» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Можно ли кредиторскую задолженность учредителю закрыть увеличением УК

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Алла Б
Добавлено: #1  Пт Окт 24, 2008 15:05:03
Заголовок сообщения: Можно ли кредиторскую задолженность учредителю закрыть увеличением УК

База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=261798#261798

Подскажите пожалуйста, такой вопрос:
перед учредителем числиться кредиторская задолженность на довольно приличную сумму. Можно ли сделать решение учредителей об увеличении уставного капитала и эту сумму перекрыть взаимозачетом?



Автор: *САМ*
Добавлено: #2  Пт Окт 24, 2008 15:20:07
Заголовок сообщения:

Изменение в УК влекут за собой перерегистрацию.


Автор: Лилия
Добавлено: #3  Пт Окт 24, 2008 15:27:47
Заголовок сообщения:

Алла Б говорит:
Подскажите пожалуйста, такой вопрос:
перед учредителем числиться кредиторская задолженность на довольно приличную сумму. Можно ли сделать решение учредителей об увеличении уставного капитала и эту сумму перекрыть взаимозачетом?


Лучше сделать расходник на сумму кредиторки как выплату кредиторской задолж-ти, а затем приходник на ту же сумму как взнос в УК. Но сначала нужно решение учредителей.



Автор: Алла Б
Добавлено: #4  Пт Окт 24, 2008 16:02:44
Заголовок сообщения:

это было бы супер
но такой суммы в кассе нет и пока не было :(



Автор: Лилия
Добавлено: #5  Пт Окт 24, 2008 16:14:39
Заголовок сообщения:

На остаток в кассе это не влияет.
Допустим, у вас остаток в кассе 25 000 тенге
Долг учредителю составляет 2 000 000 тенге
Вы делаете приходник на 2 000 000 тенге, сразу же расходник на 2 000 000 тенге.
Остаток на конец дня, если не было других операции останется таким же, т.е. 25 000 тенге.



Автор: xolms
Добавлено: #6  Пт Окт 24, 2008 17:04:39
Заголовок сообщения:

Только пожалуйста не забывайте еще про один момент. На память не могу процитировать законы, но суть в том, что если заинтересованные лица смогут в суде опровергнуть законность формирования Уставного капитала , то в связи с нарушениями в процедуре регистрации юридического лица - регистрацию можно признать недействительной. А ведь не секрет что у многих с юстиции выходит Устав в котором прописано, что на момент регистрации Уставный капитал сформирован полностью. Давайте обсудим это...... есть юристы на форуме?


Автор: Лилия
Добавлено: #7  Пт Окт 24, 2008 18:35:40
Заголовок сообщения:

xolms говорит:
если заинтересованные лица смогут в суде опровергнуть законность формирования Уставного капитала , то в связи с нарушениями в процедуре регистрации юридического лица - регистрацию можно признать недействительной.

А почему недействительным? Ведь будет же решение учредителей об увеличении УК.



Автор: Svetlana.B
Добавлено: #8  Пт Окт 24, 2008 18:51:03
Заголовок сообщения:

Лилия говорит:
А почему недействительным? Ведь будет же решение учредителей об увеличении УК.

Остается внести изменения в устав или сделать допик к нему и зарегистрировать в юстиции! Не путайте с перерегистрацией!
Но, если учредитель нерезидент, то деньги проводить только через банк, а перед этим получить регистрационное свидетельство в Нац.банке.



Автор: Лилия
Добавлено: #9  Пт Окт 24, 2008 18:55:58
Заголовок сообщения:

Зарегистрировать это само-собой. Тут вопрос, вообще-то, до этого был про действительность сделки.


Автор: Anka
Добавлено: #10  Пт Окт 24, 2008 19:39:29
Заголовок сообщения:

xolms говорит:
если заинтересованные лица смогут в суде опровергнуть законность формирования Уставного капитала , то в связи с нарушениями в процедуре регистрации юридического лица - регистрацию можно признать недействительной. А ведь не секрет что у многих с юстиции выходит Устав в котором прописано, что на момент регистрации Уставный капитал сформирован полностью. Давайте обсудим это...... есть юристы на форуме?

Правильнее было бы поинтересоваться: имелся ли на на памяти у кого-нибудь подобный случай? И еще: а кто те заинтересованные лица? Вероятно, если такое лицо появится и оно сможет доказать требуемое, мы будем иметь прецедент.
Зато у всех на памяти - начинаем работать - УК и в помине нет.
И работаем, вставляем проводки, в отчеты двухлетней давности. И, скажу я вам, прокатывает... С налоговой точки зрения здесь нечем поживиться.
А попробуйте доказать, да хоть в суде, что сумма УК весь год (два, три...) не лежала в сейфе (в ящике стола), готовая превратиться в новые активы для начала предпринимательской деятельности.

Добавлено спустя 6 минут 4 секунды:

Алла Б говорит:
перед учредителем числиться кредиторская задолженность на довольно приличную сумму. Можно ли сделать решение учредителей об увеличении уставного капитала и эту сумму перекрыть взаимозачетом?

А этот вопрос должны решить сами учредители.
Если они НЕ заинтересованы в том, чтобы вытянуть деньги из оборота, погашая КЗ перед собою - пусть увеличивают УК.
Смотрите экономическую ситуацию. Если есть перспектива получить в будущем достаточное к-во свободной денежной массы - лучше выбрать ее, погасить КЗ. Ведь заберут они это деньги уже не как дивиденды, облагая 5%.
Ну как тут советовать?



Автор: Алла Б
Добавлено: #11  Пт Окт 24, 2008 21:37:05
Заголовок сообщения:

Вот в том то и дело, что чем вытаскивать деньги из оборота -лучше увеличить УК.
Мне кажется здесь убиваются 2 зайца, даже три- и УК увеличивается- что всегда расматривается как положительный момент с точки зрения экономических показателей и кредиторка погашается и деньги из оборота не выводятся.
Но вот как грамотно это провести по проводкам я пока не знаю. Далее- решение учредителей на увеличение уставного капитала будет, но нужно ли проводить регистрацию или перерегистрацию? Здесь я пока тоже плаваю.

К сообщению № 30: сделать приходник на 2 лима легко- а вот основание? от балды не получится, ведь если что и чек пробить придется.



Автор: Anka
Добавлено: #12  Пт Окт 24, 2008 22:05:34
Заголовок сообщения:

Чек на внесение уставного капитала не пробивается.
Изменения в устаном капитале обязательно через перегистрацию в Минюсте.
Проводка доя увеличения УК
Дебет 5110 Кредит 5030 Вклады и паи на сумму увеличения УК
Внесение Дебет Касса Кредит 5110
В тот же день: Дебет КЗ учредителя погашение, Кредит Касса.
Лилия все правильно указала

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

Представьте, если ВЫ пробъете чек. Фискальная сумма - плюс 2 млн. А это будет трактоваться как полученный доход по реализации. Как Вы потом вообще будете перед НК оправдываться?

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:

Все-таки ненормально, когда бухгалтер решает увеличивать УК или нет. Задача бухгалтера - объяснить финансовые и налоговые последствия того или иного принятого решения.

Добавлено спустя 7 минут 34 секунды:

Алла Б говорит:
УК увеличивается- что всегда расматривается как положительный момент с точки зрения экономических показателей и кредиторка погашается и деньги из оборота не выводятся.

Ни одно из этих действий не является ни положительным, ни отрицательным, на мой взгляд. Это ничто иное как принятие решения. А любое решение - это умение предвидеть экономические последствия.
Там, в соседней ветке Эдуард мечется - не знает как правильно деньги из оборота вытащить :D (собственно, вытаскивает не он, а учредитель).
Не все так однозначно.



Автор: Алла Б
Добавлено: #13  Пт Окт 24, 2008 22:39:45
Заголовок сообщения:

Ну что Вы, Anka, мне бы и в голову не пришло пробивать чек на внесение денег в УК.
Я просто вначале не сразу поняла, что предполагалось под приходником в совете Лилии.
А поводу Вашего замечания по поводу что решать бухгалтеру, а что нет, то тут такая некопанная тема.
Просто как наворотят дел, а ты потом сидишь и разгребаешь.



Автор: Anka
Добавлено: #14  Пт Окт 24, 2008 22:41:51
Заголовок сообщения:

Алла Б говорит:
А поводу Вашего замечания по поводу что решать бухгалтеру, а что нет, то тут такая некопанная тема.
Просто как наворотят дел, а ты потом сидишь и разгребаешь.


Согласна, творческая профессия .... :D



Автор: MoonflowerA
Добавлено: #15  Вт Ноя 18, 2014 14:47:24
Заголовок сообщения:

Здравствуйте,

Кто -нибудь сталкивался с последствиями, описанной здесь ситуации, когда кредиторская задолженность перед учредителем зачитывалась увеличением УК?



Автор: esiphi
Добавлено: #16  Вт Ноя 18, 2014 15:03:13
Заголовок сообщения:

Предлагаю:
http://www.balans.kz/topic42905.html?print=yes
С ув.



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ