #201  Пт Мар 13, 2009 10:28:48
Заголовок сообщения:

Вопрос - кто за это будет (или имеет право) "притягивать" по этой статье.
Не думаю, что внутренний финансовый учет так важен налоговикам. Им важно - правильное определение налогооблагаемой базы и обложение налогами.



Автор: Геннадьевна
Добавлено: #202  Пт Мар 13, 2009 10:37:03
Заголовок сообщения:

Согласна, ести ТОО кроме как в НУ никуда не отчитывается. Но есть еще другие органы надзора и контроля :АФН, агенство по регулированию естественных монополий.От этих мало не покажется, тем более тамм присутствует обязательный аудит. 178 статья-это только должностные лица, в 179 штрафы на юрлица гораздо выше.


Автор: мадин
Добавлено: #203  Пт Мар 20, 2009 15:43:12
Заголовок сообщения:

Здравствуйте!

Подскажите пожалуйста, какие проводки будут в случае возникновения отложенных налоговых АКТИВОВ? (2800-7710 ?)



Автор: Мелена
Добавлено: #204  Пт Мар 20, 2009 15:46:09
Заголовок сообщения:

мадин говорит:
2800-7710

Да



Автор: мадин
Добавлено: #205  Пт Мар 20, 2009 16:16:07
Заголовок сообщения:

Спасибо, Мелена!


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #206  Пн Мар 23, 2009 16:19:23
Заголовок сообщения:

а какие проводки надо дать? на постоянные разницы отдельно и временные разницы тоже отдельно? или только на временные разницы?


Автор: Solitary
Добавлено: #207  Пн Мар 23, 2009 16:28:03
Заголовок сообщения:

Anonymous говорит:
а какие проводки надо дать? на постоянные разницы отдельно и временные разницы тоже отдельно? или только на временные разницы?

почитайте эту ветку с начала.



Автор: Marina_V
Добавлено: #208  Пн Мар 23, 2009 18:46:06
Заголовок сообщения:

Anka говорит:
Если в последующие периоды мы получим в итоге отрицательное значение в сверке. А это значит, что по декларации НОД больше, чем по БУ. Мы опять посчитаем КПН с разницы. Полученный КПН начисляем к уплате за счет уже образованного ранее счета 4310. А имнно, Дт 4310 Кт 3110.

Yanina говорит:
т.е. если я правельно понимаю, сумма КПН по бух.учету (налогооблагаемый доход по бух.учету*ставку налога) должна быть ровна корректировке по временным разницам + начисленный КПН по НК????

Anonymous говорит:
Можно так сказать, только временная разница может быть отрицательной и положительной, т.е. может быть отложенные налог.(дебетовый) или отсроченные обязательства

Вопрос по "Сверке..." Форма 100.25 Декларации по КПН
Расходы по КПН по БУ отличаются от КПН по декларации (НУ) на сумму отложенного КПН.
В строке 100.25.001 указываем чистый доход по фин. отчётности (НОД по БУ - расходы по КПН по БУ), а в строке 100.25.002 указываются расходы по КПН по декларации.
В результате сумма НОД по НУ по строке 100.25.054 не идёт именно на сумму отложенного КПН.
Как быть? Или какая ошибка в рассуждениях?



Автор: Геннадьевна
Добавлено: #209  Пн Мар 23, 2009 20:24:19
Заголовок сообщения:

Marina_V
Я отложенный КПН по БУ добавляю по строке налоги,тогда все срастается.Может кто-то решает по другому.



Автор: Евлеша
Добавлено: #210  Пн Мар 30, 2009 13:51:48
Заголовок сообщения:

Здраствуйте! У меня в 1с-ке в оборотке, при том что за год у ТОО убыток признано отложенное налоговое обязательство, первый вопрос я задала себе, что это и из чего складываеться эта сумма...? Прочтя то что выложенно постом №5, поняла откуда эта сумма появилась это разница между амортизацией за год по БУ и амортизацией за год по НУ умноженная на 30%, но эта сумма с плюсом..?. А где в годовой отчетности будет отражаться эта сумма отложенного налог. обязательства?


Автор: Евлеша
Добавлено: #211  Пн Мар 30, 2009 16:10:46
Заголовок сообщения:

Уважаемые профи подскажите пожалуйста, очень надо!


Автор: Геннадьевна
Добавлено: #212  Пн Мар 30, 2009 19:51:21
Заголовок сообщения:

Если у вас с плюсом, значит амортизация по БУ больше чем амортизация по НУ. Например Амортизация по БУ 1000тыс,по НУ 400тыс.Разница +600тыс.
Допустим по КПН по 100.00 форме вышло 300 тыс. Здесь уже будет не отложенное налоговое обязательство, а отложенный налоговый актив.
Дт"расходы по КПН" - Кт 3110 (300 тыс- 180)= 120 тыс.
Дт "отложенный налоговый актив" Кт 3110 (600тыс*30%)= 180 тыс.

В итоге по кредиту 3310 начисленный КПН вы получите 300 тыс. согласно декларации, а на расходы по БУ упадет 120 тыс.,сумма 180 тыс. будет сидеть на счете отложенный налоговый актив. (Номера счетов не помню)

Добавлено спустя 11 минут 2 секунды:

Другой вопрос почему отложенные активы, а не обязательства. Скорее всего в предыдущие периоды отложенный КПН не считался,потому-что в начале эксплуатации ОС амортизация по НУ как правило выше, чем по БУ.Если предприятие не очень древнее, может стоит пересчитать временные разницы с самого начала деятельности.



Автор: Nataliya2984
Добавлено: #213  Вт Мар 31, 2009 11:58:37
Заголовок сообщения:

А если у предприятия убытки, отложенные налоги тоже надо считать. Убытки связаны не с временными разницами, они в общей доле убытков не существенны. КПН нет.


Автор: Anka
Добавлено: #214  Вт Мар 31, 2009 12:23:30
Заголовок сообщения:

Если есть временные разницы необходимо считать экономию КПН.

Проводка называется:

Отражение экономии корпоративного подоходного налога, включаемого в расчет чистого дохода в период возникновения убытка Дебет 4310 Кредит 7710



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #215  Вс Июн 07, 2009 02:37:16
Заголовок сообщения: Отложенные налоги - что это?

Отложенные налоги - что это? Дорогие профи, помогите пжл разобраться!


Автор: Геннадьевна
Добавлено: #216  Вс Июн 07, 2009 08:03:41
Заголовок сообщения:

http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=145493#145493

http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=155792#155792
Нерезидент Баланса И зарегистрируйтесь, плиз.



Автор: Любанчик
Добавлено: #217  Пн Июн 15, 2009 23:18:16
Заголовок сообщения: Годовой отчет, временные разницы и проводки при их определении

Подскажите пожалуйста при исчислении КПН, когда уже заполнена ф100,25, необходимо сделать проводки по временной разнице, т.е. Д-т 2810 и Кр-т 7710. А как потом закрыть Кр-т 7710? Ведь уже проведены проводки касающиеся СГД? Заранее спасибо. Или в фин. отчетности это можно и не делать? А просто составить расчеты для себя в таблице?


Автор: Любанчик
Добавлено: #218  Вт Июн 16, 2009 21:47:43
Заголовок сообщения:

В ББ за июль 2008 г. есть пояснения по поводу ведения учета по временным разницам--не надо восстнавливать ничего за прошлые года. Это не является особым нарушением но как бы не дает полной картины по учету чистого дохода при распределении прибыли между учредителями. Я тоже сейчас делаю корректировки за 2008 г. и хочу отразить временную разницу. В аудит. компангии мне порекомендовали проводку Д-т 2810 и Кр-т 7710 а как кредит закрыть я ума не приложу. И мне не говорили что бы я 30 % посчитала . так что это вопрос ко всем или опять в аудит идти?


Автор: Мелена
Добавлено: #219  Ср Июн 17, 2009 10:07:56
Заголовок сообщения:

Любанчик говорит:
проводку Д-т 2810 и Кр-т 7710

это если у вас отложенные активы, а если обязательства то 7710-4310, я закрываю 7710 на 5610



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #220  Ср Июн 17, 2009 20:53:11
Заголовок сообщения:

Спасибо за ответ, а вот в конце 2009 г. я начислю КПН и как закрывается Д-т 2810? Допустим я начислила всего КПН 10 000, на Д-те 2810 у меня 1000 Я не совсем понимаю проводки дальше. А разве 5610 не должен закрываться на 5520? Объясните пожалуйста!?


Автор: Мелена
Добавлено: #221  Чт Июн 18, 2009 10:27:57
Заголовок сообщения:

на 2810 у вас экономия по КПН, к-ая образовалась в рез-те временных разниц, т.е. возможно эти разницы в последующих периодах аннулируются и вот тогда вы и закроете счет 2810, но не факт, что он будет по 0, т.к. могут возникнуть другие разницы, короче, в течение года будет с-до на сч2810, закрываете по окончании периода и расчета отложенного КПН.
Нерезидент Баланса говорит:
А разве 5610 не должен закрываться на 5520?

Закройте, что вам мешает.
Но отложенный КПН за 2008 год вы должны посчитать по ставке 20%, т.к. у вас существует вероятность аннулирования этих разниц в 2010 году, если они не аннулируются в 2010, то с-до на 2810, 4310 на 01.01.2010 пересчитаете по ставке 2011 года и т.д.



Автор: Жанна
Добавлено: #222  Пт Июл 03, 2009 17:39:18
Заголовок сообщения:

Здравствуйте! Не могли бы вы мне подсказать. Я работаю по 8-ке, в том году при закрытие на конец декабря я не поставила галочку на "отложенные налоговые обязательства" ! Я решила проверить поставила галочку и у меня в оборотке появился счет "4300". И сооостветсвенно все поменялось, я то КПН на конец 2008г. сдала по одному сейчас выходит совсем по другому. Если Вам не трудно, не могли бы разъеснить что означает отложенное налоговое обязательство??? И почему у меня формирует счет 4310? Я так поняла что у меня нет отложенные обязательства.Мы открылись только в 2008г. в августе.

Не могли бы еще подсказать из каких документов он формирует? Ну чтоб я нашла ошибку.
Заранее вас Блогодарю!



Автор: Геннадьевна
Добавлено: #223  Пт Июл 03, 2009 17:49:42
Заголовок сообщения:

Уберите галочку и еще раз проведите закрытие.Скорее вмего это временные разницы по амортизации.
Здесь почитайте, все поймете по отложенным налогам.
http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=145493#145493
http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=155792#155792



Автор: Жанна
Добавлено: #224  Пт Июл 03, 2009 18:13:47
Заголовок сообщения:

Геннадьевна
А так если посмотреть, то нужна ли эта временная разница?Т.е. Я могу спокойно убрать галочку ., и спать спокойно? :D , или все таки нужно :o

Заранее вас благодарю!

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:

Геннадьевна
Я убрала галочку, и у меня увиличися счет 5510. Ужас. Почему? Я никак не могу понять. Ну где мне посмотреть, чтоб понять с какого дока она берет.
:%): :Rose:



Автор: Геннадьевна
Добавлено: #225  Пт Июл 03, 2009 18:52:40
Заголовок сообщения:

Жанна говорит:
и у меня увиличися счет 5510
Он вернулся к исходному состоянию, все правильно,посмотрите старый баланс, должно сойтись
Жанна говорит:
Ну где мне посмотреть, чтоб понять с какого дока она берет.

Правда, не знаю, где посмотреть.Это разница между налоговым и бухгалтерским учетом.В восьмерке, кроме БУ, мы заносим данные налогового учета.Потом программа берет, например, и сравнивает амортизацию по БУ и НУ, находит разницу,считает налоговый эффект и относит либо на отложенные активы, либо на обязательства.
Я все эти вещи пока считаю вручную. Когда прочитаете ссылки, примете для себя решение, нужны ли вам эти отложенные обязательства и активы.



Автор: Жанна
Добавлено: #226  Чт Июл 09, 2009 19:37:19
Заголовок сообщения:

Геннадьевна
Здравствуйте! Знаете я ришила, что мне не нужна галочка на временные разницы, убрала, соответственно увиличился, счет 5510, вот..Все вроде пришло в норму.Только почему то появился счет 2810??? Но там такая маленькая сумма, что даже не знаю откуда она сформировалась? Т.е. как бы понятно что это из аммортизаций,ОС.Но просто хотелось увидеть откуда она сформировалась??

Заранее Вам спасибо!



Автор: Геннадьевна
Добавлено: #227  Чт Июл 09, 2009 20:37:50
Заголовок сообщения:

Жанночка, только не сегодня, сложный вечер, утром очень важный отчет. Если никто не поможет, я подумаю об этом завтра.


Автор: Жанна
Добавлено: #228  Ср Авг 19, 2009 17:03:49
Заголовок сообщения:

Елена Т
Елена вы всегда моежете помочь.Не могли бы вы мне тоже не много помочь. Дело в том что если из за ОС,вышло отложенные налоговые обязательство (счет 4310). а расходыпо налогу на прибыль вышла сумма другая.Но если суммировать сумму отложенных налог.обязательств+расходы по налогу на прибыль, то выходит та сумма,по котороый формирует оборотка на конец года.Это даход -расход *30%
А в счете 3110 "Обязательство по налогам" Выходит сумма без отложенных налоговых обязательств???
Теперь вопрос какую сумму взять и оплачивать?

Заранее вас благодарю! :Rose:



Автор: Елена Т
Добавлено: #229  Ср Авг 19, 2009 17:29:31
Заголовок сообщения:

Жанна говорит:
Теперь вопрос какую сумму взять и оплачивать?

Ответ
Жанна говорит:
в счете 3110 "Обязательство по налогам" Выходит сумма без отложенных налоговых обязательств

Сверьте начисление КПН в 1с с начисленным КПН в декларации, счет 3110 начисление и оплаты должен идти с лиц.счетом по КПН.



Автор: Жанна
Добавлено: #230  Вт Авг 25, 2009 18:25:44
Заголовок сообщения:

Елена Т


Так он и идет у меня. Но одно не могу понять.Если брать Доход-расход*30%(2008г.),то сумма выбивает другая, не совподает с счетом 3110,
Так получается что, что если взять расх.по налогу на прибыль+отлож.налоговые обязательства=то, получается правельно, те. по оборотке Доход-расход*30%.
Куда деть мне эти отложенные обязательства.Я до сих пор не знаю. какую сумму брать??

Заранее вам спс.! :Rose:



Автор: Жанна
Добавлено: #231  Чт Сен 03, 2009 20:02:05
Заголовок сообщения:

Здравствуйте! прочитала все сообщение по этой теме. Так как у меня возникли "отложенные налоговые обязательства"счет4310, по кредиту.
Тут вы написали перекрыть счет 4310. Я сделала проводки Дт.4310 кредит 7710, у меня исчез счет 4310,но увиличилась нерапределенная прибыль. А когда я формирую оборотку на 2009г. то этого счета у меня нет.
Хотелось уточнить, правельно ли это.Можно ли так делать.Считается ли это законным???
С уважением,

Заранее вас благодарю :Rose: :Rose:



Автор: Даночка
Добавлено: #232  Ср Янв 27, 2010 22:01:18
Заголовок сообщения:

Marina_V говорит:
Anka говорит:
Если в последующие периоды мы получим в итоге отрицательное значение в сверке. А это значит, что по декларации НОД больше, чем по БУ. Мы опять посчитаем КПН с разницы. Полученный КПН начисляем к уплате за счет уже образованного ранее счета 4310. А имнно, Дт 4310 Кт 3110.
Yanina говорит:
т.е. если я правельно понимаю, сумма КПН по бух.учету (налогооблагаемый доход по бух.учету*ставку налога) должна быть ровна корректировке по временным разницам + начисленный КПН по НК????

Anonymous говорит:
Можно так сказать, только временная разница может быть отрицательной и положительной, т.е. может быть отложенные налог.(дебетовый) или отсроченные обязательства

Вопрос по "Сверке..." Форма 100.25 Декларации по КПН

Расходы по КПН по БУ отличаются от КПН по декларации (НУ) на сумму отложенного КПН.
В строке 100.25.001 указываем чистый доход по фин. отчётности (НОД по БУ - расходы по КПН по БУ), а в строке 100.25.002 указываются расходы по КПН по декларации.
В результате сумма НОД по НУ по строке 100.25.054 не идёт именно на сумму отложенного КПН.
Как быть? Или какая ошибка в рассуждениях?


Подскажите, пож-та с ответом.То же такая проблема.



Автор: Геннадьевна
Добавлено: #233  Чт Янв 28, 2010 05:44:24
Заголовок сообщения:

Даночка
Откуда 25 приложение ? В 100 форме на 2009 год всего их восемнадцать.
По теме: при сверке отложенный налог в по БУ заносите в строку прочие расходы, если отложенный актив - в прочие доходы по БУ. Тогда сверка сойдется.



Автор: Даночка
Добавлено: #234  Чт Янв 28, 2010 10:45:00
Заголовок сообщения:

Геннадьевна говорит:
Откуда 25 приложение ? В 100 форме на 2009 год всего их восемнадцать

Извините, я про 2008г.Я исправила 2008г, решила вести учет по отложенным активам и обязателствам и у меня сверка не сходится на сумму этого отложенного КПН.



Автор: Спрашиваю
Добавлено: #235  Пт Янв 29, 2010 11:00:33
Заголовок сообщения:

Здравствуйте
скажите пожалуйста.
В прошлом году аудиторы расчитали по нашей компании отленные налоговые активы и обязательства при это по основным средства они брали разницу между остаточной стоимостью ОС по НУ и БУ. почему они брали остаточную стоимость ОС а не амортизацию начисленную за год?
аудиторов спросить не могу они будут только черз 2 недели
спасибо



Автор: Marina_V
Добавлено: #236  Пт Янв 29, 2010 20:13:59
Заголовок сообщения:

Геннадьевна говорит:
Marina_V
Я отложенный КПН по БУ добавляю по строке налоги,тогда все срастается.Может кто-то решает по другому.


В прошлом году был такой ответ!

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

PS Для 'Даночка'



Автор: Даночка
Добавлено: #237  Пт Янв 29, 2010 22:45:50
Заголовок сообщения:

Marina_V говорит:
Геннадьевна говорит:
Marina_V
Я отложенный КПН по БУ добавляю по строке налоги,тогда все срастается.Может кто-то решает по другому.
В прошлом году был такой ответ!

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

PS Для 'Даночка'

Да, я читала этот ответ, но по правилам в этой строке указываются:
40) в строке 100.25.033:
в графу I переносится сумма, отраженная в строке 100.00.033;
в графе II отражается сумма налогов, кроме налогов, используемых до определения дохода от реализации продукции (работ, услуг) и корпоративного подоходного налога, уплаченного в Республике Казахстан, а также подоходного налога, уплаченного в других государствах;
Я сумму отложенного КПН отразила. как написала Геннадьевна
Геннадьевна говорит:
По теме: при сверке отложенный налог в по БУ заносите в строку прочие расходы, если отложенный актив - в прочие доходы по БУ. Тогда сверка сойдется.
, но без учета начисленного КПН, тогда все сходится. Графа 2 заполняется по данным фин.отчетности, когда я заполняла раньше эту форму, то я брала расходы по БУ до налогообложения.Это уже вопрос по теме по 100 форме приложение 25.


Автор: Marina_V
Добавлено: #238  Вс Янв 31, 2010 10:24:55
Заголовок сообщения:

Да, этот момент в форме явно не предусмотрен.
Наверное, поэтому бухгалтеры изощряются, придумывая каждый год новый выход из положения!



Автор: Yanina
Добавлено: #239  Чт Фев 04, 2010 19:00:56
Заголовок сообщения:

а такой вопрос, у нас на начало года имеется сальдо по отлож.обязательству, т.е. Кт 4310 например 10 000 в на конец 2009г. сделали подобный расчет и получили отлож.лбязательство на сумму 5000, честно говоря думала ситуация как с резервами, вообщем сделала корректировку на 5000, и сальдо по сч.4310 стало 5000, но говорят это не правильно... подскажите кто знает какую корректировку должна буду сделать и должна ли вообще?


Автор: Yanina
Добавлено: #240  Чт Фев 04, 2010 22:37:21
Заголовок сообщения:

может быть я не правельно задала вопрос, но очень нужно :shock:
логически мне кажется я сделала правельно поскольку знаю что разница в основном засчет резервов (обесценение, отпускные и т.п.) Т.е. получается если по сравнению с прошлым годом у нас уменьшился размер резерва, то соответственно уменьшается и размер временных разниц:
Дт4310 Кт 3430 например, так ли это?



Автор: Мелена
Добавлено: #241  Пт Мар 05, 2010 10:12:13
Заголовок сообщения:

Здравствуйте, запуталась окончательно, подскажите:
2008г.
БД= 3 765
НД= - 6 585
ВР= 10 591
уверена, что в 2009г. убыток закрою, что впрочем и случилось. Проводки сделала такие:
1. отражении экономии по КПН, включаемого в расчет ЧД в момент возникновения убытка 2810-7710 = 1 317 (6585х20%);
2. отложенный КПН за счет ВР 7710-4310= 2118 (10591х20%).
В прошлом году казалось все правильно, а в этом засомневалась.
В этом году 209 прибыль и по БУ и по НУ с учетом зачета убытка. Какие проводки должна сделать, чтобы закрыть сч 2810?



Автор: JyliyaS
Добавлено: #242  Пт Мар 05, 2010 11:32:57
Заголовок сообщения:

Добрый день. Помогите разобраться. Вопрос по 2008г. По итогам года был поучен убыток, ВР И ПР не считала (фирма образована в апреле 2008г.). Сейчас перечитала ветку решила расчитать.

по итогам 2008г. НОД по БУ - 15005, НУ - 29003 (ВР от амортизации 13998)

Какие проводки я должна была сформировать? Дт 2810 Кт 7710 (13998*20%)= 2800?

Добавлено спустя 12 минут 41 секунду:

или проводки необходимо делать только при наличии НОД?



Автор: Даночка
Добавлено: #243  Пт Мар 12, 2010 10:15:15
Заголовок сообщения:

Подскажите, пож-та, в 2008г. НОД по БУ был больше, чем НОД по НУ, в связи с этим возникли отложенные обязательства по КПН и я дала проводки 7710-4310. В 2009г. убыток и по БУ и по НУ, но за счет разницы по амортизации возникает налоговое требование. Я же теперь должна уменьшить сальдо по обязательству 4310 и дать такие проводки 4310- 7710?
С ув.



Автор: Мелена
Добавлено: #244  Пт Мар 12, 2010 10:24:01
Заголовок сообщения:

да, если это ВР, то уменьшаете налоговое обязательство по ВР, но не забудьте, про убыток, экономия по которому тоже рассчитывается, только при определенных условиях, почитайте методические реком. к КСБУ, там более понятно описано.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Да еще, относите на 4310, только в пределах с-до на 4310, если не хватает, то будет 2810-7710



Автор: Даночка
Добавлено: #245  Пт Мар 12, 2010 10:56:04
Заголовок сообщения:

Мелена говорит:
да, если это ВР, то уменьшаете налоговое обязательство по ВР
, да у меня временная, это по амортизации.
Мелена говорит:
Да еще, относите на 4310, только в пределах с-до на 4310, если не хватает, то будет 2810-7710

да у меня в пределах. Еще такой вопрос, эту проводку я провожу бухсправкой, почему в ОБС отсутствует 7710 счет и при составлении сверки мне надо будет расходы уменьшить именно на эту сумму, как мне ее показать обычно отсроченный КПН показывался в прочих расходах, а тут с минусом разве можно указывать?



Автор: Мелена
Добавлено: #246  Пт Мар 12, 2010 10:57:31
Заголовок сообщения:

покажите в "прочих доходах", ну во-всяком случае, я так поставила


Автор: Даночка
Добавлено: #247  Пт Мар 12, 2010 11:05:22
Заголовок сообщения:

а как показали в отчетах о прибылях и убытках, у меня расходы по КПН идут с минусом, такое возможно?


Автор: Мелена
Добавлено: #248  Пт Мар 12, 2010 11:12:17
Заголовок сообщения:

Даночка говорит:
у меня расходы по КПН идут с минусом, такое возможно?

нет
если у Вас, только отложенное нал.требование, тогда расходов по КПН в ОПиУ не будет. В прошлом году Вы в ОПиУ показали начисленный КПН с учетом отложенного - прибыль уменьшилась (БУ), правильно, а в этом году перекрываете отложенный и соответственно, прибыль на эту разницу увеличивается.



Автор: sh"oks1
Добавлено: #249  Пт Мар 12, 2010 11:31:25
Заголовок сообщения:

у меня ИП на ОУР,подскажите надо ли мне считать отсроченный налог и корректировать налоговую отчетность?По бух.учету он у меня возник ..

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

прошу прощения за свою серость :oops: ,просто первый раз заполняю ф.220-и чем больше читаю инструкций-тем больше парюсь :ROFL:



Автор: Даночка
Добавлено: #250  Пт Мар 12, 2010 20:23:26
Заголовок сообщения:

Мелена говорит:
Даночка говорит:
у меня расходы по КПН идут с минусом, такое возможно?

нет
если у Вас, только отложенное нал.требование, тогда расходов по КПН в ОПиУ не будет. В прошлом году Вы в ОПиУ показали начисленный КПН с учетом отложенного - прибыль уменьшилась (БУ), правильно, а в этом году перекрываете отложенный и соответственно, прибыль на эту разницу увеличивается

Да, теперь поняла, получается я эту сумму ставлю в прочий доход и тогда у меня все сходится.Жму спасибку.



Автор: LALA
Добавлено: #251  Пт Мар 12, 2010 20:55:54
Заголовок сообщения:

Не могу сообразить. Помогите тугодуму. У меня разница по НУ и БУ только в расходах

_____________________НУ____________БУ__________разница
Амортиз и спис ОС-------232875--------------48200------------184675
Пени и коррек НДС -----00---------------------10606----------- -10606
Начислен КПН с НОД 2456394. Проводка 7710-3110
А как делать по отсроченному КПН проводку не пойму. Какую сумму брать?

Добавлено спустя 44 минуты 36 секунд:

Сумма -10606- это временная разница, она не переносится. Это я поняла. Но сумма 184675, она вроде тоже не переносится. Получается, что отсроченного КПН у меня нет? Я права?



Автор: Даночка
Добавлено: #252  Пт Мар 12, 2010 22:05:50
Заголовок сообщения:

воспользуйтесь таблицами, которые привели в этой ветке, хорошо все считается. А пеня у вас по налогам, то это уже постоянная разница. По налоговому требованию(актив) 2810-7710, а если обязательства, то 7710-4310.


Автор: LALA
Добавлено: #253  Пт Мар 12, 2010 22:20:57
Заголовок сообщения:

считаю по таблицам. 10606 у меня получается постоянная, -184675 временная. Считает КПН с -184675 20% это -36935. Тогда делаю проводки
7710-4310 36935. Дальше не пойму. Как быть с КПН по НУ? Может уменьшить его на 36935. Тогда будет еще проводка 7710-3110 2419459? Но сумма КПН к оплате тогда уменьшится на счете 3110.



Автор: LALA
Добавлено: #254  Вт Мар 16, 2010 15:43:40
Заголовок сообщения:

Прочитала ветку несколько раз. И все равно сомневаюсь. У меня по
БУ доход 12456041
НУ доход 12281970
разница 12456041-12281970=174071*20% =34814 ( отложенный налоговый актив)
Тогда проводки
7710-3110 2421580
2810-3110 34814
Правильно ли я сделала? Проверьте кто-нибудь, пожалуйста.

Добавлено спустя 24 минуты 55 секунд:

LALA говорит:
Правильно ли я сделала? Проверьте кто-нибудь, пожалуйста.



Автор: Даночка
Добавлено: #255  Вт Мар 16, 2010 16:39:10
Заголовок сообщения:

У вас будут проводки:
7710-3110-2456394
7710-4310-36935. отложенные налоговые обязательства.
Оплачивать будете 2456394.посмотрите файл, я вставила ваши цифры, только вы подкорректируйте, я не знаю по какой именно статье пошли разницы.
С ув.



Автор: LALA
Добавлено: #256  Вт Мар 16, 2010 17:01:33
Заголовок сообщения:

Значит я беру только временную разницу в размере 184675 и т.к расходы по НУ больше, чем по БУ будет -184675 *20%=-36935. Если минус-это отложенное налоговое обязательство?


Автор: Даночка
Добавлено: #257  Вт Мар 16, 2010 17:16:06
Заголовок сообщения:

Да это отложенное обязательство.


Автор: Nataliya2984
Добавлено: #258  Вт Мар 23, 2010 13:32:54
Заголовок сообщения:

Хочу еще для себя уточнить. Я в 2008 году отсроченные налоги не считала, т.к. я в этом ничего не поняла. Сейчас сижу и думаю что наверно надо. У меня по БУ и НУ получился убыток и в 2008, и в 2009, я все равно считаю отложенные налоги? Я попыталась подставить свои данные в табличку, которую Даночка выложила и вот что у меня получилось:
2008 год По БУ убыток -9528582, к нему прибавляю постоянные разницы в размере 1 887 859 (это не идущие на вычеты и вознаграждения по кредиту)
Получился скорректированный убыток -7640723
Потом считаю временные разницы: амортизация 284470, налоги -51772 итого разниц 232698
Затем умножаю 232698 на 20% = 46539,6, сумма получилась с плюсом, значит это налоговый актив? и проводки будут Дт2810 Кт7710 на сумму 46539,6
2009г. По БУ убыток -24429634, к нему прибавляю постоянные разницы в размере 3 075 887 (это не идущие на вычеты и вознаграждения по кредиту)
Получился скорректированный убыток -21363747
Потом считаю временные разницы: амортизация -19100, налоги -52387 итого разниц -71487
Затем я умножаю -71487 на 20%=-14297,4 Сумма получилась с минусом, значит это отсроченное налоговое обязательство и проводки Дт 7710 Кт 4310 на сумму 14297.

Проверьте правильно ли я рассчитала? И что делать с суммой на счете 2810? или она перекрывается в 2009 году с суммой на счете 4310?



Автор: Кira
Добавлено: #259  Чт Мар 25, 2010 00:37:45
Заголовок сообщения:

Добрый вечер всем, мозги что-то закипают, готовлю 2 декларации сразу за 2008 и 2009 гг, прочитала ветку, буксую на элементарном, помогите. По итогам 2008 получилось отложенное НО, сумма по К 4310- ВР по амортизации ОС. По итогам 2009 года такая же картина, К счета 4310 снова увеличился. А что дальше? Я правильно понимаю, что необходимо сделать проводку на уменьшение с-до по итогам 2008, т.к. поменялась ставка? И если да, то эта проводка должна быть в начале 2009 г? И какие проводки будут в последующие годы?


Автор: Мелена
Добавлено: #260  Чт Мар 25, 2010 09:44:55
Заголовок сообщения:

1) с-до на 4310 *20/30 - это получается ваш отлож.КПН скорректированный на ставку 20%, разницу проведите как Дт 4310-Кт 7710, но как мне сказали аудиторы: эту проводку надо было делать 31.12.2008г.
2) Сегодня у Вас отложенное НО, т.к., допустим, сумма амортизации больше по НУ чем по БУ, а в дальнейшем будет наоборот, вот и будет перекрываться потихоньку, но в то же время. возможно будут другие ВР. Когда у Вас в НУ расходов будет больше (ВР), появится отложенный НА, к-ый будет перекрывать НО.
Но это так: по-простому объяснила.



Автор: Спрашиваю
Добавлено: #261  Чт Мар 25, 2010 12:48:42
Заголовок сообщения:

Здравствуйте проверьте пожалуйста проводки

остаток на 4310 кредитовый - 1029 тг. кореектировка с 20% КПН на 30% КПН = (1029*20/30) = 686 тг.

1)Д-т 4310 - К-т 7710 686 тг.

в 2009 году эффект временных разниц - 500 тг. т.е. по НУ - по БУ = -500,00 ( по бухучёту расходы временные больше чем по НУ)

2) 7710-4310 500 тг.
итого остаток на 4310 остаётся 186 тг.

Так или не так?

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:

Спрашиваю говорит:
Здравствуйте проверьте пожалуйста проводки

остаток на 4310 кредитовый - 1029 тг. кореектировка с 20% КПН на 30% КПН = (1029*20/30) = 686 тг.

1)Д-т 4310 - К-т 7710 686 тг.

в 2009 году эффект временных разниц - 500 тг. т.е. по НУ - по БУ = -500,00 ( по бухучёту расходы временные больше чем по НУ)

2) 7710-4310 500 тг.
итого остаток на 4310 остаётся 186 тг.

Так или не так?

т.е. 2 проводка как первая (неверно написала)
4310 - 7710 500 тенге

Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:

ещё вопрос по корректировке отложеного обязательства в связи с изменением ставки КПН,
если был 1029 , считали по 30%, то после корректировки становится 686 , или уменьшается на 686?



Автор: Зульфия 777
Добавлено: #262  Чт Мар 25, 2010 13:10:18
Заголовок сообщения:

ЛЮДИ ДОБРЫЕ ПОДСКАЖИТЕ ПОЖ-ТА. Я ЗАПУТАЛАСЬ. ПЕРВЫЙ РАЗ СЧИТАЮ КПН ОТСРОЧЕННЫЙ. ВСЕГДА БЫЛИ УБЫТКИ.

А отсроченный КПН точно нужно считать если по итогам деят-ти - убыток??? Где это можно прочитать???

По итогам деятельности получен убыток. Правильно ли я посчитала отложенный КПН??
В нал. учете износ 0, в бухг. уч - 3000
в нал. уч. налог - 2500, в бухг - 4200
в нал уч резерв по отпускам -0, в бухг учете - 40 000
0+2500+0-3000-4200-40000=44700*20%=8940 - отложенный налоговый актив
Дт 2810 Кт 7710 - 8940
Эту сумму мы отражаем в сверке по какой строке??
У меня не идет на сумму отсроченного налога . Я сделала проводку Дт 2810 Кт 7710. Получается в ОПУ сумма Расходы по корпоративному подоходному налогу с минусом. Такое может быть?? Куда в сверке включить сумму отсроченного КПН. Подскажите пож-та



Автор: Милли
Добавлено: #263  Чт Мар 25, 2010 13:28:34
Заголовок сообщения:

Это у Вас не налоговый актив , а отложенное налоговое обязательство, проводка будет Д7710 К4310 8940. В Сверке отразите эту сумму в стр.100.17.060


Автор: Спрашиваю
Добавлено: #264  Чт Мар 25, 2010 13:36:02
Заголовок сообщения:

т.е. получается если по НУ расходы меньше чем по БУ, то это отложенное налоговое обязательство? правильно?


Автор: Зульфия 777
Добавлено: #265  Чт Мар 25, 2010 13:52:52
Заголовок сообщения:

Милли говорит:
Это у Вас не налоговый актив , а отложенное налоговое обязательство, проводка будет Д7710 К4310 8940. В Сверке отразите эту сумму в стр.100.17.060

ЕСЛИ НОД ПО Н/У БОЛЬШЕ, ЧЕМ НОД ПО Б/У - ТО ЭТО отложенное налоговое обязательство, А ЕСЛИ НАОБОРОТ - АКТИВ?? Я ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛА? ИЗВИНИТЕ ВРЕМЕНИ НЕТ ЧИТАТЬ ЛИТ-РУ. А САМ РАСЧЕТ ВЕРНЫЙ?? :Rose:



Автор: Милли
Добавлено: #266  Чт Мар 25, 2010 13:53:37
Заголовок сообщения:

Прошу прощения , не совсем вникла в ваши цифры, действительно в вашем случае будет налоговый актив , проводку вы указали верно, а отразится это в сверке в строке 100.17.027 (другие доходы)


Автор: Спрашиваю
Добавлено: #267  Чт Мар 25, 2010 13:55:29
Заголовок сообщения:

вобщем я запуталась

может кто может помочь?
проверьте пожалуйста. так сделали наши аудиторы (пока не можем с ними связаться, чтобы разъяснили ):
2007 года

временные разницы НУ БУ (разница НУ минус БУ) (разница *30%)
ОС 3 218 019,00 3 912 032,00 -694 013,00 -208 203,90

налоги 6 458 628,00 7 804 224,00 1 345 596,00 403 678,80

резерв по сомн долгам 2 937 567,89 -2 937 567,89 -881 270,37

ИТОГО - 685 795,00 тенге - отразили как 2810 -7710
2008 год

НУ БУ Разница разница *30
Налоги 4 464 249,00 4 482 232,00 -17 983,00 -5 394,90
Основные средства 54 443 042,00 61 126 920,63 6 683 878,63 2 005 163,59
Резерв по деиторам сч. 1210 0,00 952 119,29 -952 119,29 -285 635,79
ИТОГО 5 713 776,34 +1 714 132,90 - отразили как 7710 -4310

при этом закрыв 2810 проводкой Д 4310- 2810 685795 тенге.

в ИТОГЕ кредитовый остаток на 4310 на 31.12.08 -равен 1028338 тенге.
вопрос- почему при разчёте разницы между НУ и БУ, в налогах и резерве находится разница между НУ и БУ, а по ОС между БУ и НУ?



Автор: Зульфия 777
Добавлено: #268  Чт Мар 25, 2010 14:15:51
Заголовок сообщения:

Получается в ОТЧЕТЕ Ф2 ОПУ сумма Расходы по корпоративному подоходному налогу с минусом. Такое может быть?? :(


Автор: Спрашиваю
Добавлено: #269  Чт Мар 25, 2010 14:27:54
Заголовок сообщения:

как прикрепить файл?
в моём предыдущем сообщении ничего не понятно потому что строки сметсились.
хотела бы выложить файл, чтоб посомтрели кто разбирается...



Автор: Зульфия 777
Добавлено: #270  Чт Мар 25, 2010 14:56:18
Заголовок сообщения:

Получается в ОТЧЕТЕ Ф2 ОПУ сумма Расходы по корпоративному подоходному налогу с минусом. Такое может быть?? НЕУЖЕЛИ НИКТО НЕ ЗНЕТ. ПОДСКАЖИТЕ ПОЖ-ТА... :shock:


Автор: Мелена
Добавлено: #271  Чт Мар 25, 2010 17:05:56
Заголовок сообщения:

Зульфия 777 говорит:
Получается в ОТЧЕТЕ Ф2 ОПУ сумма Расходы по корпоративному подоходному налогу с минусом

Не получается, с минусом не может быть.



Автор: Зульфия 777
Добавлено: #272  Чт Мар 25, 2010 17:08:35
Заголовок сообщения:

ну у меня отложенный актив. Дт 2810 Кт 7710. По сч 7710 нет больше никаких операций. КПН я не начисляю и не плачу, так как убыток. Что мне делать??? У меня с минусом ОТЧЕТЕ Ф2 ОПУ сумма Расходы по корпоративному подоходному налогу. Подскажите пож-та :cry:


Автор: Мелена
Добавлено: #273  Чт Мар 25, 2010 17:27:25
Заголовок сообщения:

А по БУ тоже убыток?


Автор: Зульфия 777
Добавлено: #274  Чт Мар 25, 2010 17:29:27
Заголовок сообщения:

да


Автор: Мелена
Добавлено: #275  Чт Мар 25, 2010 17:35:58
Заголовок сообщения:

Ну если я правильно понимаю, у вас нет КПН в отчете ОПиУ


Автор: Зульфия 777
Добавлено: #276  Чт Мар 25, 2010 17:38:36
Заголовок сообщения:

Независимо от того пред-я убыточное или прибыльное, все равно же нужно считать отложенный КПН или отложенный актив. Или не нужно считать??? Подскажите как быть. Не могу отчет сдать из-за кпн остр-го. :%):


Автор: доми
Добавлено: #277  Чт Мар 25, 2010 17:56:13
Заголовок сообщения:

Уважаемые профи ! Я перечитала всю ветку по отложенному налогу , расчет по отложенному налогу сделала,но что -то сомневаюсь , все по разному считают .До меня сидела бухгалтерша она так считала и я тоже так посчитала , поджалуйста посмотрите :cry: :cry: . Прикрепляю файл.


Автор: Зульфия 777
Добавлено: #278  Чт Мар 25, 2010 18:07:27
Заголовок сообщения:

Люди помогите!!! ну у меня отложенный актив. Дт 2810 Кт 7710. По сч 7710 нет больше никаких операций. КПН я не начисляю и не плачу, так как убыток. Что мне делать??? У меня с минусом ОТЧЕТЕ Ф2 ОПУ сумма Расходы по корпоративному подоходному налогу. Подскажите пож-та . Спасибок не пожалею!!!
:Rose: :Rose: :Rose:

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

НЕУЖЕЛИ НИ У КОГО НЕТ ТАКОЙ СИТУАЦИИ ??? КОГДА НОД В Б/У БОЛЬШЕ, ЧЕМ В Н/У. И В ПРОШЛЫЕ ПЕРИОДЫ ОТЛОЖ-Е КПН НЕ СЧИТАЛИ И КПН НИКОГДА НЕ ПЛАТИЛИ. ВСЕГДА УБЫТКИ .

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Т.Е. НОД В НУ = 0. ЕСТЬ ВРЕМЕННЫЕ РАЗНИЦЫ. ПО БУ ИХ БОЛЬШЕ ЧЕМ ПО НУ. НАПРИМЕР НАЛОГ В БУ - 8000, А В НУ - 5000. КАК БЫТЬ?? РАСХОДЫ ПО ОТСР КПН С МИНУСОМ В ОПУ



Автор: Nataliya2984
Добавлено: #279  Чт Мар 25, 2010 19:51:55
Заголовок сообщения:

Nataliya2984 говорит:

2008 год По БУ убыток -9528582, к нему прибавляю постоянные разницы в размере 1 887 859 (это не идущие на вычеты и вознаграждения по кредиту)
Получился скорректированный убыток -7640723
Потом считаю временные разницы: амортизация 284470, налоги -51772 итого разниц 232698
Затем умножаю 232698 на 20% = 46539,6, сумма получилась с плюсом, значит это налоговый актив? и проводки будут Дт2810 Кт7710 на сумму 46539,6

Или я должна была так рассчитать: 232698*30/20?

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Ответьте пожалуйста на пост №108. А то завтра директору уже на подпись отчет нести надо



Автор: Геннадьевна
Добавлено: #280  Чт Мар 25, 2010 20:28:31
Заголовок сообщения:

Nataliya2984 говорит:
Затем умножаю 232698 на 20% = 46539,6, сумма получилась с плюсом, значит это налоговый актив? и проводки будут Дт2810 Кт7710 на сумму 46539,6

2008 год если затраты по БУ больше, чем вычеты по НУ , значит считаем отложенный налоговый актив. Это правильно.
Проводка дрянь, нельзя так 7710 кредитовать.
Отложенный актив пойдет в прочие доходы Дт 2810- Кт 6280 прочие доходы (по отложенном налоговым платежам)

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Nataliya2984 говорит:
Затем я умножаю -71487 на 20%=-14297,4 Сумма получилась с минусом, значит это отсроченное налоговое обязательство и проводки Дт 7710 Кт 4310 на сумму 14297.

2009 год правильно.

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:

Nataliya2984 говорит:
И что делать с суммой на счете 2810? или она перекрывается в 2009 году с суммой на счете 4310?

Да, пожалуй, в 2009 году лучше наверно будет сделать проводку сразу на уменьшение счета 2810.
Дт 7710-Кт 2810 14297, тогда на счете 2810 останется остаток 32243.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Зульфия 777 говорит:
Дт 2810 Кт 7710. По сч 7710 нет больше никаких операций. КПН я не начисляю и не плачу, так как убыток.

Вместо Кт 7710 нужно поставить Кт 6280 прочие доходы от отложенных налоговых активов.

Добавлено спустя 1 минуту:

Зульфия 777 говорит:
НЕУЖЕЛИ НИ У КОГО НЕТ ТАКОЙ СИТУАЦИИ

у нас была, так и поставили на прочий доход.

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:

доми
Открыть не могу, что за формат?



Автор: Nataliya2984
Добавлено: #281  Чт Мар 25, 2010 20:46:19
Заголовок сообщения:

Геннадьевна, Вы меня выручили. Жму спасибку!
а на счет
Цитата:
Да, пожалуй, в 2009 году лучше наверно будет сделать проводку сразу на уменьшение счета 2810.
Дт 7710-Кт 2810 14297, тогда на счете 2810 останется остаток 32243.

Это имеется ввиду что проводку Дт 7710 Кт 4310 в 2009 году не надо делать?



Автор: Геннадьевна
Добавлено: #282  Чт Мар 25, 2010 20:48:01
Заголовок сообщения:

Спрашиваю говорит:
если был 1029 , считали по 30%, то после корректировки становится 686 , или уменьшается на 686?

становится 686, уменьшается на 343.

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:

Спрашиваю говорит:
вопрос- почему при разчёте разницы между НУ и БУ, в налогах и резерве находится разница между НУ и БУ, а по ОС между БУ и НУ?

не очень пойму суть вопроса.
Файл можно прицепить, через кнопку обзор внизу страницы.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Nataliya2984 говорит:
то имеется ввиду что проводку Дт 7710 Кт 4310 в 2009 году не надо делать?

Да можно и сделать, а потом перекрыть 2810 и 4310, не принципиально.Либо сразу напрямую Кт 2810 , как хотите.



Автор: Зульфия 777
Добавлено: #283  Чт Мар 25, 2010 21:08:54
Заголовок сообщения:

Геннадьевна спасибо за ответ!! :Rose: :party:


Автор: Геннадьевна
Добавлено: #284  Чт Мар 25, 2010 21:20:40
Заголовок сообщения:

Зульфия 777
Все нормально, у нас всех тоже отчеты, поэтому часть веток остается временно без внимания. Повторюсь, временно.



Автор: Зульфия 777
Добавлено: #285  Чт Мар 25, 2010 21:34:54
Заголовок сообщения:

Геннадьевна говорит:
Зульфия 777
Все нормально, у нас всех тоже отчеты, поэтому часть веток остается временно без внимания. Повторюсь, временно.


А в сверке отразить в строке - 100.17.027???

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

Отложенный актив пойдет в прочие доходы Дт 2810- Кт 6280 прочие доходы (по отложенном налоговым платежам)

А в сверке отразить в строке - 100.17.027???



Автор: Nataliya2984
Добавлено: #286  Чт Мар 25, 2010 21:41:33
Заголовок сообщения:

А теперь в отчете о прибылях и убытках в расходах по КПН вышла сумма 14 297, хотя у меня и убытки, это правильно?

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:

Зульфия 777 говорит:


Отложенный актив пойдет в прочие доходы Дт 2810- Кт 6280 прочие доходы (по отложенном налоговым платежам)

А в сверке отразить в строке - 100.17.027???


Да. здесь же выше писали об этом



Автор: Геннадьевна
Добавлено: #287  Чт Мар 25, 2010 22:05:32
Заголовок сообщения:

Nataliya2984 говорит:
в расходах по КПН вышла сумма 14 297, хотя у меня и убытки, это правильно?

Такое бывает, причем часто.
Nataliya2984
А вы за 2008 год будете допдекларацию отправлять? Или хотите в 2009 году сделать сразу за 2008 и 2009 год.
Если все пойдет в 2009 году, то можно сделать бухгалтерскую справку и дать общую проводку за два года.

Дт 2810 Кт 6280 32243 тенге. Сальдо чистой прибыли не изменится, расходной части по КПН не будет(поскольку отложенный актив все перекроит) и вас не будет смущать.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Зульфия 777 говорит:
А в сверке отразить в строке - 100.17.027???

Да, солидарна с Nataliya2984.



Автор: Nataliya2984
Добавлено: #288  Чт Мар 25, 2010 22:10:11
Заголовок сообщения:

Геннадьевна ну Вы прям спасительница! Я думаю что лучше тогда в 2009 год все включить, а то из-за двух цифр отчет пересдавать как-то не хочется. Спасибо! :Rose:


Автор: доми
Добавлено: #289  Чт Мар 25, 2010 22:48:03
Заголовок сообщения:

пожалуйста,кто нибудь посмотрите и дайте ответ на пост 127,пожалуйста


Автор: Nataliya2984
Добавлено: #290  Чт Мар 25, 2010 23:00:11
Заголовок сообщения:

доми Вам Геннадьевна писала что файл открыть не может. Попробуйте заново загрузить файл, и проверьте расширение файла, что-то там не так.


Автор: Зульфия 777
Добавлено: #291  Пт Мар 26, 2010 00:30:35
Заголовок сообщения:

Зульфия 777 говорит:
А в сверке отразить в строке - 100.17.027???

Да, солидарна с Nataliya2984.[/quote]

Сейчас почитала литературу, и вычитала, что согласно МСФО 12 отложенный налог нужно считать балансовым методом, т.к. он носит достаточно полный характер, чем метод по отчету о прибылях и убытках. :Bravo: Я с этим согласна, т.к. в прошлые года не расчитывала отложенные обяз-ва и налоговая база активов напр-р ОС отличается от бухг ст-ти. Подскажите, как лучше расчитать? :( Или как мы расчитали по временным разницам - правильней???
Подскажите пож-та как расчитать балансовым методом отср налог:
налоговую и бухгалтерскую ст-ть ОС нужно брать на начало или конец периода?
Напр-р:
ст-ть ОС по нал уч - 0, по бухг учету - 10 000
налоги на вычет по н\у - 5000, по б\у - 8000
резервы по отпускам по н\у - 0, по б\у - 40 000.



Автор: Геннадьевна
Добавлено: #292  Пт Мар 26, 2010 07:34:45
Заголовок сообщения:

Зульфия 777 говорит:
Подскажите, как лучше расчитать?

С 2009 года мы тоже начинаем считать по балансовому методу. Если раньше были ошибки при подсчете, то они должны исправиться.
Ну например:
Считаем ОС по БУ на конец года 10000 и сумму стоимостных балансов ФА на начало следующего года 6000.
Сумма 4000 временная разница*20%=800 это сальдо отложенного налога. Т.е. в проводку дается сумма, чобы выйти на сальдо отложенного налога.
Например, если у вас есть сальдо отложенного налога на начало отчетного периода 300 тенге, то проводка дается на разницу 500.
Есть одна тонкость в стандарте, которую никак не могу принять.
Написано, что остаточная стоимость по БУ берется по все ОС, причем даже с учетом переоценки. Категорически не согласна, поскольку считаю переоценку постоянной разницей.Сама возьму ОС без переоценки, а то сумма налога заоблачная получается, правда не знаю, аудиторы могут прикопаться при проверке.



Автор: доми
Добавлено: #293  Пт Мар 26, 2010 09:26:42
Заголовок сообщения:

Сейчас занова прикреплю файл

Добавлено спустя 46 минут 23 секунды:

люди помогите !!! :cry: :cry: :cry: посмотрите мой расчет по отложенному налогу,пожалуйста.(первый раз делаю)



Автор: Геннадьевна
Добавлено: #294  Пт Мар 26, 2010 10:16:24
Заголовок сообщения:

доми
РБП почему включили, вроде нет разницы между НУ и БУ?

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Текущий налоговый актив, это что, поясните.



Автор: доми
Добавлено: #295  Пт Мар 26, 2010 10:21:00
Заголовок сообщения:

текущии налоговый актив если отложенный налог вышел с плюсом ,а если с минусом ,то это налоговое обязательство

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

ой я не то написала ,текущии налоговый актив в таблице это налог на счете 1430 в ДТ ( сальдо на конец)



Автор: Геннадьевна
Добавлено: #296  Пт Мар 26, 2010 10:36:27
Заголовок сообщения:

доми говорит:
это налог на счете 1430 в ДТ ( сальдо на конец)

Понятно, а РБП почему в разницы включили?



Автор: доми
Добавлено: #297  Пт Мар 26, 2010 10:38:39
Заголовок сообщения:

если честно ,то незнаю ,в прошлом году так бухша старая делала


Автор: Зульфия 777
Добавлено: #298  Пт Мар 26, 2010 10:41:12
Заголовок сообщения:

ой я не то написала ,текущии налоговый актив в таблице это налог на счете 1430 в ДТ ( сальдо на конец)[/quote]

текущии налоговый актив - ПЕРЕПЛАТА ПО ДРУГИМ НАЛОГАМ РАЗВЕ УЧИТЫВАЕТСЯ ПРИ РАСЧЕТЕ ОТСРОЧЕННОГО КПН???



Автор: Геннадьевна
Добавлено: #299  Пт Мар 26, 2010 11:06:48
Заголовок сообщения:

доми, смотрите, если будут вопросы, пишите, но отвечу в течении дня.


Автор: Милли
Добавлено: #300  Пт Мар 26, 2010 11:55:23
Заголовок сообщения:

Геннадьевна, а разве мы от БУ вычитаем результаты по НУ, я считала что наоборот , т.е временная разница считается расходы по НУ - расходы по БУ и если получается больше по НУ, результат со знаком + ( это налоговое обязательство), если больше по БУ , следовательно результат со знаком - ( это налоговый актив). Разве не так?


Автор: Зульфия 777
Добавлено: #301  Пт Мар 26, 2010 12:12:31
Заголовок сообщения:

Геннадьевна говорит:
доми, смотрите, если будут вопросы, пишите, но отвечу в течении дня.

Если расходы по БУ больше чем по НУ - то это разве не отлож. актив???



Автор: доми
Добавлено: #302  Пт Мар 26, 2010 12:16:09
Заголовок сообщения:

Геннадьевна , какая вы умная .СПАСИБО :Rose: :Rose: :Rose: :Rose: сейчас посмотрю.


Автор: Геннадьевна
Добавлено: #303  Пт Мар 26, 2010 12:22:19
Заголовок сообщения:

Милли
Зульфия 777

Конечно это отложенный актив,занесло меня, молодцы, что увидели, торопилась.



Автор: доми
Добавлено: #304  Пт Мар 26, 2010 12:31:40
Заголовок сообщения:

если актив ,то проводка Дт2810 Кт 7710 28961,8 . Так ?


Автор: Милли
Добавлено: #305  Пт Мар 26, 2010 12:39:58
Заголовок сообщения:

Дт2810 Кт6280


Автор: Геннадьевна
Добавлено: #306  Пт Мар 26, 2010 12:42:48
Заголовок сообщения:

Милли говорит:
Дт2810 Кт6280

согласна.



Автор: доми
Добавлено: #307  Пт Мар 26, 2010 12:44:36
Заголовок сообщения:

сальдо на начало по кредиту 4310 отложенное налоговое обязательство 234 000 тенге за 2008 год. Что с ним делать ?

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:

я отложеный налог .обяз сальдо по кредиту 4310 234000 прересчитала на ставку 20% и сделала проводку ДТ 4310 КТ 5520 78000 ( 234000/30*20)=156000,234000-156000=78000. я ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛА?



Автор: Геннадьевна
Добавлено: #308  Пт Мар 26, 2010 13:35:36
Заголовок сообщения:

доми говорит:
я ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛА?

2009 год отложенный актив 18222 тенге
2008 корректировка отложенного обязательства в сторону уменьшения 78000 тенге
Можно дать общую проводку.
Дт 4310 Кт 6280 96222 тенге
Тогда на счете 4310 останется сальдо 137 778 тенге, счет 2810 не будем трогать, чтобы потом не перекрывать их между собой.
доми говорит:
ДТ 4310 КТ 5520 78000 ( 234000/30*20)=156000,234000-156000=78000
Расчет правильный, но прибыль прошлых лет (счет 5520) нельзя трогать, только через текущий год.


Автор: доми
Добавлено: #309  Пт Мар 26, 2010 13:39:24
Заголовок сообщения:

Геннадьевна ,все поняла .


Автор: Gale
Добавлено: #310  Пт Мар 26, 2010 13:55:31
Заголовок сообщения:

доми говорит:
если актив ,то проводка Дт2810 Кт 7710 28961,8 . Так ?

Мы делаем проводку
дт 7710 кт 2810 (отрицательная сумма)
Аудиторы замечаний не сделали.
Объясню свое мнение: Все-таки для исчисления КПН существет один счет - это 7710, и он дебетовый, поэтому дебет. Других счетов для исчисления КПН в плане счетов нет.



Автор: Nataliya2984
Добавлено: #311  Пт Мар 26, 2010 14:36:17
Заголовок сообщения:

Зульфия 777 говорит:


Сейчас почитала литературу, и вычитала, что согласно МСФО 12 отложенный налог нужно считать балансовым методом, т.к. он носит достаточно полный характер, чем метод по отчету о прибылях и убытках.

Тогда у меня все не правильно посчитано, я ведь считала по сверке. А как мне теперь быть? Переделывать? Там разница только в ОС будет.
А если я не буду по балансовому методу считать, сильное нарушение? У меня вот так получилось:
2008г
-----------------НУ--------------------БУ-------------- Разница
ОС ост. 1399396------------------1683862 -------- -284466
Налоги 297722 -------------------349494 -------- -51772
Итого -------------------------------------------------- -336238
2009г.
-----------------НУ -------------------БУ-----------------Разница
ОС ост. 1415349-------------------1647430----------- -232081
Налоги 829262--------------------848362 -------------- -52387
Итого -------------------------------------------------- -284468

Правильно ли я посчитала? т.е. за 2 года образовалась отрицательная разница в сумме 620 706*20%=124 141 и это отложенное налоговое обязательство? Или все-таки мне оставить как есть.
А по старому у меня отложенный актив в сумме 32 243тг

Добавлено спустя 14 минут 17 секунд:

А если в учетной политеике будет прописано что отложенные налоги считаются методом по отчету о прибылях и убытках? Так прокатит?



Автор: Зульфия 777
Добавлено: #312  Пт Мар 26, 2010 14:54:19
Заголовок сообщения:

Gale говорит:
доми говорит:
если актив ,то проводка Дт2810 Кт 7710 28961,8 . Так ?

Мы делаем проводку
дт 7710 кт 2810 (отрицательная сумма)
Аудиторы замечаний не сделали.
Объясню свое мнение: Все-таки для исчисления КПН существет один счет - это 7710, и он дебетовый, поэтому дебет. Других счетов для исчисления КПН в плане счетов нет.

У ВАС В ЭТОМ СЛУЧАЕ В ОПУ РАСХОДЫ ПО КПН БУДУТ С МИНУСОМ. А ТАКОГО ЖЕ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО!!



Автор: доми
Добавлено: #313  Пт Мар 26, 2010 17:49:50
Заголовок сообщения:

у меня в учетной политике прописан метод обязательств . Отложанный налог посчитала по методу о прибылях и убытка вышло 28961,8 тенге ,а по методу обязательств вообще большая сумма 3 334 951тенге .Я в шоке :shock:


Автор: Мелена
Добавлено: #314  Пт Мар 26, 2010 18:16:12
Заголовок сообщения:

Геннадьевна говорит:
Проводка дрянь, нельзя так 7710 кредитовать


Немного не согласна, например, ВР только по амортизации, допустим по одному ОС, и получается, что счет 4310 должен закрываться:
2008г. отложенное НО - Дт 7710 Кт 4310
2009г. отложенный НА - Дт 4310 Кт 7710, можно конечно, 2810-7710, а потом в пределах сальдо 4310 закрывать 4310-2810
а если ставим в доход, то как происходит погашение отложенных обязательств?

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:

доми говорит:
Отложанный налог посчитала по методу о прибылях и убытка вышло 28961,8 тенге ,а по методу обязательств вообще большая сумма 3 334 951тенге .Я в шоке


А Вы не забыли, что по балансовому методу получается не за период, а сальдо, а вот разница между с-до на начало и конец и будет отложенный налог. И потом, если вы не считали с начало деятельности компании, то такое тоже возмоно.



Автор: доми
Добавлено: #315  Пт Мар 26, 2010 20:11:49
Заголовок сообщения:

с начала деятельности т.е 2006 года считали отложенный налог .ОС по БУ я взяла сальдо на конец за минус износа ,а по НУ взяла с 7 приложения ОС на конец налоговго периода .

Добавлено спустя 9 минут 59 секунд:

я наверное всех замучала со свойми :oops: отложенными налогами ,Простите меня ,хочу ,что бы было правильно .

Вкладываю файл с рачетами ,может кто-нибудь посмотрит ,там по двум методам .

Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:

лист 3



Автор: Зульфия 777
Добавлено: #316  Пт Мар 26, 2010 21:44:39
Заголовок сообщения:

Вкладываю файл с рачетами ,может кто-нибудь посмотрит ,там по двум методам .

Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:

лист 3[/quote]

Вы ничего не вложили...

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

ой, ссори. вложили[/list]



Автор: доми
Добавлено: #317  Пт Мар 26, 2010 21:49:39
Заголовок сообщения:

Зульфия 777
походу отложенный налог только нас мучает :cry:



Автор: Зульфия 777
Добавлено: #318  Пт Мар 26, 2010 21:53:42
Заголовок сообщения:

командировочные расходы - это же постоянные разницы. по-моему их не нужно учитывать при расчете отлож КПН. Или я не права??? А резерв по неиспользованным отпускам - по методу обяз-в вы взяли сальдо на конец по сч 3430??


Автор: доми
Добавлено: #319  Пт Мар 26, 2010 21:55:45
Заголовок сообщения:

по резервам сальдо на конец КТ 3430

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:

Я согласна,что команд. это постоянные расходы ,надо было в таблице сделать столбец для Пост.разниц,которые не переносятся



Автор: Зульфия 777
Добавлено: #320  Пт Мар 26, 2010 22:10:48
Заголовок сообщения:

ПО БАЛАНСОВОМУ МЕТОДУ обязательства по налогам - в БУ и НУ должна быть одна и та же сумма???


Автор: доми
Добавлено: #321  Пт Мар 26, 2010 22:13:55
Заголовок сообщения:

я посчитала так ,но я не знаю может не правильно .пусть знающие поправять

Добавлено спустя 54 секунды:

Зульфия 777 ,а как вы расчитали по методу обязательств ,может поделитесь ?



Автор: Зульфия 777
Добавлено: #322  Пт Мар 26, 2010 22:18:38
Заголовок сообщения:

ЧТО-ТО ТИШИНА!!! :kez_07: :kez_07: :girl_cray: :girl_cray: ГДЕ ВСЕ ЗНАТОКИ??? ЛЮДИ ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА :Search:


Автор: доми
Добавлено: #323  Пт Мар 26, 2010 22:21:20
Заголовок сообщения:

наверное все годовой сдали :Yahoo!: :Yahoo!: :Yahoo!: ,а мы :cry: :cry:


Автор: Зульфия 777
Добавлено: #324  Пт Мар 26, 2010 22:22:24
Заголовок сообщения:

доми говорит:
я посчитала так ,но я не знаю может не правильно .пусть знающие поправять

Добавлено спустя 54 секунды:

Зульфия 777 ,а как вы расчитали по методу обязательств ,может поделитесь ?


Я ПОКА НЕ СЧИТАЛА. БУДУ СЕЙЧАС ЧИТАТЬ МСФО 12 И МЕТ РЕКОМЕНДАЦИИ К НЕМУ!!! :read: :read:



Автор: доми
Добавлено: #325  Пт Мар 26, 2010 22:26:42
Заголовок сообщения:

Удачи вам ,у меня уже батарейки сели .


Автор: LALA
Добавлено: #326  Сб Мар 27, 2010 01:14:38
Заголовок сообщения:

Если разница по БУ и НУ только по доходам-нужно ли считать отложенный КПН? Или только разницу по затратам нужно смотреть?


Автор: Геннадьевна
Добавлено: #327  Сб Мар 27, 2010 07:41:20
Заголовок сообщения:

LALA говорит:
Если разница по БУ и НУ только по доходам-нужно ли считать отложенный КПН?

Только временную, обычно по доходам постоянные разницы, их считать не нужно.

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:

Зульфия 777 говорит:
ПО БАЛАНСОВОМУ МЕТОДУ обязательства по налогам - в БУ и НУ должна быть одна и та же сумма???

Теоретически, да. Но когда вы начинаете считать по методу прибылей и убытков, вы считаете за год, два, а по хорошему , нужно пересчитать с самого начала работы предприятия. Балансовый метод включает сальдо разниц за все года, поэтому считается более точным.

Добавлено спустя 8 минут 48 секунд:

доми
У вас аналогично, предприятию не один год, поскольку разница между БУ и ОС почти 17 млн., а разница по амортизации за год менее 2 млн. Вам самой принимать решение, какой способ применять.
По командировочным непонятно, вроде постоянные разницы.



Автор: Зульфия 777
Добавлено: #328  Сб Мар 27, 2010 19:25:23
Заголовок сообщения:

Зульфия 777 говорит:
ПО БАЛАНСОВОМУ МЕТОДУ обязательства по налогам - в БУ и НУ должна быть одна и та же сумма???
Теоретически, да. Но когда вы начинаете считать по методу прибылей и убытков, вы считаете за год, два, а по хорошему , нужно пересчитать с самого начала работы предприятия. Балансовый метод включает сальдо разниц за все года, поэтому считается более точным.
По командировочным непонятно, вроде постоянные разницы.[/quote]

Скажите пож-та, я не совсем поняла как посчитать по медоду обязат-в отср КПН- по временным разницам НАЛОГИ. Сальдо задол-ти по налогам брать (оно по БУ и НУ одинаково) или же считать как по Методу по отчету о прибылях и убытках на вычеты в пределах уплаченных??
Например сальдо зад-ти по налогам на 01.01.2010 - 10 000. Начислено по БУ - 45000. на вычет по НУ - 40000. Как расчитать по методу обяз-в отср КПН?? :Bravo: :Bravo:



Автор: Зульфия 777
Добавлено: #329  Сб Мар 27, 2010 23:24:56
Заголовок сообщения:

    : Добрый вечер !! Я в первый раз считаю отложенные налоги. Раньше не считали. У нас была переоценка земли и обор-я в 2009 году. Я сделала расчет отложенных налогов. Прикрепляю файл. Там расчеты по двум фирмам. Очень прошу "знающих" посмотреть, может я не все учла в расчетах. :cry: Помогите пож-та. Срок сдачи отчетов уже приближается, а я застопорилась на отл. налоге! :sorry: Жду вашей помощи и замечаний. Зараннее всем признательна! :Rose:



Автор: Зульфия 777
Добавлено: #330  Вс Мар 28, 2010 16:25:16
Заголовок сообщения:

Добрый день!! Кто знает ответьте пож-та на Сообщение 179. Очень нужна Ваша помощь!

Добавлено спустя 7 минут 25 секунд:

доми говорит:
у меня в учетной политике прописан метод обязательств . Отложанный налог посчитала по методу о прибылях и убытка вышло 28961,8 тенге ,а по методу обязательств вообще большая сумма 3 334 951тенге .Я в шоке :shock:


У меня по одной фирме вообще разница большая. По методу о прибылях и убытка - вышел отлож-й налоговый актив 500 тыс, а по методу обязательств - отлож-е налоговое обяз-во - 12 млн! :%): В связи с тем что разница между балансовой и налоговой ст-тью активов по ОС большая!! Я тоже в шоке! Что делать??? Может действительно можно прописать в учетной политике, что КПН отл расчитывается по методу о приб и убытка ?? И признать нал актив 500 тыс?? Как вы думаете? Подскажите люди добрые! :cry:

Доми, а вы как поступили? :Rose:



Автор: ElenaL
Добавлено: #331  Вс Мар 28, 2010 16:57:16
Заголовок сообщения:

Подскажите пожалуйста! На конец 2008г. сальдо по Дт сч.2810 - 533 тыс. тенге. По расчету в 2009г. получается 1185 тыс. тенге опять налог. активы. Какие проводки нужно сделать?2810-7710 - 1185 тыс. тенге?


Автор: Зульфия 777
Добавлено: #332  Вс Мар 28, 2010 18:09:36
Заголовок сообщения:

ElenaL говорит:
Подскажите пожалуйста! На конец 2008г. сальдо по Дт сч.2810 - 533 тыс. тенге. По расчету в 2009г. получается 1185 тыс. тенге опять налог. активы. Какие проводки нужно сделать?2810-7710 - 1185 тыс. тенге?


Смотря по какому методу считали. Если по методу о прибылях и убытках то Дт 2810 Кт 6280 1185 тыс., если по методу обяз-в то на разницу Дт 2810 Кт 6280 652тыс тг



Автор: доми
Добавлено: #333  Пн Мар 29, 2010 09:04:54
Заголовок сообщения:

Зульфия 777,а взяла по отчету о прибылях и убытках сумму 28961,8 тенге. Если -что
потом можно ,наверное ,допку дать .



Автор: Балжан76
Добавлено: #334  Пн Апр 19, 2010 11:52:31
Заголовок сообщения:

наше ТОО начало работать с 2005г, за 2005, 2006гг были убытки, поэтому КПН не платили, за 2007г я делаю сверку налога на прибыль по вашей табличке, не знаю куда поставить убытки пред лет

Добавлено спустя 5 минут 22 секунды:

сверка отчета о доходах и расходах не сдавалась, значит не было никаких разниц, такой вывод я для себя сделала, или это неверное мнение



Автор: Милли
Добавлено: #335  Пн Апр 19, 2010 12:46:54
Заголовок сообщения:

Сверка всегда была и вы обязаны были ее сдавать, даже если у вас были убытки. Если у Вас их нет, т.е вы их не сдавали, нужно сдать доп. отчетность по годовым отчетам пред. лет. А отсроченных активов и обязательств у вас не могло возникнуть только в том случае, если у вас не было временных разниц между налоговым и бухгалтерским учетом.


Автор: Балжан76
Добавлено: #336  Пн Апр 19, 2010 14:13:39
Заголовок сообщения:

будьте добры проверьте мою сверку за 2007г, что-то у меня не так получается


Автор: Балжан76
Добавлено: #337  Пн Апр 19, 2010 16:26:03
Заголовок сообщения:

кто-нибудь посиотрите пожалуйста мою сверку, что-то делаю не так


Автор: Juliya1
Добавлено: #338  Сб Апр 24, 2010 23:25:03
Заголовок сообщения: Отложенные налоговые активы и обязательства

Подскажите пожалуйста! Создались налоговые активы ДТ 2810 /КТ 7710 = 1520тг. В какой строке отразить в ф.100 и в сверке 100.07 данную сумму за 2009год?


Автор: Милли
Добавлено: #339  Пн Апр 26, 2010 10:54:39
Заголовок сообщения:

Отложенные налоговые активы в форме 100 не отражаюся, а в сверке покажите по строке 100.17.027.


Автор: Незнайка
Добавлено: #340  Пн Апр 26, 2010 11:42:25
Заголовок сообщения:

Зульфия 777 говорит:
по какому методу считали. Если по методу о прибылях и убытках то Дт 2810 Кт 6280 ., если по методу обяз-в то на разницу Дт 2810 Кт 6280

Подскажите, пож., где прочитать про эти методы?

посмотрела раб.табл (выкладывали в этой теме ранее)
Не совсем поняла откуда берутся корретирующие записи, объясните пожалуйста



Автор: Фиалка
Добавлено: #341  Чт Июл 29, 2010 22:42:36
Заголовок сообщения:

Почитала ветку по отложенным налогам, по своему вопросу ничего не нашла, а вот по проводкам мне кажется некорректным отражение на счете Дт 2810 Кт 7710 и также Дт 2810 Кт 6280. Для наглядности пример, считаем что компания работает первый год:
1 вариант. По бух учету получили доход 300 по Налоговому учету -200 , КПН по БУ - 60 по НУ - 40 ОНО - 20. Проводки по КПН: ДТ 7710 КТ 3110 40, ДТ 7710 КТ 4310 20. - таким образом на счете 3110 у вас отражено, то что по декларации по налоговому учету, а по счету 7710 - то что по финотчетности, т.е. бухучету
2. вариант доход по БУ 200 по НУ -300, КПН БУ - 40 КПН НУ - 60 проводки:
Дт 7710 КТ 3110 40, ДТ 2810 Кт 3110 20 - отражение то же 3110 - то что по декларации, 7710 - по финотчетности.
3 вариант когда не первый год и есть ОНО (на 4310 - 20) и мы получаем результат, когда по БУ доход 200 (меньше) чем по налоговому - 300, КПН БУ -40, КПН НУ - 60, проводки: ДТ 7710 КТ 3110 40, ДТ 4310 КТ 3110 - 20,таким образом ранее отсроченный налог начисляется по Налоговому учету, результат по оборотке тот же на 3110 -по НУ на 7710-по БУ
4 вариант, когда на начало года есть ОНА (на 2810 - 20) и мы получаем результат, когда прибыль по БУ - 300 больше, чем по НУ - 200, КПН БУ -60, КПН НУ - 40, мы отражаем в расходах по КПН по бухучету ранее признаный налоговый актив проводки: ДТ 7710 КТ 3110 -40, ДТ 7710 КТ 2810 - 20, оборотка отражает ту же картину по начислению по налоговому 3110 и бухгалтерскому учету 7710.
Вот так мне кажется правильно делать проводки.



Автор: Гокча
Добавлено: #342  Чт Июл 29, 2010 22:52:01
Заголовок сообщения:

спасибо за разбор :Rose:


Автор: Кira
Добавлено: #343  Вт Авг 24, 2010 11:49:55
Заголовок сообщения:

Добрый день, прочитала всю ветку, разъяснений было много, но все равно не поняла как быть в моем случае. Помогите пожалуйста специалисты.
Сдаю допик за 2008 год по декл.КПН, по итогам БУ и НУ убытки. Есть разница м/у БУ и НУ:
-Временная разница (амортизация) (БУ-НУ)=98 000, т.е. возник налоговый актив, который должен быть отражен по сч.2810
-Постоянная разница(расходы, не идущие на вычеты)=69 000
Первый вопрос, как будет выглядеть проводка по ВР= 98 000? В предыдущих постах отвечали, если я верно поняла, когда получается итоговый УБЫТОК, то проводка будет 2810 6280, т.к. расходов по КПН нет и счет 7710 не актуален. Правильно ли я поняла предыдущие ответы?
Второй вопрос, как отразить в проводках по БУ сумму постоянной разницы при закрытии года?



Автор: Балжан
Добавлено: #344  Пт Фев 18, 2011 19:46:24
Заголовок сообщения: Отложенный КПН

Здравствуйте, подскажите, кто знает, обязательно ли по фин.отчету показывать отложенный КПН, и для чего это нужно, если временная разница закроется в отчетном году на сч.7710. Как я поняла по ответам.
Что-то я читала, и не поняла, вообще для чего его надо показывать? Или эту временную разницу вычитать в будущем отчетном году. Вроде смысл понятен этих разниц, но для чего их надо отражать в этом отчет.году, если он же здесь и закроется. Ответьте, пожалуйста, впервые делаю год.отчет.



Автор: Балжан76
Добавлено: #345  Пт Фев 25, 2011 12:16:38
Заголовок сообщения:

Здравствуйте! Делаю выверку налога на прибыль, и возник вопрос у нас есть расходы в целях не предпринимательской деятельности, должна ли я их считать при расчете временных разниц?


Автор: Мелена
Добавлено: #346  Пт Фев 25, 2011 12:27:49
Заголовок сообщения:

Балжан76,
нет, не должны - это постоянные разницы



Автор: Балжан76
Добавлено: #347  Пт Фев 25, 2011 12:50:11
Заголовок сообщения:

еще один вопрос: на начало года по КТ сч 4310 с-до на нач года 72223, а при выверке за 2010г получается ДТ 2810 11853, должна ли я давать какие-то проводки или в балансе будет сальдо и по 2810 и по 4310?


Автор: Мелена
Добавлено: #348  Пт Фев 25, 2011 14:08:54
Заголовок сообщения:

Знаете, я закрываю 2810 на 4310, но не буду утверждать, что это единственно правильное решение. Почитайте НСФО2 или методические рекомендации к ним "взаимозачет", может у вас возникнет другое мнение. И потом, необходимо точно знать, в результате чего возник Кт 4310 или Дт 2810, для того чтобы принять вреное решение.

Posted after 37 seconds:

Мелена говорит:
НСФО2

или МСФО, смотря по чему работаете



Автор: Рита
Добавлено: #349  Вс Мар 06, 2011 02:26:47
Заголовок сообщения:

Балжан, http://balans.kz/viewtopic.php?t=14089


Автор: Смешинка*
Добавлено: #350  Вт Мар 15, 2011 17:12:21
Заголовок сообщения:

Yanina говорит:
а такой вопрос, если мы никогда не вели учет отложенных налогов, а работаем мы не первый десяток лет, что тогда, как наладить учет в 2008г.?

Аналогично! И почему-то бухгалтера, так скажем, периода КСБУ, вообще, не заморачиваются отсроченным КПН и меня сбивают несерьезностью к данному вопросу :cry: А что грозит за искажение фин.отчетности (ведь фактически получается искажение)? Ужс какой



Автор: Nataliya2984
Добавлено: #351  Пт Мар 18, 2011 18:01:36
Заголовок сообщения:

Вот в прошлом году у меня был отложенный актив с-до на сч 2810 - 32 243тг. В этом году при расчете отложенных налогов у меня получилось отложенное налоговое обязательство в размере 7 978тг.
Я делаю проводки Дт7710 Кт4310 - 7978тг
А как закрыть сч 2810?
Так можно: Дт4310 Кт2810 на сумму 7978, тогда с-до отложенного актива у меня получится 24 264тг?



Автор: Dana2569
Добавлено: #352  Пн Мар 21, 2011 12:15:32
Заголовок сообщения:

Здравствуйте! прочитала все ветку, но что то не поняла до конца. в 2008 г. у меня 4310 по кредиту 105 591,85. Я его так и оставила, не закрывала ничем.
В 2009 году счет 4310 так и остался висеть на кредите, и появился счет 2810 по дебету 139 414,43. Я так поняла, что нужно сделать поводку 2810-4310 , закроется счет 4310, а остаток на 2810 = 33 822,58 , это отложенный налог. актив за 2009?
в 2010 году на счете 2810 по дебету вышло 136 421,93. конечное сальдо = 170 244,51 по дебету.
Это я показываю в сверке 100.17.027 ?



Автор: Смешинка*
Добавлено: #353  Ср Мар 23, 2011 12:35:28
Заголовок сообщения:

Так и не нашла при убытке по НУ И БУ начислять ли отложенное налоговое обязательство? И какой проводкой, ведь текущего КПН нет. И как с этими перенесенными убытками поступать при начислении налога на прибыль? Такое впечатление, что ни у кого не было убытков :( Например если убыток по НУ 100 000, по БУ 50 000. ВР = 50 000, ПР = 0. 50 000*20% = 10 000 отложенное налоговое обязательство. Куды его теперь? Будет ли оно в сверке? :o


Автор: Nataliya2984
Добавлено: #354  Ср Мар 23, 2011 14:08:09
Заголовок сообщения:

У меня тоже убыток, но здесь где-то выше писали что отложенные налоги все равно начислять. Вот я в прошлом и в этом году начисляю, хотя на 100% не уверена что делаю правильно. Отложенный актив или обязательство будет в сверке по финансовой отчетности в разделе либо прочие доходы, если у Вас получился отложенный актив, либо прочие расходы, если вышло отложенное обязательство.

Posted after 4 minutes 42 seconds:

Dana2569 говорит:
Здравствуйте! прочитала все ветку, но что то не поняла до конца. в 2008 г. у меня 4310 по кредиту 105 591,85. Я его так и оставила, не закрывала ничем.
В 2009 году счет 4310 так и остался висеть на кредите, и появился счет 2810 по дебету 139 414,43. Я так поняла, что нужно сделать поводку 2810-4310 , закроется счет 4310, а остаток на 2810 = 33 822,58 , это отложенный налог. актив за 2009?
в 2010 году на счете 2810 по дебету вышло 136 421,93. конечное сальдо = 170 244,51 по дебету.
Это я показываю в сверке 100.17.027 ?


На счет проводок я не уверена, лично я у себя тоже 4310 и 2810 между собой закрыла. А в сверке Вы отражаете ту сумму которая получилась у Вас за год, а не сальдо, т.е 136 421,93



Автор: Зухра
Добавлено: #355  Ср Мар 23, 2011 18:02:58
Заголовок сообщения:

Прочитала ветку на несколько раз, все равно сомневаюсь, на счет проводок, проверте пожалуйста

Доход по бух учету 126 161 659 тг
Постоянные разницы + 1 927 571 тг
Временные разницы + 46 847 тг
НОД = 128 136 077 тг

Начисленный КПН по налоговому учету 25 627 215 тг
Начисленный КПН по бух. учету 25 617 846 тг
Отложенный налогоый актив 9 369 тг.

Проводки:
7710 3110 25 627 25 тг
2810 7710 9369 тг



Автор: Балжан76
Добавлено: #356  Пн Апр 04, 2011 16:21:41
Заголовок сообщения:

Что-то совсем запуталась 1С считает отлож налог актив ДТ 2810 КТ 7710, увеличивает ли сумма ОНА сумму по КТ счета 5510 (у меня почему-то в 1С доходы - расходы не равны на сумму ОНА)


Автор: geo
Добавлено: #357  Пн Апр 04, 2011 16:24:45
Заголовок сообщения:

Балжан76, да увеличивает чистую прибыль


Автор: Dora
Добавлено: #358  Вт Май 03, 2011 16:43:08
Заголовок сообщения:

Здраствуйте, подскажите пожалуйста с 2009г. у меня есть отложенный налоговый актив, а за 2010г. получается отложенное налоговое обязательство вопрос - что теперь делать с отложенныем налоговым активом т.е надо ли теперь его списывать за счет прибыли 2010г.?


Автор: Нурлан_Б
Добавлено: #359  Вт Май 03, 2011 16:50:10
Заголовок сообщения:

надо списать на налоговое обязательство. т.е налогвоое обязательство сперва уменьшает актив и если останется то обязательство


Автор: Dora
Добавлено: #360  Вт Май 03, 2011 17:37:48
Заголовок сообщения:

Нурлан_Б , поясните
Нурлан_Б говорит:
налогвоое обязательство сперва уменьшает актив и если останется то обязательство



Автор: Нурлан_Б
Добавлено: #361  Вт Май 03, 2011 18:43:16
Заголовок сообщения:

допустим по расчету за 2010 год получилось обязательство 40,0, но на балансе на начало года числится актив в сумме 10,0.
дт. ОНО 10,0 кт. ОНА
и дт. расходы по налогу кт. ОНО 30,0 на балансе на конец ОНО в сумме 30,0



Автор: agemet
Добавлено: #362  Вт Май 03, 2011 22:04:52
Заголовок сообщения:

Нурлан_Б говорит:
допустим по расчету за 2010 год получилось обязательство 40,0, но на балансе на начало года числится актив в сумме 10,0.
дт. ОНО 10,0 кт. ОНА
и дт. расходы по налогу кт. ОНО 30,0 на балансе на конец ОНО в сумме 30,0

Немного смущает сертификат САР Нурлана Б, но всё же хочу ему возразить. Уже не в первый раз на балансе предлагают сделать как бы "взаимозачёт" ОНА и ОНО проводкой 4310-2810. Считаю это неверным. Попробую объяснить на примере, предложенном в сообщении №211.
1. Как предлагается в сообщении №211:
на конец 2009г.: 2810-7710 10тенге
на конец 2010г.: 7710-4310 40тенге и 4310-2810 10тенге
2. Как считаю правильным:
на конец 2009г.: 2810-7710 10тенге
на конец 2010г.: 7710-4310 40тенге и 7710-2810 10тенге
Как видно в первом варианте дебетовое сальдо по счёту 7710 составит 40тенге, тогда как во втором- 50тенге.
Если правильно понимаю, то КПН в первом варианте будет на 10тенге больше, чем во втором варианте. Теперь почему считаю правильным второй вариант. КПН на конец 2010г. уменьшается за счёт КПНа, подлежащего уплате в будущих отчётных периодах (проводка 7710-4310) и за счёт КПНа, начисленного в 2010г. и уплаченного в 2009г. (проводка 7710-2810)

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Буду рад если кто то поделится своими соображениями на этот счёт



Автор: Мелена
Добавлено: #363  Пн Фев 13, 2012 16:40:39
Заголовок сообщения:

Опять КПН...
Запуталась в проводках:
1. с-до на 01.01.11 Кт 4310- хххх (ОНО по аморт.ОС)
Дт 2810 -хххх (ОНА по налогам)
2. за 2011 год ситуация такова:
аннулированы ВР по аморт.ОС - 2 221 тыс
аннулированы ВР по налогам - 7 тыс.
3. КПН по Декларации 5 125 тыс
4. Проводки: 1 вариант
7110-3110 - 5 125 - КПн по 100
4310-7110 - 2 221 - аннулир.ВРпо ОНО
7110-2810 - 7 - аннулир.ВР по ОНА
итого расходы по КПН 2911, КПН к оплате 5 125
или все-таки такие: 2 вариант
4310-3310 - 2 221 -аннулир.ВР по ОНО
3310-2810- 7 - аннулир.ВР по ОНА
7110- 3310 - 2911 - расходы по КПН
Итого: расходы по КПН - 2911, КПН к оплате 5 125,
Я склоняюсь ко 2 варианту, а ваши мнения?



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ