» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Налоги на сумму превышения гос.стипендии

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #1  Ср Фев 22, 2006 16:11:50
Заголовок сообщения: Налоги на сумму превышения гос.стипендии

База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=9310#9310
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=294012#294012

Здравствуйте
Насколько мне известно размер государственной стипендии на 2006год 7000 тенге. Подскажите пожалуйста кто знает, если наше пред-тие назначило 3-м студентам ежемес.стипендию по 9000 тенге каждому, какими налогами облагается это превышение в 2000 тенге?
Прошу срочно ответить.



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #2  Ср Фев 22, 2006 17:43:28
Заголовок сообщения:

всеми


Автор: Elis
Добавлено: #3  Ср Фев 22, 2006 21:33:41
Заголовок сообщения:

Starican, разве?
Статья 316 НК:
1. Объектом налогообложения... являются расходы работодателя, выплачиваемые работникам-резидентам ..., и выплаты физическим лицам ... по договорам возмездного оказания услуг...
А студенты - это же не работники.

А подоходным налогом - облагать по нулевой ставке, т.к. начисления меньше 9200.

Насчет соцотчислений и пенсионнных - затрудняюсь, документов под рукой нет.



Автор: Galin
Добавлено: #4  Чт Фев 23, 2006 10:43:26
Заголовок сообщения:

Ну тогда надо начать с того, что на каком основании предприятие назначает стипендии студентам? Какое отношение студенты и их обучение имеет к предприятию.

Вариант 1. Малоимущие перспективные студенты обратились за спонсорской помощью к доброму и богатому предприятию:
1) Предприятие согласилось, имея виды на студентов, как хороших работников и заключило договор ГПХ, обязав студентов после учебы отработать не менее 3-х лет.
2) Предприятие не знает, что можно поступить по п)1 и оказывает спонсорскую помощь в размере стипендии, установленной Правительством....а)за счет чистого дохода, б) относя на вычеты...
3)
Вообщем, телепатировать можно долго...

Автору вопроса. Интерес к теме остался? Тогда дополняйте.



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #5  Чт Фев 23, 2006 11:36:12
Заголовок сообщения:

Elis говорит:
Starican, разве?

1. во избежание налоговых рисков
2. если бух не знает/сомневается, чем облагать, надо облагать всем...кстати аудиторы так и делают...нету времени у них доказывать потом, что ты не верблюд, а сокровенный смысл пункта шестьсот лохматого инструкции от девятьсот лохматого года значил то то и то то...



Автор: Elis
Добавлено: #6  Чт Фев 23, 2006 23:27:58
Заголовок сообщения:

Starican говорит:
если бух не знает/сомневается, чем облагать, надо облагать всем...

Я сама стараюсь соблюдать принцип "все сомнения в пользу налоговой", но если уж в Кодексе прописано...
Кстати, выплата арендной платы по этой же причине не облагается пенсионными/соцналогом, поскольку арендаторы - это не работники, по этому поводу много писем НК МФ было.

А вот по поводу налоговых рисков... Не забывай, что начисляя социальный налог больше необходимого, ты опять же попадаешь под раздачу...
Приходит проверка КПН и хлопает буха за излишне начисленный и взятый на вычеты социальный налог. Это, грит он, занижение суммы доходов, облагаемых КПН !!! :evil:

А аудиторы действительно готовы все с запасом обложить, им особо ковыряться некогда, им бы себя подстраховать, деньги же чужие, что их экономить...(сама сейчас ПО в аудиторской фирме внедряю - насмотрелась).



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #7  Пт Фев 24, 2006 00:52:36
Заголовок сообщения:

арендодатели и арендаторы могут быть и одновременно сотрудниками - работниками....в Кодексе слабо освещен этот вопрос одновременности...

Аффтар ! Так с какого такого будуна предприятие решило проспонсировать студиков ? как это все было оформлено ?



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #8  Пт Фев 24, 2006 08:57:38
Заголовок сообщения:

Извините за долгое молчание.
По поводу того, с чего решили им выплачивать стипендии, хочу сказать следущее. Наш руководитель очень близок к науке. Это естественно его решение, а бухгалтеру размышлять не приходится. Остается только выполнять это решение, да к тому же еще и правильно. Мне были предоставлены след.док-ты:
1)Положение о порядке назначения стипендии, подписанные ректором института и рук-лем ТОО, где говорится " устанавливаются три ежемесячные стипендии в размере 9000 тенге студентам показавшим лучшие результаты по знаниям и активно участв. в жизни института";
2)Протокол заседания конкурсной комиссии по назначению стипендии;
3)Письмо бухгалтеру о выплате стипендии за январь и февраль.
Вот и все. Значит, я выплачиваю 9000тенге. 2000облагаю налогами:
ОПВ 200 тенге;
ИПН 90 тенге;
Соц.налог 324 тенге;
Соц.отчисл. 36 тенге.
И сумму 9650 тенге отношу на вычеты?



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #9  Пт Фев 24, 2006 09:03:26
Заголовок сообщения:

Aigul говорит:
Значит, я выплачиваю 9000тенге. 2000облагаю налогами:
ОПВ 200 тенге;
ИПН 90 тенге;
Соц.налог 324 тенге;
Соц.отчисл. 36 тенге.

да. имхо.
Цитата:
И сумму 9650 тенге отношу на вычеты?

нет. имхо.



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #10  Пт Фев 24, 2006 09:19:15
Заголовок сообщения:

Почему нет? Каким документом, статьей Вы руководствутесь в данном случае?И что значит Ваше ИМХО?


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #11  Пт Фев 24, 2006 12:44:21
Заголовок сообщения:

"нет имхо" означает ,что данные расходы никоим образом не относятся на вычеты...


Автор: Galin
Добавлено: #12  Пт Фев 24, 2006 12:46:12
Заголовок сообщения:

ИМХО-это значит личное скромное свое, но мнение.
Я не согласна со Staricanom.

Но у меня еще вопросы. Чем занимается ТОО?
Судя по тому, что Вы написали,Aigul, Ваше ТОО никакого прямого отношения к институту не имеет,и не факт, что Ваш директор, симпатизируя студентам и ректору имеет право отнести на вычеты расходы по обучению студентов.

Следовательно, к Вашей ситуации не применима статья 144 п)28 согласно которой:

стипендии, выплачиваемые обучающимся в организациях образования в размерах, установленных законодательством РК для государственных стипендий.
Ту стипендию, которую назначает Ваш директор не является государственной.
Есть еще определение дохода,облагаемого у источника выплаты в статье 159.
Стипендии, облагаемые у источника выплаты, является сумма денег, назначенная к выплате обучающимся в организациях образования, за исключением сумм, указанных в ст.144 п)28, а так же сумма денег, назначенная к выплате деятелям культуры,науки....т.п.

Речь идет о каких-либо дополнительных(повышенных) стипендиях учащимся, выше установленного законодательством размерах.

Вы можете(вернее ваше ТОО) позволить себе оказать:
* спонсорскую помощь, но она на вычеты не относится, а исключаются из налогооблагаемого дохода в пределах 3% от суммы налогооблагаемого дохода.ст.122 НК.
*вы можете платить стипендии физ.лицам, если составлен договор ГПХ, с оговоркой, что эти студенты д.б. отработать не менее 3-х лет на Вашем предприятии и при условии , что ваше предприятие нуждается в таких специалистах.
*вы можете платить стипендии студентам за счет чистого дохода.

В первом случае, спонсорская помощь налогами не облагается.
во втором случае, оплата за обучение не облагается налогом.
в третьем случае доход физ.лица должен облагаться ИПН и соц.налогом. по ставкам, предусмотренными в ст.317,145 НК.


Мое мнение, все те перечисленные Вами документы, для меня не являлись бы руководством к действию. 8)



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #13  Пт Фев 24, 2006 13:34:58
Заголовок сообщения:

Tehvest, я с Вами согласно в том, что эта стипендия негосударственная, согласно п.28 статьи 144. И в связи с этим надо полагать все 9000 должны будут облагаться всеми налогами опв, ипн, соц.налог. А если будет заключен договор о работе в ТОО после окончания, возможно ли отнесение на вычеты этой выплаты вместе с налогами?


Автор: Galin
Добавлено: #14  Пт Фев 24, 2006 14:39:33
Заголовок сообщения:

Aigul говорит:
Tehvest, я с Вами согласно в том, что эта стипендия негосударственная, согласно п.28 статьи 144. И в связи с этим надо полагать все 9000 должны будут облагаться всеми налогами опв, ипн, соц.налог. А если будет заключен договор о работе в ТОО после окончания, возможно ли отнесение на вычеты этой выплаты вместе с налогами?



По той же самой статье, а именно 144 п)25:
Не облагаются налогами расходы работодателя направленные в соответствии с законодательством РК на обучение и повышение квалификации работников по специальности, связанной с их производственной деятельностью. По состоянию налогового кодекса на 2006 год, в этой статье оговаривается, что предприятие имеет право оплачивать обучение физ.лица-неработника этого предприятия, с условием, что студент, по окончании уч.заведения отработает 3 года( об этом я писала выше).
И еще должно быть условие. Ваше предприятие должно нуждаться в будущем специалисте, специальность будущего работника должна быть предусмотрена штатным расписанием и соответствовать деятельности предприятия.Т.е. если вы строители, то будущего повара вы никак не можете выучить и взять к себе на работу.Это утрированно, но пишу так, что бы было понятно.

Договор д.б. составлен не по окончании института, а наоборот до или во время учебы.

Из всего вышесказанного следует:

1.С этими студентами д.б составлен Договор, потому что,
а) будущие спец-сты нужны предприятию,
б) специальность есть в шатном расписании.

2.Оплачивая студентам обучение, вы не облагаете налогами выплату, согасно ст.144 п)25.

3. Имеете право отнести на вычет эти расходы.согласно ст.100:
3. Подлежат вычету расходы работодателя на обучение, повышение квалификации или переподготовку работника в соответствии с законодательством Республики Казахстан.


4. Вычету подлежат расходы налогоплательщика, направленные на оплату обучения физического лица, не состоящего с ним в трудовых отношениях, по специальности, связанной с производственной деятельностью налогоплательщика, при соблюдении следующих условий:

1) с физическим лицом заключен договор об обязательстве отработать у налогоплательщика не менее 3 лет;

2) соответствующий уровень образования физическое лицо получает впервые;

3) обучение физического лица осуществляется в Республике Казахстан либо за пределами Республики Казахстан по специальностям, по которым не осуществляется подготовка специалистов в Республике Казахстан.

.



Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #15  Пт Фев 24, 2006 15:42:35
Заголовок сообщения:

ну что вы мелете, то с Дона, то с моря...ну какие же студенты - РАБОТНИКИ ? это совершенно посторонние лица для данного ТОО....


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #16  Пт Фев 24, 2006 15:48:32
Заголовок сообщения:

Tehvest, большое Вам спасибо за ответ. Теперь я уверена, что стипендия согл.п25-1 ст144 не облагается ИПН. Следовательно выплатив 9000, я могу взять их полностью на вычеты (ограничений по размеру выплаты наверное нет?). Что можете сказать о других налогах ОПВ, соц. в данной ситуации?


Автор: Galin
Добавлено: #17  Пт Фев 24, 2006 15:50:15
Заголовок сообщения:

Мелят мельники. Если Вы читали внимательно пост, то там я рассматриваю физ.лиц неработников предприятия.


Автор: Galin
Добавлено: #18  Пт Фев 24, 2006 15:54:10
Заголовок сообщения:

tehvest говорит:
... По состоянию налогового кодекса на 2006 год, в этой статье оговаривается, что предприятие имеет право оплачивать обучение физ.лица-неработника этого предприятия, с условием, что студент, по окончании уч.заведения отработает 3 года( об этом я писала выше).

3. Имеете право отнести на вычет эти расходы.согласно ст.100: 3. Подлежат вычету расходы работодателя на обучение, повышение квалификации или переподготовку работника в соответствии с законодательством Республики Казахстан.


4. Вычету подлежат расходы налогоплательщика, направленные на оплату обучения физического лица, не состоящего с ним в трудовых отношениях, по специальности, связанной с производственной деятельностью налогоплательщика, при соблюдении следующих условий:

1) с физическим лицом заключен договор об обязательстве отработать у налогоплательщика не менее 3 лет;

2) соответствующий уровень образования физическое лицо получает впервые;

3) обучение физического лица осуществляется в Республике Казахстан либо за пределами Республики Казахстан по специальностям, по которым не осуществляется подготовка специалистов в Республике Казахстан.


[color=green]Дорогой Starican, это что б ты лучше видел.

P.S. Мда...





Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #19  Пт Фев 24, 2006 15:57:10
Заголовок сообщения:

ааа, лана, делайте что хотите...потом через годик когда придет срок КПН-2006 или очередной налоговой проверки, аффтар ветки в слезах и соплях вылезет на форум - "...как отвести штраф...и т.д."....поймите, условия почти всех льготы очень расплывчаты и надо еще уметь доказать свое право на них...


Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #20  Пт Фев 24, 2006 15:57:31
Заголовок сообщения:

Извините STARIKAN, но здесь речь идет о п.4 статьи 100, т.е. о физ.лицах - неработниках.


Автор: Galin
Добавлено: #21  Пт Фев 24, 2006 16:00:35
Заголовок сообщения:

Starican говорит:
ааа, лана, делайте что хотите...потом через годик когда придет срок КПН-2006 или очередной налоговой проверки, аффтар ветки в слезах и соплях вылезет на форум - "...как отвести штраф...и т.д."....поймите, условия почти всех льготы очень расплывчаты и надо еще уметь доказать свое право на них...



Волков бояться-в колодец плевать.
Испуганный платит дважды.



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ