» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Работодатель отказывается оплачивать больничные листы

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Marina777
Добавлено: #1  Вт Апр 28, 2009 20:50:13
Заголовок сообщения: Работодатель отказывается оплачивать больничные листы
База знаний http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=340746#340746

Здравствуйте! Подскажите бедному бухгалтеру, чем можно заставить работодателя оплачивать социальные пособия по временной нетрудоспособности. Нарушая Закон о Труде РК ст.159, что может за собой повлечь?
Спасибо зарание за помощь!
Автор: Ирыч
Добавлено: #2  Ср Апр 29, 2009 04:10:37
Заголовок сообщения:
Закон о Труде РК давно не действует, уже давно вышел Трудовой кодекс РК, который работодатель и работники должны соблюдать. Оплачивать пособия по временной нетрудоспособности работодатель обязан, если он в этом отказывает, то тем самым нарушает Трудовой кодекс. Думаю достаточно будет руководителю сказать об этой статье в кодексе, если нужна конкретная статья пишите, я вам укажу, и текст ее напишу. Если недостаточно будет этого, то в каждом городе есть департамент по защите труда который проводит проверки по соблюдению трудового законодательства. Можно туда обратится, но у руководителя тогда будут проблемы, штрафы и т.д.
Автор: Marina777
Добавлено: #3  Ср Апр 29, 2009 20:09:14
Заголовок сообщения:
Спасибо за помощь! Я новерно не правильно выразилась, постораюсь по подробнее описать. Я ошиблась в наименовании вместо Трудовой кодекс РК я описала Закон о труде РК. Я имела в виду Трудовой кодекс РК ст. 159 п.3. Данную статью показовала работодателю, а также ст.78 п.2 Административного законодательства. До работодателя не доходит. ему нужен результат, а именно по каким ст. он понесет наказания. Так как, за 2008 год в налоговой форме 600.01 годовая в пункте социальное пособие по временной нетрудоспособности было по нулям. Организация в течении 5 лет не оплачивало больничные. А я новый бухгалтер пришла на предприятия и заставляю починять работодателя законам. Работодаль застовляет всех поголовно в период больничного писать заявление на отпуск без содержания. Формулируя не напишишь пиняй на себя (увольнение). Люди бояться потерять работу и пишут заявление. В нашем маленьком городе Депортмента по защите нет. Есть один единственный трудовой инспектор на весь город и то весь город знает что зажрался (извените за выражение). Я попыталась исправить ситуацию, повлиять на работодателя. Как он говорит: "Если, оштрафуют то 70 МРП, а я ежемесячно экономлю 100 000 тенге." Вот результат. Если бы я могла бы запугать его статьями и показать что на много больше потеряет. Может ситуация бы изменилась. Со слов работодателя я также поняла, что законик на данном предприятии не нужен. Был бы у меня под рукой нормативные документы, проще бы было. На выписку журналов либо законом, работодатель отвечает отказом, формулирует это тем что меньше знаешь лучше спишь. Идинственное место это этот сайт, который может кто поможит вырезками нормативных документов и законами. Спасибо всем кто откликнеться на мою беду.
Автор: Ирыч
Добавлено: #4  Ср Апр 29, 2009 23:46:57
Заголовок сообщения:
Из вашего сообщения мне неизвестно к какому субъекту предпринимательства относится ваше предприятие (крупному, среднему, малому). Для субъектов крупного предпринимательства штрафы посущественней конечно. Вот что говорится в Кодексе "ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ":
Статья 87. Нарушение трудового законодательства Республики Казахстан
1. Нарушение работодателем или должностным лицом трудового законодательства Республики Казахстан,
влечет штраф на должностных лиц, индивидуальных предпринимателей, юридических лиц, являющихся субъектами малого или среднего предпринимательства или некоммерческими организациями, в размере от пяти до десяти, на юридических лиц, являющихся субъектами крупного предпринимательства, - в размере от двадцати до двадцати пяти месячных расчетных показателей.
2. Действие (бездействие), предусмотренное частью первой настоящей статьи, совершенное повторно в течение года после наложения административного взыскания, - влечет штраф на должностных лиц, индивидуальных предпринимателей, юридических лиц, являющихся субъектами малого или среднего предпринимательства или некоммерческими организациями, - в размере от пятнадцати до двадцати, на юридических лиц, являющихся субъектами крупного предпринимательства, - в размере от двадцати пяти до тридцати месячных расчетных показателей.
Многие руководители не боятся таких штрафов, при нарушении труд.законодательства они получают много преимуществ: 1.экономия денег, 2. работники ради сохранения заработка стараются больше заботиться о здоровье, 3. работодателю жаль платить деньги за отсутствие работников на работе по причине болезни. А работники из-за страха потерять работу (тем более сейчас) боятся писать заявления в соответствующие инстанции. Вот если бы каждый работник заявлял о нарушениях вашего руководителя, после серии штрафов он бы по другому стал рассуждать. Раньше работодатель отчислял в социальный фонд если правильно помню 1,5% от фонда оплаты труда, в случае болезни работника он мог эти отчисления уменьшить на сумму больничных листов, и это было намного накладнее для работодателей, чем сейчас. Теперь работодатель платить по факту нетрудоспособности, плюс всего навсего не более 15мрп в месяц. Но и этого им кажется много. Вот такие дела
Автор: Данияр Тенелов
Добавлено: #5  Чт Апр 30, 2009 17:09:05
Заголовок сообщения:
Marina777 говорит:
Спасибо за помощь! Я новерно не правильно выразилась, постораюсь по подробнее описать. Я ошиблась в наименовании вместо Трудовой кодекс РК я описала Закон о труде РК. Я имела в виду Трудовой кодекс РК ст. 159 п.3. Данную статью показовала работодателю, а также ст.78 п.2 Административного законодательства. До работодателя не доходит. ему нужен результат, а именно по каким ст. он понесет наказания. Так как, за 2008 год в налоговой форме 600.01 годовая в пункте социальное пособие по временной нетрудоспособности было по нулям. Организация в течении 5 лет не оплачивало больничные. А я новый бухгалтер пришла на предприятия и заставляю починять работодателя законам. Работодаль застовляет всех поголовно в период больничного писать заявление на отпуск без содержания. Формулируя не напишишь пиняй на себя (увольнение). Люди бояться потерять работу и пишут заявление. В нашем маленьком городе Депортмента по защите нет. Есть один единственный трудовой инспектор на весь город и то весь город знает что зажрался (извените за выражение). Я попыталась исправить ситуацию, повлиять на работодателя. Как он говорит: "Если, оштрафуют то 70 МРП, а я ежемесячно экономлю 100 000 тенге." Вот результат. Если бы я могла бы запугать его статьями и показать что на много больше потеряет. Может ситуация бы изменилась. Со слов работодателя я также поняла, что законик на данном предприятии не нужен. Был бы у меня под рукой нормативные документы, проще бы было. На выписку журналов либо законом, работодатель отвечает отказом, формулирует это тем что меньше знаешь лучше спишь. Идинственное место это этот сайт, который может кто поможит вырезками нормативных документов и законами. Спасибо всем кто откликнеться на мою беду.


Для того, чтобы наказать Вашего работодателя необходимо не подавать заявления на отпуск без содержания. Вообще уволить работника не так просто, если конечно работник не боится разборок вплоть до суда. Если на время больничных все время брались отпуск без содержания по заявлению работников, то необходимо подавать в суд и работники должны подтвердить факт принуждения в суде. Иначе ничего работодателю не будет.
Если во время болезни отпуск без содержания оформлялся не всегда, то здесь масса возможностей. Тут уже цитировали Адм. Кодекс. Инспектора можно подтолкнуть двумя путями - подача письменной жалобы с обязательной регистрацией с одновременной подачей копий жалоы в 1) местную Прокуратуру 2) в вышестоящий орган трудовой инспекции (районный или областной). Можно еще в Нур-Отан копию отправить. Чиновники сейчас реально пугаются.
Автор: Marina777
Добавлено: #6  Сб Май 02, 2009 13:33:13
Заголовок сообщения:
Спасибо за помощь всем ! Я показала ст. 78 административного законодательство. Вывод: все в пустую. На работодателя жаловаться врядли кто пойдет, да и город наш очень маленький. И до сих пор есть в нашем городе телефоная характеристика. Человек уходит на другую работу, а работодатель звонить и предупреждает что он лодер. Я поняла что нужно изнутри законы менять. Рабочим увы нет защиты. Да, работодатель был прав в том что он заплатит штраф один раз - а потом в течении 3 лет не имеют права проверять согласно нового постановление Правительства. Вот и результат. Жаль, только то хотела за рабочих заступиться, тем более один из сотрудников перенес восполение легких. Он пришел ко мне спрасил для чего тогда удерживаються с з/п профсоюзные взносы. Я не смогла ответить. Потому что, действительности у нас нет профсоюза, а работодатель просто складывает себе в карман.
Спасибо еще раз за помощь.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Спасибо за помощь всем ! Я показала ст. 87 административного законодательство. Вывод: все в пустую. На работодателя жаловаться врядли кто пойдет, да и город наш очень маленький. И до сих пор есть в нашем городе телефоная характеристика. Человек уходит на другую работу, а работодатель звонить и предупреждает что он лодер. Я поняла что нужно изнутри законы менять. Рабочим увы нет защиты. Да, работодатель был прав в том что он заплатит штраф один раз - а потом в течении 3 лет не имеют права проверять согласно нового постановление Правительства. Вот и результат. Жаль, только то хотела за рабочих заступиться, тем более один из сотрудников перенес восполение легких. Он пришел ко мне спрасил для чего тогда удерживаються с з/п профсоюзные взносы. Я не смогла ответить. Потому что, действительности у нас нет профсоюза, а работодатель просто складывает себе в карман.
Спасибо еще раз за помощь.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ