| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Можем ли предоставить трудовой отпуск беременной до декретного отпуска? |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | SJ |
| Добавлено: | #1 Чт Июл 02, 2009 09:57:12 |
| Заголовок сообщения: | Можем ли предоставить трудовой отпуск беременной до декретного отпуска? |
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=227945#227945 у сотрудницы 5,5 месяцев беременности, трудовой отпуск ей положен в сентябре месяце, она хочет использовать трудовой отпуск в июле, а потом уйтив декретный отпуск. Можем ли мы ей предоставить ТО до декретного отпуска? |
|
| Автор: | Elis |
| Добавлено: | #2 Чт Июл 02, 2009 10:01:16 |
| Заголовок сообщения: | |
Можете по соглашению сторон. Можете как в полном объеме (24 календарных), так и только в пределах тех дней, на которые она наработала. Если после выходя с декрета решит уволиться (в первом случае), то внесет в кассу перевыданные отпускные. |
|
| Автор: | сашенька |
| Добавлено: | #3 Ср Апр 20, 2011 16:43:19 |
| Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте! В моем случае у сотрудницы в марте 2011 г наступил декретный отпуск, но она решила еще до 9месяцев поработать т.е. до мая 2011 , а в очередной отпуск она должна была выйти в августе 2011, она просит что бы мы ей выдали отпускные трудовые, имеем ли мы право ей выдавать т.е. она до августа еще не доработала 3 месяца как нам быть?? И еще один вопрос имеет ли организация выдавать пособия по декретному отпуску? |
|
| Автор: | ЕкатеринаС | ||||||
| Добавлено: | #4 Ср Апр 20, 2011 17:02:18 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
не имеете права, согласно трудового законодательства оформляете больничный лист, который оплачивает выплатной центр.
отпуск можете оформить после окончания больничного листа
|
|||||||
| Автор: | Delfi | ||||
| Добавлено: | #5 Ср Апр 20, 2011 17:07:06 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
в таком случае ГЦВП может потребовать возврата декретных. Я сама работала до 9 мес. и по этой причине оформляла временно другого человека на свою должность. В очередной отпуск без проблем, можете выплатить как по март, так и по август как решите ( с зачетом на будущее). Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
да, может оказать материальную помощь |
|||||
| Автор: | IrinaS |
| Добавлено: | #6 Ср Апр 20, 2011 18:02:28 |
| Заголовок сообщения: | |
Delfi говорит: в таком случае ГЦВП может потребовать возврата декретных А где это написано? Что то не могу найти, сама с 18 апреля в декрете, но ещё работаю и в мае придется. Может и дальше буду работать. |
|
| Автор: | Elis3 | ||||||
| Добавлено: | #7 Ср Апр 20, 2011 22:53:20 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
На основании чего? Или вы просто так сказали? Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:
Delfi, это разные вещи. Материальную помощь может оказать. А декретные выплачивать права не имеет. Поэтому больничный лист беременная сдает именно в ГЦВП, а не на предприятие. Кстати, материальная помощь не будет облагаться налогами с зарплаты только в пределах 8 МРП в год и только при наличии документов, подтверждающих факт рождения ребенка. Все, что сверх - облагается, как обычная зарплата. |
|||||||
| Автор: | Delfi | ||||||||
| Добавлено: | #8 Чт Апр 21, 2011 10:43:07 | ||||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||||
на основании того что, работник оформляет больничный лист на это время,и раз работает, значит не имеет права на выплату декретных, по аналогии некоторые безработные получают пособие и в тоже время работают, многих обязали вернуть выплаченные средства через суд.(про декретные правда не слышала, чтобы заставили вернуть).
не просто так, через знакомых в ГЦВП выясняла, как и что , смогу ли я спокойно работать и в тоже время находиться по больничному листу,(абсурд, не правда ли?) мало того, что при большой выплате, не раз проверяли справки с работы и поступления соц. отчислений, а вы будете работать и дальше их перечислять, в то время как государство будет вас содержать. т.к вы указали что не трудоспособны. Поэтому единственных выход, который я нашла -это оформить на время декретных другого человека.
сейчас нет понятия декретных в бухгалтерии, даже при их начислении это все равно материальная помощь, в любом случае. |
|||||||||
| Автор: | Elis3 | ||||||
| Добавлено: | #9 Чт Апр 21, 2011 21:08:55 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
Вот именно. Поверьте мне, я ни месяца не отдыхала. С 6 сентября больничный оформила. А работала и в сентябре, и в октябре, и в ноябре (в ноябре родила), и в декабре, и в январе... ну и так далее. Перерыва ни дня. На декретные подала поздно. Т.е. при проверке в ГЦВП видно было, что и позднее идут отчисления. Более того, я не знала, какие им справки нужны, и дабы с пузом два раза не бегать, принесла с правки и по август, и по октябрь (т.е. по месяц, когда уже обратилась). Видели они мои взносы прекрасно. И потом проверка в самом ГФСС была доскональная, но не на предмет последующего перечисления взносов, а им не понравилось, что у директора зарплата была меньше, чем у меня.
Во-первых, не государство (выплаты не из бюджета), во-вторых , не содержит. Это самое обычное страхование. На протяжении всего периода работы в страховой фонд платятся взносы. А при наступлении страхового случая из этого фонда производится выплата. Просто страховая фирма не частная, а государственная. Беременность и роды - страховой случай. Он наступил - производится выплата. От того, будет ли женщина работать в период беременности, страховой случай не изчезнет, беременность не рассосется. Таким же страховым случаем является, к примеру, производственная травма. Но если работнику на предприятии было нанесено увечье, и ГФСС произвел выплату за страховой случай, это не означает, что работник теперь не имеет права работать, а обязан существовать только на эти выплаченные деньги. Либо работать, но вернуть в страховой фонд эти страховые выплаты. В Законе о страховании этого не сказано.
|
|||||||
| Автор: | Elis3 |
| Добавлено: | #10 Чт Апр 21, 2011 22:11:22 |
| Заголовок сообщения: | |
Да, и вторая выплата тоже. Которая по уходу до года. Там, правда, подтверждением страхового случая уже не больничный лист выступает, а справка о рождении ребенка. Но это же ничего не меняет, правда? И что, по вашему, теперь женщина целый год не имеет права работать. А если этого мизерного ей с ребенком не хватает. Ну просто на продукты и коммуналку не хватает. Как быть? Воровать? Или голодать? Да, возможно (и скорее всего) в том же объеме ей работать не получится. Где-то на полставки, где-то на укороченный рабочий день, где-то на нижеоплачиваемой работе. Но права на труд у нас еще никто не отменял. И труд этот должен быт легальным, со семи положенными налогами и отчислениями. И женщина, заработавшая дополнительные деньги в тот год, что она ухаживает за грудным ребенком, не обязана страховому фонду вернуть выплаты, связанные с наступлением страхового случая. |
|
| Автор: | сашенька |
| Добавлено: | #11 Ср Апр 27, 2011 16:11:43 |
| Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте! Подскажите, если я хочу оформить декретные свои не в 7месяцев как пологается , а в 9есяцев, у меня оклад увеличили почти в половину с мая месяца , а декретные у меня будут 27 мая 2011, пока я еще не оформилась, я от этого выгодаю что нибудь если оформлюсь позже хотя бы в июле? на пособие это повлияет? или разницы нет ни какой что я позже или раньше начну оформлять пособие ? |
|
| Автор: | Татьяна1709 |
| Добавлено: | #12 Ср Апр 27, 2011 17:04:21 |
| Заголовок сообщения: | |
Elis3, ГФСС на своем сайте отвечает, что не имеет права беременная женщина работать: (http://www.gfss.kz/ru/fund/questions/) Цитата: Автор: Вероника Дата публикации: 23.04.2011 23:19:13 Вопрос: Здравствуйте, с 1 мая 2011 года я ухожу в декретный отпуск, т. е. мне предоставляют больничный лист. Но на работе просят поработать еще месяц. если я соглашусь, не нарушу ли я закон? Ответ: Здравствуйте, Вероника! Согласно приказу Министра здравоохранения РК «Об утверждении Правил выдачи гражданам листа и справки временной нетрудоспособности» от 23 октября 2009 года № 556 лист временной нетрудоспособности – это документ, удостоверяющий временную нетрудоспособность граждан и подтверждающий их право на временное освобождение от работы и получение пособия по временной нетрудоспособности. Таким образом, на основании листа временной нетрудоспособности по беременности и родам работодатель оформляет отпуск по беременности и родам, который оплачивается за счет средств Государственного фонда социального страхования на случай потери Вашего дохода. В связи с чем, работодатель освобождает Вас от работы согласно Трудового кодекса РК. Согласно статье 14 Трудового кодекса РК лица, виновные в нарушении трудового законодательства РК, несут ответственность в соответствии с законами РК. Конец цитаты. Я сама буду оформлять декрет с 12 мая 2011, и почитав на их сайте ответы на вопросы, задумалась, как же мне дальше работать. В первую берем. декретные оплачивал работодатель, проблем не было с государством, а теперь вот вся в раздумьях, тем более что сумма декретных будет не маленькая. |
|
| Автор: | kadrovi4ka87 | ||
| Добавлено: | #13 Вт Май 17, 2011 15:18:10 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
==== У нас бухгалтер выходит на отпуск по беременности и родам, но так как другого бухгалтера еще не приняли и не нашли, мы попросили поработать нашему бухгалтеру еще пару месяцев. Правильно ли мы поступаем и как должны оформить приказ? И как должны производить зарплату? Согласно Правилам выдачи гражданам листков нетрудоспособности, листок нетрудоспособности является основанием для освобождения от работы и получения социальных пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, социальных пособий женщинам (мужчинам), усыновившим или удочерившим детей. Соответственно, лист нетрудоспособности подтверждает нетрудоспособность работника и после выдачи листка нетрудоспособности, работодатель не имеет право привлекать к работе беременную женщину. Исполнитель Жумагулов Багдат Садвакасович - Главный государственный инспектор труда Комитета контроля и социальной защиты - главный эксперт |
|||
| Автор: | Elis3 | ||
| Добавлено: | #14 Вт Май 17, 2011 15:33:29 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Везде говорится, что именно работодатель не имеет права привлекать к работе. О правах и обязанностях работодателя я не спорю. Конечно не имеет. Но нигде не сказано, что сама беременная женщина не имеет права на труд. Вот найдите мне такой НПА. И что ее за работу в период беременности или в период нахождения в отпуске до года по уходом за ребенком можно привлечь к ответственности. |
|||
| Автор: | kadrovi4ka87 | ||||||||
| Добавлено: | #15 Вт Май 17, 2011 16:54:32 | ||||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||||
Приведу два разных ответа с сайта Минтруда: В первом случае Минтруда пишет не имеет право привлекать к работе, а в примере приведенном ниже пишет не имеет право допускать к работе(пример по аналогии): 1)Больничный лист по беременности и родам Сотрудница в мае предоставит больничный лист по беременности и родам, но хочет продолжить работу до родов, что для этого нужно написать (заявление, письмо), после предоставления больничного листа, разве будет ли идти заработная плата сотруднице? Как же это оформить? Ответ: Согласно приказу Министра здравоохранения Республики Казахстан «Об утверждении Правил выдачи гражданам листа и справки временной нетрудоспособности» от 23 октября 2009 года № 556 лист временной нетрудоспособности это документ, удостоверяющий временную нетрудоспособность граждан и подтверждающий их право на временное освобождение от работы и получение пособия по временной нетрудоспособности. Таким образом, после выдачи листа нетрудоспособности работодатель не имеет право допускать работника к работе. Согласно статье 14 Трудового кодекса РК лица, виновные в нарушении трудового законодательства Республики Казахстан, несут ответственность в соответствии с законами Республики Казахстан. Исп. Жумагулов Б.С - ГГИТ Комитета по контролю и социальной защите. Труд и занятость населения 19 Апрель, 2011 - 18:01 2) Трудовая деятельность во время декретного отпуска Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, являясь нотариусом, могу ли я подать заявление на декретный отпуск не прерывая трудовую деятельность , т.к. имею договора с отсрочкой платежа, и мои клиенты будут обращаться неоднократно в течении моего декретного отпуска, а также имею помощника, которому плачу заработную плату. Заранее благодарю! Ответ: Согласно Правилам выдачи гражданам листков нетрудоспособности, листок нетрудоспособности является основанием для освобождения от работы и получения социальных пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, социальных пособий женщинам (мужчинам), усыновившим или удочерившим детей. Соответственно, лист нетрудоспособности подтверждает нетрудоспособность работниками после выдачи листка нетрудоспособности, работник не имеет право работать. Исп: Жумагулов Б В указанных примерах: 1) работодатель не имеет право допустить к работе; 2) работник не имеет право работать. Но есть такая малюсенькая лазейка, т.е а) если Вы предоставили работодателю больничный лист и работаете, то работодатель нарушает закон. б) Если Вы предоставили больничный лист работодателю поздней датой(к примеру находясь на 8-м месяце), то он не нарушал закон, так как не имел документальных оснований не допускать Вас к работе. От того, сами наблюдающие врачи в женской консультации спрашивают беременную когда дать больничный "датой пораньше или датой попозже". :P Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Кстати, тут Вы спорите сами с собой, так как никто не запрещает женщине работать в период нахождения в отпуске по уходу за ребёнком. Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд: т.е выходить с отпуска по уходу за ребенком раньше положенного срока |
|||||||||
| Автор: | Татьяна1709 |
| Добавлено: | #16 Вс Май 22, 2011 17:59:13 |
| Заголовок сообщения: | |
А какие последствия для работодателя за допуск беременной с больничным листом к работе? Штрафы есть какие-нибудь? |
|