» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Налоги физ. лица при расчетах с ТОО

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Сударыня
Добавлено: #1  Пн Июн 29, 2009 12:43:35
Заголовок сообщения: Налоги физ. лица при расчетах с ТОО
Уважаемые коллеги!
Подскажите ответ на такой вопрос.
Мы как ТОО закупаем у физ. лица товар, понятно что удерживаем ИПН и перечисляем в бюджет. Если физ лицо не использует труд наемных работников, соответственно ему не нужно регистрироваться с в качестве индивидуального предпринимателя. в акте закупа указывается, что ответственность за уплату социального налога и обязательных пенсионных вносов физ. лицо несет самостоятельно. Вопрос в следующем должно ли физ. лицо действительно заплатить эти налоги? Фактически он их не платил. :wink:
Автор: natali75
Добавлено: #2  Пн Июн 29, 2009 14:45:57
Заголовок сообщения:
1.Если в год сумма не привышает 12 мзп
Автор: Сударыня
Добавлено: #3  Пн Июн 29, 2009 14:57:37
Заголовок сообщения:
natali75 говорит:
1.Если в год сумма не привышает 12 мзп


насколько мне известно с 2009 года ограничения нет до 12 МЗП, если не используется труд наемных работников.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #4  Пн Июн 29, 2009 15:08:44
Заголовок сообщения:
SeminaNV говорит:
с 2009 года ограничения нет до 12 МЗП

ограничения как были так и остались, только изменились категории доходов, в результате получения которых, отпала необходимость вставать на учет как ИП (например к имущетсвенному доходу физ лиц отнесли доходы от сдачу в аренду).
Автор: Elis
Добавлено: #5  Пн Июн 29, 2009 15:12:35
Заголовок сообщения:
SeminaNV говорит:
в акте закупа указывается, что ответственность за уплату социального налога и обязательных пенсионных вносов физ. лицо несет самостоятельно. Вопрос в следующем должно ли физ. лицо действительно заплатить эти налоги? Фактически он их не платил.

Физлицо, если оно не является вашим работником, не зарегистрировано в качестве ИП, адвоката или нотариуса, не является плательщиком соцналога и ОПВ. И смысла в такой формулировке в акте закупа я не вижу совершенно.
Автор: Сударыня
Добавлено: #6  Пн Июн 29, 2009 15:15:29
Заголовок сообщения:
Ведмедь говорит:
SeminaNV говорит:
с 2009 года ограничения нет до 12 МЗП

ограничения как были так и остались, только изменились категории доходов, в результате получения которых, отпала необходимость вставать на учет как ИП (например к имущетсвенному доходу физ лиц отнесли доходы от сдачу в аренду).


поясните пожалуйста какая категория доходолв не попадает под необходимость вставать на учет как ИП.
Автор: natali75
Добавлено: #7  Пн Июн 29, 2009 15:20:10
Заголовок сообщения:
Если я не правильно понимаю статью 157 в НК -2009г.поправте меня пожалуйста. Там как раз сказано для целей гос. рег. доходы до 12 мзп не обл. Значит если есть доходы свыше то физ. лицо должно самостоятельно зарегистрир. как ип

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Ой тут уже столько ответов пока я отвлеклась
Автор: Elis
Добавлено: #8  Пн Июн 29, 2009 15:34:55
Заголовок сообщения:
natali75, читайте статью 19 Гражданского Кодекса.
Там сказано, кто должен регистрироваться, а то не должен.
А если принято решения о регистрации в качестве ИП, то тогда читаем
natali75 говорит:
статью 157 в НК -2009г.поправте меня пожалуйста. Там как раз сказано для целей гос. рег. доходы до 12 мзп не облагаются


Добавлено спустя 31 секунду:

SeminaNV, вам тоже - статья 19 Гражданского Кодекса.
Автор: Мара
Добавлено: #9  Пн Июн 29, 2009 15:36:27
Заголовок сообщения:
Elis
а ведь в Гражданском сейчас же - нет про размер дохода? если договор с налоговым агентом?
Автор: Сударыня
Добавлено: #10  Пн Июн 29, 2009 15:41:08
Заголовок сообщения:
Статья 19. Предпринимательская деятельность граждан

1. Граждане вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом и иными законодательными актами.
2. Государственная регистрация индивидуальных предпринимателей носит явочный характер и заключается в постановке на учет в качестве индивидуального предпринимателя.
3. К предпринимательской деятельности граждан, осуществляемой без образования юридического лица, соответственно применяются правила настоящего Кодекса, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями, если иное не вытекает из законодательства или существа правоотношения.
4. Обязательной государственной регистрации подлежат индивидуальные предприниматели, которые отвечают одному из следующих условий:
1) используют труд наемных работников на постоянной основе;
2) имеют от предпринимательской деятельности совокупный годовой доход, исчисленный в соответствии с налоговым законодательством, в размере, превышающем необлагаемый налогом размер совокупного годового дохода, установленный для физических лиц законодательными актами Республики Казахстан, за исключением лиц, указанных в пункте 4-1 настоящей статьи.
Деятельность перечисленных индивидуальных предпринимателей без государственной регистрации запрещается, за исключением случаев, предусмотренных Налоговым кодексом Республики Казахстан.
4-1. Физическое лицо, не использующее труд работников на постоянной основе, вправе не регистрироваться в качестве индивидуального предпринимателя при получении установленных налоговым законодательством Республики Казахстан следующих доходов:
1) облагаемых у источника выплаты;
2) имущественного дохода;
3) прочих доходов. 5. Если индивидуальный предприниматель осуществляет деятельность, подлежащую лицензированию, он обязан иметь лицензию на право осуществления такой деятельности.
Лицензия выдается в порядке, установленном законодательством о лицензировании.
Правительство Республики Казахстан вправе устанавливать упрощенный порядок выдачи лицензий индивидуальным предпринимателям.
Сноска. Статья 19 с изменениями, внесенными законами РК от 02.07.1997 года N 144; от 24.12.2001 N 276 (вводится в действие с 1 января 2002 г.); от 10.12.2008 N 101-IV (вводится в действие с 01.01.2009).

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

Ведь мы платим за физ лицо 10% ИПН. Так ему регистрироваться или нет?
Автор: Мара
Добавлено: #11  Пн Июн 29, 2009 15:45:04
Заголовок сообщения:
SeminaNV говорит:
1) облагаемых у источника выплаты;

ну вот - это не означет ли, что если по договорным отношениям выплачен доход физику и удержан ИПН то, ему не обязательно в ИП идти? наёмных нет, есс-но
Автор: Сударыня
Добавлено: #12  Пн Июн 29, 2009 15:47:37
Заголовок сообщения:
Вот и мне интересно, а тут говорят, что нет :shock:
Автор: Мара
Добавлено: #13  Пн Июн 29, 2009 15:49:17
Заголовок сообщения:
Я короче так понимала Законодательство текущее - В Гр. Кодексе написано, что если физ.лицо имеет доход, облагаемый у источника, то вправе не регистрировать ИП. При этом статьёй 160 опред доход облагаемый у источника - там написано доход физика от налогового агента, в ст. 168 доход физика от налогового агента - это выплаты по Договорам ГПХ.....
Автор: Elis
Добавлено: #14  Пн Июн 29, 2009 15:49:33
Заголовок сообщения:
Мара, именно означает
Вот нашла таки ветку, где это мы все уже обсудили.
http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=136893#136893
Автор: Мара
Добавлено: #15  Пн Июн 29, 2009 15:50:38
Заголовок сообщения:
Вот я как бы и думаю, что если договор ГПХ и ИНП удерживается, то нет обязательства регистрировать ИП.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #16  Пн Июн 29, 2009 15:50:46
Заголовок сообщения:
Мара говорит:
а ведь в Гражданском сейчас же - нет про размер дохода?

вы пропустили
SeminaNV говорит:
4. Обязательной государственной регистрации подлежат индивидуальные предприниматели, которые отвечают одному из следующих условий:

SeminaNV говорит:
2) имеют от предпринимательской деятельности совокупный годовой доход, исчисленный в соответствии с налоговым законодательством, в размере, превышающем необлагаемый налогом размер совокупного годового дохода, установленный для физических лиц законодательными актами Республики Казахстан, за исключением лиц, указанных в пункте 4-1 настоящей статьи.
Деятельность перечисленных индивидуальных предпринимателей без государственной регистрации запрещается, за исключением случаев, предусмотренных Налоговым кодексом Республики Казахстан.

Автор: Мара
Добавлено: #17  Пн Июн 29, 2009 15:51:20
Заголовок сообщения:
Elis
слава богу, а то я вся уверенная, а тут опять воду мутят, я опять неуверенная стала...... :x
Автор: Сударыня
Добавлено: #18  Пн Июн 29, 2009 15:52:19
Заголовок сообщения:
Статья 157. Необлагаемый размер совокупного годового дохода
Для целей государственной регистрации индивидуальных предпринимателей в соответствии с законодательством Республики Казахстан не облагаемый индивидуальным подоходным налогом размер дохода, подлежащего налогообложению, за календарный год для физического лица составляет 12-кратный минимальный размер заработной платы, установленный на соответствующий финансовый год законом о республиканском бюджете.
Автор: Мара
Добавлено: #19  Пн Июн 29, 2009 15:52:42
Заголовок сообщения:
Ведмедь говорит:
Мара говорит:
а ведь в Гражданском сейчас же - нет про размер дохода?

вы пропустили

ну честно говоря - я просто не так сформулировала.....я хотела сказать, что в Гр.Кодекс оговорка появилась про ИНП у источника....

Добавлено спустя 39 секунд:

SeminaNV говорит:
Для целей государственной регистрации индивидуальных предпринимателей

и?
Автор: Сударыня
Добавлено: #20  Пн Июн 29, 2009 15:55:58
Заголовок сообщения:
Так если мы удерживанм с него ИПН с самого начала и продолжаем удерживать, значит всетаки ему не надо рег-ся в качестве ИП?
Автор: Elis
Добавлено: #21  Пн Июн 29, 2009 16:00:20
Заголовок сообщения:
SeminaNV, прочитайте ветку по ссылке, я для вас выложила в #14
В той ветке статья 157 тоже обсуждалась.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

SeminaNV говорит:
Так если мы удерживанм с него ИПН с самого начала и продолжаем удерживать, значит всетаки ему не надо рег-ся в качестве ИП?
Значит не обязан. Но если ему очень хочется - то может.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #22  Пн Июн 29, 2009 16:07:39
Заголовок сообщения:
Мара
понятно, теперь возникает другой вопрос подпадает ли этот человек под понятие самостоятельно занятое лицо или нет (вроде доходы получает) а ОПВ и СО как?
Автор: Elis
Добавлено: #23  Пн Июн 29, 2009 16:22:08
Заголовок сообщения:
ИМХО, никак не подпадает. Поскольку ОПВ и соцналог платит только работодатель с доходов своих работников.
Elis говорит:
SeminaNV говорит:
в акте закупа указывается, что ответственность за уплату социального налога и обязательных пенсионных вносов физ. лицо несет самостоятельно. Вопрос в следующем должно ли физ. лицо действительно заплатить эти налоги? Фактически он их не платил.

Физлицо, если оно не является вашим работником, не зарегистрировано в качестве ИП, адвоката или нотариуса, не является плательщиком соцналога и ОПВ. И смысла в такой формулировке в акте закупа я не вижу совершенно.


Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

Не дописала в этом посте.
Elis говорит:
Поскольку ОПВ и соцналог платит только работодатель с доходов своих работников.

Работодатель, или Индивидуальный предприниматель, или адвокат, или нотариус.
Автор: Нерезидент Баланса
Добавлено: #24  Пн Июн 29, 2009 16:33:38
Заголовок сообщения:
Уточните ,пожалуйста,если ТОО арендует офис у физ лица ,это является имущественным доходом ст.180 НК или все же доход физ лица от налогового агента ст .168 НК?Физ лицо не является ИП,мы удерживаем ИПН у источника выплаты ,но как все же правильно ?
Автор: Elis
Добавлено: #25  Пн Июн 29, 2009 16:47:18
Заголовок сообщения:
Нерезидент Баланса, вам тоже сюда же
http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=136893#136893
Называется "Особенности налогообложения арендной платы в 2009 г. "
Там семь страниц, но прочитайте, пожалуйста, все.
Все дальнейшие вопросы в той же ветке задавайте.
Автор: Мара
Добавлено: #26  Пн Июн 29, 2009 16:57:46
Заголовок сообщения:
Ведмедь говорит:
подпадает ли этот человек под понятие самостоятельно занятое лиц

думаю, что т.к. договор с налоговым агентом и ИПН у источника есть кому платить - то лицо "занято" налоговым агентом....
так в принципе всегда было.......
Автор: Бахыт
Добавлено: #27  Вт Июн 30, 2009 15:00:48
Заголовок сообщения:
Добрый день, подскажите пожалуйста, приобретаем оборудование у физ лица, я обязана удержать ипн 10? спасибо
Автор: Панда
Добавлено: #28  Ср Июл 01, 2009 01:56:51
Заголовок сообщения:
Правильно, Бахыт, так как приобретение оборудования относится к доходам налогоплательщика, облагаемым у источника выплаты путем применения ставки, установленный п.1 ст.158, т.е. 10%.
Не облагаются социальным налогом, ОПВ и соц.отчислениями.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ