» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Надо ли суммы по погашению беспроцентного займа пробивать через ККМ

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Ищук Наталья
Добавлено: #1  Ср Апр 01, 2009 20:55:23
Заголовок сообщения: Надо ли суммы по погашению беспроцентного займа пробивать через ККМ
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=167544#167544

Уважаемые, форумчане, прошу Вашей помощи! Понимаю, что мой вопрос за гранью реальности, но так бывает:
Фирма А берет кредит для помощи фирме Б,
А перечисляет день на р/с Б
Б закрывает ими свои обязательства
Ежемесячно А будет оплачивать кредит.
Деньги для погашения кредита будет давать Б
Р/с Б арестован
Значит деньги вносятся в кассу А.
У А розница, и бухгалтер считает, что все деньги, полученные по ККМ будут доходом, т.к. при проверке налоговая снимает фискалку и сравнивает сумму дохода по отчетности именно с этой цифрой.
Ведь это не правильно!!!???
Как объяснить потом налоговой, что это не доход?
Совещалась с несколькими бухгалтерами – знатоками работы с ККМ, все в один голос говорят, что налоговая считает именно так – по крайней мере с их фирмами было так.
Может завести второй аппарат т.к. эти отношения А и Б долгосрочные?
Или где гарантия, что второй кассовый аппарат будет считаться налоговой по другому?
Или есть возможность как-то разграничивать эти суммы в чеках?
Это все так не правильно!!!
Пожалуйста, посоветуйте!
Автор: Алекс
Добавлено: #2  Ср Апр 01, 2009 21:02:25
Заголовок сообщения:
Это же не выручка. Зачем пробивать по ККМ?
Этот приход ДС даже на "доходные" счета не попадет. Какие проблемы?

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

Доходные счета - счета раздела 6 по плану счетов. Просто я выразилась по русско-рязански.
Автор: *САМ*
Добавлено: #3  Ср Апр 01, 2009 21:09:21
Заголовок сообщения:
Ищук Наталья
У меня сразу возник вопрос на каких условиях фирма А передала деньги фирме Б - беспроцентный займ? Возвратная помощь?
Если договор оформлен, то движения денег по нему не являются доходом от реализации.
Фирма А выдает деньги из кассы РКО, фирма Б при этом оформляет ПКО и выдает фирме А квитанцию, чек не выбивается.
При погашении наоборот.
Обычно на предприятии 2 кассы - основная (или главная) и операционная (кассира).
У кассира выручка за день, кот. он сдает в основную в конце дня.
Обе кассы проверяют отдельно.
Автор: Алекс
Добавлено: #4  Ср Апр 01, 2009 21:14:11
Заголовок сообщения:
По проводкам:
Реализация товаров, работ, услуг:
д1210 к6010 цена без НДС
д1210 к3130 НДС
д1010 к1210 приход в кассу (пробиваем чек)
Возврат фин. помощи от фирмы Б:
д1010 к1630 приход в кассу (чек не пробиваем)
Автор: Kenga
Добавлено: #5  Ср Апр 01, 2009 21:40:30
Заголовок сообщения:
Согласна с Алекс. Вы говорите:
Ищук Наталья говорит:
при проверке налоговая снимает фискалку и сравнивает сумму дохода по отчетности именно с этой цифрой.

так и есть, но вы же эти суммы не будете проводить через реализацию (см. проводку у *САМ*), следовательно и через кассовый аппарат их пробивать не надо.
Автор: Ищук Наталья
Добавлено: #6  Ср Апр 01, 2009 23:04:47
Заголовок сообщения:
Все, что вы говорите, уважаемы, понятно, но что тогда подшить к отчету фирмы Б, как факт подтверждения возврата?
Автор: *САМ*
Добавлено: #7  Ср Апр 01, 2009 23:06:18
Заголовок сообщения:
РКО фирмы Б с подписью получившего деньги, плюс приходник фирмы А.
Автор: Ищук Наталья
Добавлено: #8  Ср Апр 01, 2009 23:07:12
Заголовок сообщения:
фирма Б будет возвращать фирме А не только займ, но и % банка по кредиту, т.к кредит брался именно для помощи
Автор: Айнука
Добавлено: #9  Ср Апр 01, 2009 23:22:16
Заголовок сообщения:
Ищук Наталья
подшейте к расходнику фирмы Б доверенность от фирмы А на получении наличных на основании договора займа
Автор: *САМ*
Добавлено: #10  Ср Апр 01, 2009 23:27:38
Заголовок сообщения:
Я поэтому и спросила
*САМ* говорит:
У меня сразу возник вопрос на каких условиях фирма А передала деньги фирме Б - беспроцентный займ? Возвратная помощь?


У Вас какой договор?
Правильнее, наверное, было бы оформить договор уступки.
Автор: Ищук Наталья
Добавлено: #11  Чт Апр 02, 2009 08:52:00
Заголовок сообщения:
Получается что: Статья 546. Применение контрольно-кассовых машин с фискальной памятью
1. На территории Республики Казахстан денежные расчеты, осуществляемые при торговых операциях или оказании услуг посредством наличных денег, платежных банковских карточек, чеков производятся с обязательным применением контрольно-кассовых машин с фискальной памятью и выдачей контрольного чека. - на мой вид операции не распространяется т.к. это не торговая операция и не за услуги?
Автор: LV
Добавлено: #12  Чт Апр 02, 2009 09:22:21
Заголовок сообщения:
Не распространяется именно по этому
Ищук Наталья говорит:
т.к. это не торговая операция и не за услуги?

Автор: женя-8686
Добавлено: #13  Чт Фев 18, 2010 12:26:28
Заголовок сообщения:
Если компании был возврат временной фин помощи то в этом случаи не выбивается фискальный чек, так как это не является нашим доходом, я правильно понемаю.
Автор: Kenga
Добавлено: #14  Чт Фев 18, 2010 12:30:06
Заголовок сообщения:
Правильно.
Автор: женя-8686
Добавлено: #15  Чт Фев 18, 2010 12:35:26
Заголовок сообщения:
Только вот в чем дела я не могу найти на какою статью ссылаться или какой закон.
Автор: Kenga
Добавлено: #16  Чт Фев 18, 2010 12:39:28
Заголовок сообщения:
женя-8686, объединила вашу тему с аналогичной, посмотрите, здесь приводилась ссылка на соответствующую статью Налогового кодекса.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ