» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

какие правильно проводки нужно сделать при возврате товара от покупателя

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Гость12345
Добавлено: #1  Ср Апр 08, 2009 10:58:52
Заголовок сообщения: какие правильно проводки нужно сделать при возврате товара от покупателя
Подскажите какие правильно проводки нужно сделать при возврате товара от покупателя, если ранее по такому товару произошло уже списание НДС? обратной проводкой?
Автор: Елена Т
Добавлено: #2  Ср Апр 08, 2009 16:38:12
Заголовок сообщения:
Если покупатель до сих пор должен Вам, то
Дт6020 Кт1210
Дт3130 Кт1210
Если нет задолженности, то
Дт6020 Кт3391
Дт3130 Кт3391
Автор: FOXY
Добавлено: #3  Пт Апр 10, 2009 00:22:08
Заголовок сообщения:
Подскажите, а как документально оформляется возврат (от юр. лица)?
1. Покупатель выписывает возвратную накладную
2. Покупатель выписывает счет-фактуру с минусом
3. Мы выписываем доверенность на получение возвращаемого товара?
4. Расписываемся в возвратных накладных, один экземпляр нам, дргой - покупателю.

Это правильно? Или ещё что-то забыла?
Автор: Елена Т
Добавлено: #4  Пт Апр 10, 2009 10:28:39
Заголовок сообщения:
1.Покупатель выписывает накладную на возврат.
2.Поставщик на основании Вашей накладной выписывает Вам возвратную накладную и возвратную счет-фактуру и доверенность на свое ответственное лицо кто будет у Вас забирать товар.
И Ваши накладные и их накладные с счет-фактурой, все в 2х экземплярах -для Вас и для них.
Автор: Tory
Добавлено: #5  Чт Янв 21, 2010 13:58:54
Заголовок сообщения:
Подскажите пож-та, при возврате товара от частного лица (когда не была выписана счет факутра) какие документы необходимо заполнить?
1. Акт о возврате ДС с приложением оригинала чека
2. Накладная на возврат с подписями сторон
всё? этого достаточно? или нужно еще что то? и как все таки быть с корректировкой НДС в этом случае? если согласно ст 239 нужно оформить возвратную счет фактуру, но первоначальной не было?
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #6  Чт Янв 21, 2010 14:21:06
Заголовок сообщения:
Tory говорит:
при возврате товара от частного лица (когда не была выписана счет факутра

но вы же как -то списали на реализацию этот товар?
Автор: Tory
Добавлено: #7  Чт Янв 21, 2010 14:32:51
Заголовок сообщения:
да, списала, в 1с этот документ называетсч ЧЕК, в течение дня делаются такие чеки при реализации за наличку частным лицам, потом в конце дня закрываются в ОТЧЕТ о РОЗНИЧНЫХ ПРОДАЖАХ
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #8  Чт Янв 21, 2010 14:36:59
Заголовок сообщения:
Tory говорит:
ОТЧЕТ о РОЗНИЧНЫХ ПРОДАЖАХ

на розничную продажу вы выписываете накладную и сч.ф.? Если выписываете, то на сумму возврата с минусом делаете к этой накладной.
Автор: Tory
Добавлено: #9  Чт Янв 21, 2010 14:43:38
Заголовок сообщения:
в том то и дело что я не выписываю на розничную продажу сч фактуру и накладную, поэтому и минусовую выписать тоже не могу, и что теперь? получается, что согл ст 239 я не могу уменьшить сумму НДС?
Автор: Елена Т
Добавлено: #10  Чт Янв 21, 2010 16:39:22
Заголовок сообщения:
Tory говорит:
получается, что согл ст 239 я не могу уменьшить сумму НДС?

Да, т.к. не соблюдаются одновременно условия ст.239 п.3.
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #11  Чт Янв 21, 2010 19:57:48
Заголовок сообщения:
Tory говорит:
дело что я не выписываю на розничную продажу сч фактуру и накладную

обязанны. Выбытие товара фиксируется накладной, а оказанные услуги АВР, а если вы еще и плательщик НДС, то тут уж НК велено НДС на реализацию учитывать, т.е. вести учет этому всему. А о чеках на выбытие товара со склада честно говоря первый раз слышу. У нас тоже есть розничный товарооборот, но мы на него выписываем одну накладную в конце дня и сч.ф., для себя, а также выбиваем ф.ч. на всю сумму реализации.
Как вы на складе рознице ведете учет- это уже ваша учетная политика.
Автор: Tory
Добавлено: #12  Пт Янв 22, 2010 09:05:03
Заголовок сообщения:
всем доброе утро! я все таки продолжу тему, да, действительно, не важно каким документом у меня товар со скала списывается, важно то, что при реализации товаров за наличный расчет я счет фактуру могу не выдавать (опять же согласно НК) и тут уже заранее подразумевается, что если придет ко мне человек с возратом, то я не смогу данную сумму НДС уменьшить, а потом при реализации этого же товара опять заплачу НДС. Понятно что организациям, которые работают с ЮЛ тут легче, а что делать тем у кого розничные магазинчики, и просто невозможно брать у каждого покупателя РНН и выписывать на каждого счет фактуру.
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #13  Пт Янв 22, 2010 09:37:20
Заголовок сообщения:
Tory говорит:
просто невозможно брать у каждого покупателя РНН и выписывать на каждого счет фактуру.
да и не надо этого делать, но розничную реализацию вы должны правильно оформить, в смысле выбытия товара на конец дня, иначе нарушение ведения бухучета.
Автор: Tory
Добавлено: #14  Пт Янв 22, 2010 10:18:07
Заголовок сообщения:
т.е вы хототите сказать что розничная реализация должна быть оформлена обязательно накладной?

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:

а как вы выписываетс одну счет фактуру? на кого(всмысле на чей РНН)? и один ф.ч.в конце дня? а втечение дня кассовые чеки не бьете чтоли?
Автор: Мара
Добавлено: #15  Пт Янв 22, 2010 10:32:07
Заголовок сообщения:
Tory говорит:
розничная реализация должна быть оформлена обязательно накладной?

а у вас что ли в чеках детали продажи? а как не выписывая накладную, списать товар?
Автор: Tory
Добавлено: #16  Пт Янв 22, 2010 10:44:49
Заголовок сообщения:
ну да, у меня 1-С 8, там розничная продажа оформляется чеком, это та же накладная( в смысле формы), название только другое, на основании этого док-та и происходит списание товара со склада поэтому я не делаю больше никаких накладных в конце дня
Автор: Tory
Добавлено: #17  Вт Янв 26, 2010 20:26:30
Заголовок сообщения:
Добрый вечер! а подскажите пож-та еще по теме возврата, какие же я все таки должна сделать проводки при возврате покупателем товара когда корректировка не возможна (нет минусовой счф)?
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #18  Вт Янв 26, 2010 20:38:27
Заголовок сообщения:
Tory обсуждалось вот здесь
http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=11552&highlight=%EF%F0%EE%E2%EE%E4%EA%E8++%E2%EE%E7%E2%F0%E0%F2%F3+%F2%EE%E2%E0%F0%E0
Автор: Tory
Добавлено: #19  Вт Янв 26, 2010 20:45:54
Заголовок сообщения:
Христина Ивановна
спасибо но у меня вопрос в другом вот была реализация
Дт1210 Кт6010 10000тенге
Дт1210 Кт3130 1200тенге

, приходит покупатель-частное лицо и возвращает товар, я естественно не могу сделать счф минусовую, т.к. изначально она не выписывалась, как теперь мне сделать проводки? меня интересует именно НДС, который я не могу корректировать в данном случае
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #20  Вт Янв 26, 2010 20:51:14
Заголовок сообщения:
Tory говорит:
я естественно не могу сделать счф минусовую, т.к. изначально она не выписывалась

если вы выписываете чеки, вместо накладной и у вас таким образом списывается товар, то почему не формируется сч.ф. согласно этого чека(если он аналог накладной)? Вы плательщик НДС и у вас учет "реализовнному" НДС должен быть. Или я чего-то в вашем учете не допонимаю?
Автор: Tory
Добавлено: #21  Ср Янв 27, 2010 08:48:50
Заголовок сообщения:
я тоже чего то не могу понять как я могу выписывать одну сч факутру в конце дня, на кого? если счет факутра подразумевает в себе РНН, у каждого покупателя нет возможности его спрашивать. и тем более задним числом сч фактуры я уже не проведу, а возврат уже случился, вот я и не могу понять каие проводки я должна сделать, на расходы что ли НДС этот отнести?
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #22  Ср Янв 27, 2010 09:09:26
Заголовок сообщения:
Tory говорит:
возврат уже случился
я не думаю, что вы можете назвать эту операцию возвратом, потому что у вас не было операции реализации ( документально оформленной по данному возврату). Теперь вы можете провести это как закуп от физического лица (насколько это возможно с товаром, естественно- без НДС) и обложить ИПН у источника выплаты.
Автор: Tory
Добавлено: #23  Ср Янв 27, 2010 09:59:14
Заголовок сообщения:
Христина Ивановна, по вашему реализация товара населению за наличный расчет без выписки счет фактуры не является реализацией?
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #24  Ср Янв 27, 2010 10:07:47
Заголовок сообщения:
Tory говорит:
реализация товара населению за наличный расчет без выписки счет фактуры не является реализацией
почему это вы сделали такой вывод. Вся ваша реализация с выпиской сч.ф. или без выписки, должна быть надлежащим образом оформлена. И я считаю, если вы на какую-то операцию по реализации не можете сделать возврат, значит у вас что-то не так оформлено.
Автор: Tory
Добавлено: #25  Ср Янв 27, 2010 10:14:57
Заголовок сообщения:
а я не говорю что я не могу оформить возврат,я говорю что не могу на этот возврат оформить минусовую счет фактуру, и соответственно откорректировать НДС
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #26  Ср Янв 27, 2010 10:18:28
Заголовок сообщения:
Tory если вы оформили на эту реализацию чек-накладную, то у вас и проводка по НДС сразу сформировалась на эту реализацию, не зависимо от того выписывалили вы сч.ф. или нет.
Автор: Tory
Добавлено: #27  Ср Янв 27, 2010 10:28:20
Заголовок сообщения:
да. все верно, при реализации все сформировалось, КАК МНЕ ТЕПЕРЬ СДЕЛАТЬ ПРОВОДКУ ПРИ ВОЗВРАТЕ? ПРОГРАММА АВТОМАТИЧЕСКИ КОРРЕКТИРУЕТ НДС. а у меня ситуация, при которой эта корректировка не разрешена, потому что отсутствует минусовая счет фактура
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #28  Ср Янв 27, 2010 10:35:39
Заголовок сообщения:
в журналах общего назначения есть вкладка возврат ТМЗ, вот и выписывайте.
Автор: Tory
Добавлено: #29  Ср Янв 27, 2010 10:39:46
Заголовок сообщения:
аааааааааааааааааааааааа
я знаю как выписывать возврат!!!!!!!!!!!!!!!!!
какие проводки будут??????????????????????????? :cry:
куда НДС девать???????
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #30  Ср Янв 27, 2010 10:45:37
Заголовок сообщения:
1330 7010
6020 1210
3130 1210
Автор: Танюша
Добавлено: #31  Ср Янв 27, 2010 10:48:57
Заголовок сообщения:
Tory говорит:
а у меня ситуация, при которой эта корректировка не разрешена, потому что отсутствует минусовая счет фактура

Христина Ивановна говорит:
у вас и проводка по НДС сразу сформировалась на эту реализацию, не зависимо от того выписывалили вы сч.ф. или нет.

Tory
Читайте внимательнее, что Вам отвечает Христина Ивановна
Автор: Tory
Добавлено: #32  Ср Янв 27, 2010 10:49:40
Заголовок сообщения:
простите :cry:

Добавлено спустя 9 минут 7 секунд:

Христина Ивановна
вам спасибо за внимание и терпение, но я все равно не пойму ничего
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #33  Ср Янв 27, 2010 11:03:00
Заголовок сообщения:
Tory говорит:
но я все равно не пойму ничего

очень плохо, я сожалею.
Автор: Tory
Добавлено: #34  Ср Янв 27, 2010 11:06:51
Заголовок сообщения:
согласно сч 239 корректировка производится при выполнении следующих условий: наличие документа-основания для корректировки + наличие дополнительного счет фактуры, так? у меня нет дополнит счет факутры, значит я не имею права корректирвать НДС? так?
Автор: Елена Т
Добавлено: #35  Ср Янв 27, 2010 11:27:46
Заголовок сообщения:
Христина Ивановна говорит:
3130 1210

Корректировка допускается только при выписке доп.счет-фактуры, а основной счет фактуры нет, поэтому корректировка НДС невозможна т.к. не соблюдены условия ст.239 п.3.
Выписывать счет-фактуру на чеки тоже невозможно так как обязаны заполнить данные покупателя.
Получается проводки такие
Христина Ивановна говорит:
1330 7010
6020 1210

а по НДС
Дт7212 Кт1210
На вычет не идет, нет такой статьи по вычетам.
Автор: Tory
Добавлено: #36  Ср Янв 27, 2010 11:33:18
Заголовок сообщения:
Елена Т
спасибо, вот именно об этом я и говорила :Rose:
Автор: xolms
Добавлено: #37  Вт Июл 16, 2013 19:02:58
Заголовок сообщения:
Перечитал много веток и прошу помощи в этой. Супермаркет непродовольственных товаров. несколько ККМ. почти ежедневно идет возврат товара от покупателей (суммы за месяц приличные). Покупатели- розница. (Кроме фискального чека) ничего не оформляется. Организация - плательщик НДС.
Елена Т говорит:
корректировка НДС невозможна т.к. не соблюдены условия ст.239 п.3.

Выписывать счет-фактуру на чеки тоже невозможно так как обязаны заполнить данные покупателя.


Как в форме 300.00 отразить такие возвраты?
Автор: esiphi
Добавлено: #38  Ср Июл 17, 2013 07:35:35
Заголовок сообщения:
xolms говорит:
Как в форме 300.00 отразить такие возвраты?

Предлагаю:
"Возврат товара от физлица
06.05.2013
Мы продали мобильный телефон физ лицу, счет фактуру не выписали,дали чек и расходную накладную, через 10 дней физ лицо возвратил товар. По бухгалтескому учету сделали возврат. Как отразить в 300.00 форме возврат от физ лица, если не выписана счет фактура?
Ответ:
Согласно п. 3 тс. 239 НК корректировка размера облагаемого оборота в соответствии с настоящей статьей производится при соблюдении одновременно следующих условий:
1) наличие документов, являющихся основанием для проведения корректировки в случаях, указанных в пункте 2 настоящей статьи;
2) наличие дополнительного счета-фактуры, в котором содержится отрицательное (положительное) значение по облагаемому обороту и налогу на добавленную стоимость.
ВЫВОД:
В данном случае так как будет отсутствовать дополнительная счет-фактура по возврату товара, то даже при наличии основания для возврата по бух. учету отсутствует одновременно два этих условия, и Вы не можете провести корректировку в декларации по НДС.
Специалисты по налогообложению,
НД г. Караганда"
С ув.
Автор: xolms
Добавлено: #39  Ср Июл 17, 2013 08:39:53
Заголовок сообщения:
так и я о том-же. при продаже НДС начислен, а при возврате почему терять должны? Знаю что многие просто уменьшают оборот по реализации на суммы вовратов (супермаркеты), неужели нет законного пути чтобы не терять этот НДС? Может в таком случае при возрате доставать из архива Розницы эту продажу и оформлять накладную с счет-фактурой задним числом, а в момент продажи оформлять накладную на возврат и сразу дополнительный СФ с корректировкой?
Автор: esiphi
Добавлено: #40  Ср Июл 17, 2013 08:53:30
Заголовок сообщения:
xolms говорит:
просто уменьшают оборот по реализации на суммы вовратов (супермаркеты)
.
Считаю,что это верное решение ,при возврате в течении налогового периода(календарный квартал).
А если возврат произошел после сдачи ф.300.00,то Вы не можете провести корректировку в декларации по НДС,согласно п. 3 ст. 239 НК .
С ув.
Автор: xolms
Добавлено: #41  Ср Июл 17, 2013 09:11:37
Заголовок сообщения:
esiphi говорит:
это верное решение ,при возврате в течении налогового периода(календарный квартал).

а к какой статье НК привязаться?
Автор: esiphi
Добавлено: #42  Ср Июл 17, 2013 09:37:35
Заголовок сообщения:
xolms говорит:
к какой статье НК привязаться?

Так как возврат происходит в течении календарного квартала и не отражается в ф.300.00 ,то данная операция не находит отражение в ст. НК РК.
Считаю,что здесь необходимо руководствовать Правилами ведения бух.учета и соответственно отражать операцию в учете(возврат товара) методом Красное сторно.
С ув.
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #43  Пт Июл 19, 2013 23:28:54
Заголовок сообщения:
Согласна с esiphi, что в вашей ситуации при возврате товара надо уменьшать доход (в целях обложения КПН) в соответствии с данными бухучета.

А вот насчет НДС что-то сомневаюсь, можно ли его корректировать, даже если возврат был в отчетном периоде.
В ст.239 для корректировки НДС требуется обязательно выполнение двух условий и там ничего не говорится, что речь идет об отчетном или не об отчетном периоде. Считаю, что тут надо буквально понимать, что независимо от периода обязательно должен быть документ, подтверждающий возврат (возвратная накладная или акт приемки-передачи) + дополнительный счет-фактура.
Может быть поэтому многие крупные магазины, торгующие бытовой техникой и т.п. товарами, обязательно выписывают накладную и счет-фактуру физическим лицам, чтобы быть во всеоружии на случай возврата.
Автор: xolms
Добавлено: #44  Пт Июл 19, 2013 23:35:14
Заголовок сообщения:
именно по НДС вопрос. . У нас мелкий товар, нет возможности выписывать каждому счетфактуру. Получается что если товар трижды продавался (с учетом того что его дважды возвращали), то начисленный НДС составит 36% - без корректировок. ?
Автор: A.Vail
Добавлено: #45  Пн Июл 22, 2013 02:16:01
Заголовок сообщения:
Мне кажется, что в ст. 239 под "наличием" дополнительного счета-фактуры имелось ввиду его "получение", а не "выписка", но в любом случае, читаем закон как написано и

Рита говорит:
тут надо буквально понимать, что независимо от периода обязательно должен быть документ, подтверждающий возврат (возвратная накладная или акт приемки-передачи) + дополнительный счет-фактура.


Как вариант: на возвращаемый товар сначала задним числом выписать счет-фактуру датой реализации, а затем дополнительный на возврат. Выписка такого счета-фактуры задним числом не повлияет ни на бух., ни на налоговый учет, т.к. доход и НДС были отражены не зависимо от выписки счета-фактуры, на камеральный контроль не влияет, т.к. покупатель-физ.лицо не может являться плательщиком НДС и сдавать какие-то отчеты, нарушение нумерации счетов-фактур не наказуемо. И тогда условия п. 3 ст. 239 НК будут соблюдены.
Автор: yar13ik
Добавлено: #46  Пт Сен 06, 2013 13:04:39
Заголовок сообщения:
ДД! Помогите пожалуйста, делаю проводку дт 3130 кт 3110 на сумму 1000,0, но сумма по 3110 удваивается. :cry:
Автор: esiphi
Добавлено: #47  Пт Сен 06, 2013 13:10:48
Заголовок сообщения:
yar13ik говорит:
делаю проводку дт 3130 кт 3110

Опишите ситуацию.
С ув.
Автор: yar13ik
Добавлено: #48  Пт Сен 06, 2013 13:59:02
Заголовок сообщения:
[quote="yar13ik"]ДД! Помогите пожалуйста, делаю проводку дт 3130 кт 3110 на сумму 1000,0, но сумма по 3110 удваивается.
Автор: esiphi
Добавлено: #49  Пт Сен 06, 2013 14:02:40
Заголовок сообщения:
yar13ik говорит:
делаю проводку дт 3130 кт 3110 на сумму 1000,0, но сумма по 3110 удваивается

Предлагаю:
1.Дт 3110-Кт 3130.
С ув.
Автор: yar13ik
Добавлено: #50  Пт Сен 06, 2013 14:04:00
Заголовок сообщения:
esiphi говорит:
Опишите ситуацию.

С ув.

в 2011 году по КПН была переплата и мы написали заявление в НУ и перебросили на НДС. Теперь в 1 С 7.7 делаем проводки не получается т.е. с кпн перекинуть сумму на ндс. сумма КПН в оборотно сальдовом удваивается стал 2000,0. через 00 счет пробовали тогда баланс в осв на сумму 2000,0 не идет.

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:

esiphi говорит:
Предлагаю:

1.Дт 3110-Кт 3130.

С ув.


точно также делали, тогда сумма к оплате НДС появляется. что делать может какойто вспомогательный счет есть?
Автор: esiphi
Добавлено: #51  Пт Сен 06, 2013 14:15:18
Заголовок сообщения:
Обратите внимание на остатки по сч. 1410.Возможно в этом причина.
С ув.
Автор: yar13ik
Добавлено: #52  Пт Сен 06, 2013 14:26:22
Заголовок сообщения:
esiphi говорит:
Обратите внимание на остатки по сч. 1410.Возможно в этом причина.

С ув.

счет 1410 в ОСВ нет вообще......как так....

Добавлено спустя 28 секунд:

yar13ik говорит:
счет 1410 в ОСВ нет вообще......как то так....

Автор: Gulshara
Добавлено: #53  Пн Сен 09, 2013 13:58:04
Заголовок сообщения:
Значит, на начало года отсутствовало сальдо по КПН, наверняка корректировали отчет после аудита, а базу сохранили отдельно, посмотрите аудиторский отчет.
Автор: Мара
Добавлено: #54  Пн Сен 09, 2013 15:09:20
Заголовок сообщения:
yar13ik говорит:
в 2011 году по КПН была переплата и мы написали заявление в НУ и перебросили на НДС. Теперь в 1 С 7.7

Где у вас в учете переплата по КПН отражена? На каком счете? Его кредитом и надо уменьшить, за счет дебета НДС, так как вы переброской как бы уменьшаете обязательства по НДС.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ