» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Как составить отдельный договор ГПХ с сотрудником

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Volgina A
Добавлено: #1  Чт Мар 12, 2009 12:51:16
Заголовок сообщения: Как составить отдельный договор ГПХ с сотрудником
скажите профи,можно заключить договор гпх с сотрудником при этом эту сумму не включать в его з/плату а отдельно обложить 10%ипн,и всю эту сумму можно взять на вычет?а какие проводки приэтом не подскажите? еще вопрос налоговая при проверке тщательно проверяет такие договора,просто не знаю как правильно составить договор?
Автор: не Гость
Добавлено: #2  Чт Мар 12, 2009 12:53:47
Заголовок сообщения:
МАКС
договор на оказание каких услуг? работ? либо это аренда?
Автор: Volgina A
Добавлено: #3  Чт Мар 12, 2009 13:01:32
Заголовок сообщения:
услуги по доставке груза,директор привез товар,и хочет это взть на вычет в приделах 50 000-это возможно?
Автор: не Гость
Добавлено: #4  Чт Мар 12, 2009 13:03:28
Заголовок сообщения:
*МАКС*
меня смущает, что это перевозка груза...
надо посмотреть, не лицензируемый ли это вид деятельности...
и откуда груз? в смысле, перевозка по РК?
Автор: Volgina A
Добавлено: #5  Чт Мар 12, 2009 13:08:54
Заголовок сообщения:
да по рк,а как тогда можно это правильно назвать,что налоговую это не смутила,не знаете? а вообще за какие либо услуги,которые сотр. оказал,можно их не в з/п включать и облагать всеми налогами а только 10% ипн,а з/плата отдельно?
Автор: Solitary
Добавлено: #6  Чт Мар 12, 2009 13:09:38
Заголовок сообщения:
да, МАКС, забыла еще спросить: какой груз перевозили? то есть, категория груза тоже важна (может какой опасный).. надо поподробнее..
Автор: Volgina A
Добавлено: #7  Чт Мар 12, 2009 13:14:14
Заголовок сообщения:
Solitary - помите,я вчера у вас спрашивала,о том что у нас внешт. сотр.командир на расходы взяты,я их убрала и чтоб хоть как то доход уменьшить хочу с сотр. договор гпх заключить на услуги какие нибудь,или с внештатн. по которому командир. брались,проблема в том что теперь не знаю какие услуги написать что нам оказали,мы торговлей занимаемся.
Автор: Solitary
Добавлено: #8  Чт Мар 12, 2009 13:17:44
Заголовок сообщения:
да, МАКС, помню..
сейчас смотрю
Цитата:
не лицензируемый ли это вид деятельности...
...
удостоверюсь, напишу...

Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:

исходя из ЗАкона РК "О лицензировании"
Цитата:
Статья 16. Лицензирование деятельности в сфере транспорта
Наличие лицензии требуется для занятия следующими видами деятельности:
1) перевозка пассажиров.
Данный вид деятельности включает следующие подвиды деятельности:
перевозка пассажиров железнодорожным транспортом;
перевозка пассажиров морским транспортом;
перевозка пассажиров речным транспортом;
2) перевозка опасных грузов.
Данный вид деятельности включает следующие подвиды деятельности:
перевозка опасных грузов железнодорожным транспортом;
перевозка опасных грузов морским транспортом;
перевозка опасных грузов речным транспортом;
перевозка опасных грузов автомобильным транспортом.


Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

вывод:
ваша перевозка тнп не подлежит лицензированию, так, что думаю можно оформить Договор ГПХ на осуществление перевозки ТНП (товаров) с физ/лицом.
Сумму по этому договору по обложить ИПН по ставке 10%, только помните, чтобы сумма не превышала предела за 12 МЗП
Автор: Volgina A
Добавлено: #9  Чт Мар 12, 2009 13:27:27
Заголовок сообщения:
но у нас же не певозка пассажиров а товаров для продажи,тогда не подскажите какие самые распространенные услуги пр гпх где-то на 50 000 можно сделать,не знаю уже что делать,никак с годом закончить не могу. :crazy:
Автор: Solitary
Добавлено: #10  Чт Мар 12, 2009 13:28:45
Заголовок сообщения:
почитайте дополнение
Цитата:
Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

Автор: Юнона
Добавлено: #11  Чт Мар 12, 2009 21:50:48
Заголовок сообщения:
*МАКС* говорит:
скажите профи,можно заключить договор гпх с сотрудником при этом эту сумму не включать в его з/плату а отдельно обложить 10%ипн,и всю эту сумму можно взять на вычет?а какие проводки приэтом не подскажите? еще вопрос налоговая при проверке тщательно проверяет такие договора,просто не знаю как правильно составить договор?

да можно доход работника по договору ГПХ на оказание услуг или выполнение работ не связанных с исполнением работником трудовых обязанностей - провести как доход от разовых выплат - статья 168 НК. Обложить только ИПН 10 % без применения вычетом. Больше ничего не будет.
Но эту сумму дохода физлица (работника) не сможете отнести на вычеты, т.к. это не доход работника от выполнения трудовых обязанности и не касается трудовых взаимоотношений между работником и работодателем, а отношения между Юр.лицом и физлицом.
Автор: Мара
Добавлено: #12  Чт Мар 12, 2009 22:24:56
Заголовок сообщения:
*МАКС*
сильно не советую, в Кодексе столько о выплате всяких доходов работнику, что даже договор аренды страшновато с работником заключать, не то что Договор услуги
. НК в своих разъясненияъ норовит под все налоги подвести. Выплаты работнику и всё тут - и ОПВ иСНГ.
Автор: Volgina A
Добавлено: #13  Пт Мар 13, 2009 11:52:54
Заголовок сообщения:
т.е. сумму по договору гпх мы не можем отнести себе на вычет? а на какой тогда счет сажать 7212?
Автор: не Гость
Добавлено: #14  Пт Мар 13, 2009 12:24:35
Заголовок сообщения:
Цитата:
Обложить только ИПН 10 % без применения вычетом. Больше ничего не будет.
Но эту сумму дохода физлица (работника) не сможете отнести на вычеты, т.к. это не доход работника от выполнения трудовых обязанности и не касается трудовых взаимоотношений между работником и работодателем, а отношения между Юр.лицом и физлицом.

МАКС,
думаю в этом моменте Юнона имела в виду про вычет МЗП при исчислении ИПН, что в этом случае, ваш работник, с которым заключен договор ГПХ не будет иметь право на вычет в размере МЗП по договору ГПХ (не путать с з/п).
при исчислении КПН вы сумму по договору ГПХ, обложенную ИПН, можете взять на вычет
Автор: InterDevochka
Добавлено: #15  Вт Апр 14, 2009 11:29:40
Заголовок сообщения:
Ситуация такая.
1. У нас работает уборщица по договору ГПХ.
2. ЗП у нее 10 000 тенге.
не знаю какое положение к ней применить.
1. Пункт 2 статьи 163 (доходами работника, полдежащие налогообложению являются......а также по договорам ГПХ, по которым работник получил догоды, указанные в статьях 164,165) не облагать ИПН. (поскольку ЗП меньше МЗП).
2. Стаью 168. И не делая вычета МЗП обложить ИПН?
:shock:

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

я склоняюсь к 2.
Просто в обеих статьях ГПХ, и я не знаю как мне доказать глав буху, что № 2 правилен, если он конечно правилен?

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

она уверяет что мы должны выплатить 10 000 и все на этом, вбюджет ничего не уплачивать
Автор: Айнука
Добавлено: #16  Вт Апр 14, 2009 11:35:23
Заголовок сообщения:
Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

она уверяет что мы должны выплатить 10 000 и все на этом, вбюджет ничего не уплачивать[/quote]
глупости говорит, я считаю что вы правы, надо по п.2 и считать
Автор: InterDevochka
Добавлено: #17  Вт Апр 14, 2009 11:45:05
Заголовок сообщения:
а как доказать то что применяется статья 168.
И зачем на один и тот же ГПХ, по одному и тому же налогу 2 способы исчисления???
Путает НК.
Автор: Айнука
Добавлено: #18  Вт Апр 14, 2009 12:00:06
Заголовок сообщения:
InterDevochka
У вас заключен договор ГПХ где оплата наличными деньгами, значит зарплату считаете по статье 168. А п.2 ст.163 там договора ГПХ но по ст.164 - оплата натурой, ст.165 - материальная выгода (не подходит под ваш договор ГПХ). ИМХО
Автор: Elis
Добавлено: #19  Вт Апр 14, 2009 12:10:59
Заголовок сообщения:
InterDevochka, если с уборщицей заключен договор ГПХ, то она не ваш работник.
Работник, этот тот, с кем заключен Трудовой договор. Так сказано в Трудовом Кодексе.

А вычет в размере МинЗП (ст.166 НК-2009) применяется только по отношению к работнику.
НК говорит:
Статья 166. Налоговые вычеты
1. При определении дохода работника, облагаемого у источника выплаты, за каждый месяц в течение календарного года независимо от периодичности выплат применяются следующие налоговые вычеты:


И поэтому п.2 ст.163 тоже не применим к нет.
Она - не работник.
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #20  Вт Апр 14, 2009 12:14:06
Заголовок сообщения:
Айнука говорит:
по статье 168. А п.2 ст.163 там договора ГПХ но по ст.164 - оплата натурой,

я тоже с этим согласна.
У меня вот такой вопрос:
договор ГПХ, на какой период максимально он может быть заключен? И в условиях: за выполненную работу, или - с дата - по дата, или оба условия вместе. Или еще есть альтернатива.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Elis говорит:
И поэтому п.2 ст.163 тоже не применим к нет

да льгота не применяются
Автор: Elis
Добавлено: #21  Вт Апр 14, 2009 12:29:55
Заголовок сообщения:
Христина Ивановна говорит:
договор ГПХ, на какой период максимально он может быть заключен? И в условиях: за выполненную работу, или - с дата - по дата, или оба условия вместе. Или еще есть альтернатива.

Мне кажется, что здесь нет ограничений.
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #22  Вт Апр 14, 2009 12:31:51
Заголовок сообщения:
Elis
но после прошедствия большого времени работы по д-ру ГПХ, он не становиться постоянным работником, или эта норма изменена?
Автор: LV
Добавлено: #23  Вт Апр 14, 2009 12:38:37
Заголовок сообщения:
Христина Ивановна
Работником становится с момента заключения Трудового договора. Нет ТД - нет работника
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #24  Вт Апр 14, 2009 12:41:43
Заголовок сообщения:
LV говорит:
Нет ТД - нет работника

т.е. так котегорично и законно.
Автор: Elis
Добавлено: #25  Вт Апр 14, 2009 12:47:00
Заголовок сообщения:
Христина Ивановна говорит:
но после прошедствия большого времени работы по д-ру ГПХ, он не становиться постоянным работником, или эта норма изменена?

А где-то прописана такая норма?
Я не встречала. Если я не права - поправьте, пожалуйста.
Автор: InterDevochka
Добавлено: #26  Вт Апр 14, 2009 13:16:56
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
InterDevochka, если с уборщицей заключен договор ГПХ, то она не ваш работник.
Работник, этот тот, с кем заключен Трудовой договор. Так сказано в Трудовом Кодексе.


А как же то, что НК дает определение доходам работника , в том числе доходы по ГПХ? (п.2, статья 163) То есть он тем самым включает ГПХшников в список работников?

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Пожалуйста дайте разьяснение по п.2 статьи 163

Добавлено спустя 23 секунды:

Чет у меня с цитатами проблема :oops:
Автор: Светляк
Добавлено: #27  Вт Апр 14, 2009 13:33:01
Заголовок сообщения:
п.2, статья 163 НК:
2. Если иное не предусмотрено настоящей статьей, доходами работника, подлежащими
налогообложению, являются любые доходы, полученные работником от работодателя в
денежной или натуральной форме, в том числе доходы, полученные в виде
материальной выгоды, а также по заключенным в соответствии с законодательством
Республики Казахстан между работодателем и третьими лицами договорам
гражданско-правового характера, по которым работником получены доходы, указанные
в статьях 164, 165 настоящего Кодекса.

Я так понимаю, что "третьи лица" - это не работники. Здесь речь идет, например:
Статья 164. Доход работника в натуральной форме
...
3) оплату работодателем стоимости товаров, выполненных работ, оказанных услуг,
полученных работником от третьих лиц.
Автор: Elis
Добавлено: #28  Вт Апр 14, 2009 13:34:17
Заголовок сообщения:
С цитатами подправила.

А вот насчет работника из того же Налогового Кодекса:
НК Статья 12. Основные понятия, применяемые в настоящем Кодексе говорит:
1. Основные понятия, применяемые в настоящем Кодексе для целей налогообложения:
...
26) работник - физическое лицо, состоящее в трудовых отношениях с работодателем и непосредственно выполняющее работу по трудовому договору (контракту); государственный служащий; член совета директоров акционерного общества, за исключением государственных служащих; иностранец или лицо без гражданства, предоставленные для работы по контракту на предоставление персонала нерезидентом, деятельность которого не образует постоянного учреждения в соответствии с положениями пункта 10 статьи 191 настоящего Кодекса, резиденту или иному нерезиденту, осуществляющему деятельность в Республике Казахстан через постоянное учреждение;

Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #29  Вт Апр 14, 2009 13:35:50
Заголовок сообщения:
InterDevochka говорит:
Пожалуйста дайте разьяснение по п.2 статьи 163

т.е ГПХ не с работником, а работодателя с третьими лицами, от которых получена выгода.
Автор: InterDevochka
Добавлено: #30  Вт Апр 14, 2009 13:38:43
Заголовок сообщения:
Спасибо огромное всем, :Rose:
Все поняла. :Yahoo!:
Пошла доказывать буху :twisted:
Автор: Green
Добавлено: #31  Вт Апр 21, 2009 12:59:20
Заголовок сообщения:
Кто может поделиться образцом договра ГПХ с физическим лицом, выполняющим разовые услуги для ТОО? :roll:

Добавлено спустя 8 минут 55 секунд:

Нашла уже :Yahoo!:
Автор: 1955
Добавлено: #32  Вт Апр 21, 2009 13:21:32
Заголовок сообщения:
я вот такой составлял, только под себя потделайте.
Автор: Green
Добавлено: #33  Вт Апр 21, 2009 13:43:08
Заголовок сообщения:
Спасибо :Rose:
Автор: Легенда
Добавлено: #34  Пн Июн 01, 2009 17:41:34
Заголовок сообщения:
Уважаемые, профи, понимаю, что надоел один и тот же вопрос про эти договора Граж.правовые, и все таки где можно найти статью, где оговорено, что сумма выплаты по такому договору свободная и может быть больше чем мин.з/п в месяц, только приусловии, что у него это единственный источник дохода. Понимаю, что физ.лицо не имеет право на вычет в размере мин.з/п, и все таки в начале года был разговор, что с 2009 года с такими физ.лицами не обязательно регистроваься в качестве ИП :)
Автор: Elis
Добавлено: #35  Пн Июн 01, 2009 22:10:51
Заголовок сообщения:
Легенда, Гражданский Кодекс. Статья 19. "Предпринимательская деятельность граждан"
С изменениями, которые вступили в силу с 01/01/2009г.
Автор: barax71
Добавлено: #36  Ср Апр 21, 2010 16:55:45
Заголовок сообщения:
У кого нибудь есть договор ГПХ ?Пришлите ,пожалуйста!
Автор: Solitary
Добавлено: #37  Ср Апр 21, 2010 17:12:50
Заголовок сообщения:
barax71 говорит:
У кого нибудь есть договор ГПХ ?

в этой теме ищите для себя шаблон договоров http://balans.kz/viewtopic.php?t=19873
Автор: Naiman
Добавлено: #38  Пн Сен 15, 2014 18:00:08
Заголовок сообщения:
Solitary говорит:
ваша перевозка тнп не подлежит лицензированию, так, что думаю можно оформить Договор ГПХ на осуществление перевозки ТНП (товаров) с физ/лицом.
Сумму по этому договору по обложить ИПН по ставке 10%, только помните, чтобы сумма не превышала предела за 12 МЗП

скажите пожалуйста в этом году тоже действуют эти ставки, он наш сотрудник, мы еще хотим заключить с сотрудником договор ГПХ (агентское соглашение- для привлечение клиентов) так же, помимо начисляемой з/п на сумму агентского соглашения вычет 10% ИПН?

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

по мимо то что он наш официальный сотрудник у него ИП, и получается мы заключаем Агентское соглашение с ИП сотрудника, но у него нету сотрудников

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

может заключить с ним Агентское соглашение точнее Договор на оказание услуг, и оплачивать как поставщику полную сумму услуг? я смогу потом эту усулги взять на вычет?

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

и не брать вычет 10% ИПН, получается это не будет его доходом а будет нашим поставщиком, :crazy:
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #39  Пн Сен 15, 2014 21:34:13
Заголовок сообщения:
Naiman говорит:
по мимо то что он наш официальный сотрудник у него ИП, и получается мы заключаем Агентское соглашение с ИП сотрудника

Если вы заключаете агентское соглашение с ИП, то все налоги за себя должен платить ИП, а вы никакие 10% платить не должны.
Если он ИП на СНР, то не имеет права работать по агентским договорам - пп.6) п.1 ст.428 НК.
В этом случае действительно лучше заключить
Naiman говорит:
Договор на оказание услуг, и оплачивать как поставщику полную сумму услуг

Naiman говорит:
я смогу потом эту усулги взять на вычет?

Конечно.
Автор: Alberas
Добавлено: #40  Вт Сен 16, 2014 08:54:30
Заголовок сообщения:
Добрый день у меня вопросик по этой теме :предел суммы по договору ГПХ в этом году так и остался в пределах 12 МЗП (19 966 х 12= 239 592 тенге) и где это прописано, а если больше чем это чревато ?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #41  Вт Сен 16, 2014 09:14:39
Заголовок сообщения:
Да не никакого предела. Нигде не прописано.

Добавлено спустя 36 секунд:

Рита говорит:
Да не

Да нет.
Автор: Ведмедев
Добавлено: #42  Вт Сен 16, 2014 09:26:28
Заголовок сообщения:
Если плательщик дохода производит удержание индивидуального подоходного налога у источника выплаты, то пределом может являться только экономическая целесообразность данного договора ГПХ.
Автор: Naiman
Добавлено: #43  Вт Сен 16, 2014 10:12:04
Заголовок сообщения:
:Rose: СПАСИБО БОЛЬШОЕ
Автор: иррина
Добавлено: #44  Вт Сен 23, 2014 14:43:46
Заголовок сообщения:
а ссылки не работают по скачиванию ГПХ…устарели?

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ