» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Нужен ли наряд на выполненные мед.услуги, если есть акт ВР

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Delya
Добавлено: #1  Пт Апр 24, 2009 18:58:54
Заголовок сообщения:
Здравствуйте, оказали медицинскую услугу частному лицу, за него будет оплачивать юридическое лицо. Выписали акт выполненных работ и с/ф на юр лицо. Просят еще предоставить наряд. Разве акта выполненных работ не достаточно?
Автор: Elis
Добавлено: #2  Пт Апр 24, 2009 23:40:32
Заголовок сообщения:
Наряд? Какой наряд?
Всегда считала, что первичным документом для подтверждения факта оказанных услуг и выполненных работ является именно АВР (акт выполненных работ). Ну и счет-фактура, если требуется.

А наряд - это внутренний документ.
Я знаю наряд, - первичный документ для учета объема сдельной работы и расчета оплаты за нее.
Потом есть еще наряд-заказ на строительные и ремонтные работы.
А от вас какой еще наряд требуют?
Автор: Delya
Добавлено: #3  Сб Апр 25, 2009 20:36:43
Заголовок сообщения:
Оказываем стоматологические услуги частным лицам, предприятие возмещаем им затраты, и требует принести наряд в котором указаны ФИО работника, наименование работ и формулы пролеченных зубов, ФИО врача. Как я поняла, достаточно акта. Спасибо Вам.
Автор: Без
Добавлено: #4  Сб Апр 25, 2009 21:20:22
Заголовок сообщения:
Delya говорит:
требует принести наряд в котором указаны ФИО работника, наименование работ и формулы пролеченных зубов, ФИО врача.

Всё это можно (и нужно!) расписать в акте вып.работ.
Автор: Delya
Добавлено: #5  Сб Апр 25, 2009 23:14:11
Заголовок сообщения:
Услуги оказываем в основном частным лицам за наличный расчет, и на всю дневную выручку делаю один АВР. в котором указываю одной строкой - оказание стоматологических услуг. Услуги не расписываю. Так нельзя?
Автор: Без
Добавлено: #6  Сб Апр 25, 2009 23:19:28
Заголовок сообщения:
Delya говорит:
Так нельзя?

Нельзя. Вы ведь не химчистка... С людским здоровьем работаете..
Надо отдельно всех..
Я бы лично ввел бы документооборот фиксирующий след.моменты - время приема, ФИО врача, диагноз и назначения, результат лечения и т.д. И всё это отразил бы в АВР.
Автор: Elis
Добавлено: #7  Сб Апр 25, 2009 23:23:58
Заголовок сообщения:
Delya, Вы должны юридическому лицу, которое оплатило вам за услуги, отдельный АВР выписать.
Они же его должны у себя в учете отразить, видимо собираются вычет своему работнику предоставить на сумму мед.услуг согл. ст. 156 НК.

Так что ему не нужен ваш один акт на всю дневную сумму вашей выручки. Им нужна только их сумма.

Статья 156. Доходы, не подлежащие налогообложению говорит:
18) выплаты для оплаты медицинских услуг (кроме косметологических), при рождении ребенка, на погребение в пределах 8-кратного минимального размера заработной платы, установленного на соответствующий финансовый год законом о республиканском бюджете, по каждому виду выплат в течение календарного года.
Указанные доходы освобождаются от налогообложения при условии наличия документов, подтверждающих получение медицинских услуг (кроме косметологических) и фактические расходы на их оплату, свидетельства о рождении ребенка, справки о смерти или свидетельства о смерти;

Автор: Delya
Добавлено: #8  Сб Апр 25, 2009 23:24:04
Заголовок сообщения:
Необходимо ли? в мед картах вся эта информация есть.

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

Elis
Да, я так и делаю, отдельной суммой указываю.
Автор: Без
Добавлено: #9  Сб Апр 25, 2009 23:37:34
Заголовок сообщения:
Delya говорит:
Необходимо ли? в мед картах вся эта информация есть.


Речь не столько об освобождении от налогообложения..

Ваша деятельность потенциально высокопретензионная.. Читал больной в мед.карту, знает ли о каких-либо последствиях - это потом фиг докажешь.. А если учесть, что платит за него предприятие, то высока вероятность, что клиент может подать на вас в суд..

Уж лучше перестраховаться.. АВР-то точно будет принят и подшит..

Добавлено спустя 58 секунд:

Да если и человек платит сам.. Даже если ему АВР не нужна.. Все равно желательно получить его роспись на сем документе..
Автор: Elis
Добавлено: #10  Сб Апр 25, 2009 23:44:19
Заголовок сообщения:
Delya говорит:
и на всю дневную выручку делаю один АВР. в котором указываю одной строкой - оказание стоматологических услуг.
Delya говорит:
Да, я так и делаю, отдельной суммой указываю.

Не поняла я вас. Сами себе противоречите.

Delya говорит:
Необходимо ли? в мед картах вся эта информация есть.

Даже если в медкартах вся эта информация есть, вы поймите бухгалтерию оплачивающей стороны.
Им же эту сумму нужно вычесть из налогооблагемого дохода. И значит в подтверждающих документах вы должны четко сформулировать, что это были медицинские услуги. А может быть вы просто отбеливали зубки своему пациенту. Тогда это косметология, хоть и стоматологические услуги, и налоговая их из вычетов выкинет.

Ну вам сложно что-ли? Распишите, что вы конкретно делали.
Я не уверена, что так уж нужны формулы пролеченных зубов, но суть оказанной услуги должна быть сформулирована максимально ясно.

И я не согласна, что они настаивают именно на наряде.
Чем их акт выполненных работ не устраивает?

Delya, вы наверняка через пациента общаетесь, может вам будет проще позвонить в бухгалтерию предприятия и согласовать с ними тип и содержание первичного документа. И времени меньше и нервы целее?
Автор: Delya
Добавлено: #11  Сб Апр 25, 2009 23:47:36
Заголовок сообщения:
Сколько у врачей была, никогда АВР не подписывала? Технически сложно, я приходящий бухгалтер, а оставлять врачам бланки... у них и так писанины много. А с предприятием может договор заключить?
Автор: Elis
Добавлено: #12  Сб Апр 25, 2009 23:52:34
Заголовок сообщения:
Delya говорит:
А с предприятием может договор заключить?

Можно и заключить.
Но АВР с ними подписать обязательно.
Автор: Delya
Добавлено: #13  Сб Апр 25, 2009 23:54:23
Заголовок сообщения:
Elis
Elis говорит:
Не поняла я вас. Сами себе противоречите

Обычно я на всю дневную выручку делаю АВР, но для этого предприятия именно на их сумму формирую отдельный АВР.
Elis говорит:
Ну вам сложно что-ли? Распишите, что вы конкретно делали.

не сложно конечно все распишу, а
Elis говорит:
Необходимо ли? в мед картах вся эта информация есть.

это я Без отвечала. Спасибо Вам.
Автор: Elis
Добавлено: #14  Вс Апр 26, 2009 00:01:29
Заголовок сообщения:
Delya говорит:
Сколько у врачей была, никогда АВР не подписывала?

А, Delya, я, кажется, поняла, почему они у вас не АВР просят, а наряд!

АВР подписывается обычно между налоговыми агентами (не обязательно, отмечу это, но в большинстве своем так).
А то юридическое лицо не собирается у себя в учете по балансу проводить эту сумму. Оно просто оплатило, потом может эту сумму удержит у своего работника. И документ им нужен не между вами и ими, а между вами и их работником.

Может они тоже предполагают, что пациент не станет подписывать АВР с вами, как со стоматологией.
А подтверждение оказания мед.услуг все же необходимо.
Вот поэтому их устроит хотя бы наряд на работу стоматолога.
Хоть это может быть и ваш внутрений документ, но он точно уже подтверждает факт совершения этой работы.

Но это все так, только мои размышления...
Я вам говорю, проще будет, если вы у пациента возьмете телефон того предприятия и все обговорите напрямую как бухгалтер с бухгалтером.
Может их и АВР устроит. Подпишите с пациентом, укажите всю требуемую информацию.
Автор: Delya
Добавлено: #15  Вс Апр 26, 2009 00:05:18
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
возьмете телефон того предприятия и все обговорите напрямую

Да вы правы, так и сделаю.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ