» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Пришло распоряжение НУ о приостановлении кассовых операций - наши действия?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Nell*
Добавлено: #1  Пн Авг 10, 2009 16:36:48
Заголовок сообщения: Пришло распоряжение НУ о приостановлении кассовых операций - наши действия?
Пришло распоряжение НУ о приостановлении кассовых операций. У нас задолженность по налогам более 50 000 тенге.
Пришло в пятницу, т.е. 7 августа. Сегодня 10 августа, в кассу от покупателя поступили денежные средства в сумме 30 000 тенге. Наши действия:
1) быстренько бежать и оплачивать налоги в сумме 30 000 тенге?
2) можем ли мы оплатить только 20 000 тенге, а 10 000 тенге оставить на мелкие расходы?

Тема перенесена... Ведмедь
Автор: Айнука
Добавлено: #2  Пн Авг 10, 2009 16:57:35
Заголовок сообщения:
действие 1, 2 действие не нужно
Автор: Nell*
Добавлено: #3  Пн Авг 10, 2009 17:01:11
Заголовок сообщения:
1) То есть если мы сделали 2-й вариант, то по шапке получим?
2) снять распоряжение о приостановлении кассовых операций можно только после оплаты всей задолженности по налогам?
Автор: Айнука
Добавлено: #4  Пн Авг 10, 2009 17:03:52
Заголовок сообщения:
Nell*
считайте как будто у вас арестован расчетный счет в банке, пока не погасите задолженности по налогам нельзя какие-либо другие действия совершать - так? По кассе так же, пока не закроете налоги, нельзя брать деньги с кассы куда-либо, "это не твой зуб и не мой - это их зуб" (к/ф Не бойся я с тобой)

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

заплатили все задолженности, сняли распоряжение - и тратьте куда хотите денежку с кассы
Автор: tafel
Добавлено: #5  Пн Авг 10, 2009 17:08:02
Заголовок сообщения:
Nell*
Заплатил налоги - спи спокойно.
Удачи!
Автор: Nell*
Добавлено: #6  Пн Авг 10, 2009 17:08:51
Заголовок сообщения:
Айнука
Да я понимаю, что это ихний зуб. Вот только директор уже успел десятку взять.. Пойду отбирать...
Спасибо, что откликнулись.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

tafel говорит:
Заплатил налоги - спи спокойно.

на вокзале, в парке на скамейке...
:Rose:
Автор: Nell*
Добавлено: #7  Пт Авг 21, 2009 18:44:57
Заголовок сообщения:
И снова здравствуйте!
Айнука говорит:
По кассе так же, пока не закроете налоги, нельзя брать деньги с кассы куда-либо


А выплата з/платы как же? Тоже нельзя?

Сотрудники пообещали написать жалобу в Департамент труда и соцзащиты и директор з/плату выдал, хотя не все задолженности еще погашены.

Добавлено спустя 28 секунд:

налоговые задолженности, то есть

Добавлено спустя 16 минут 48 секунд:

Так, прочитала ст.612 НК

Приостановление расходных операций по кассе налогоплательщика (налогового агента) распространяется на все расходные операции наличных денег в кассе, кроме операций по сдаче денег в банк или организацию, осуществляющую отдельные виды банковских операций, для последующего их перечисления в счет погашения налоговой задолженности, задолженности по обязательным пенсионным взносам и социальным отчислениям.

Значит, зарплату тоже не выдаем, пока не оплатим все налоговые задолженности

С другой стороны прочитала КоАП ст. 87 п.3

Невыплата заработной платы работодателем в полном объеме и в сроки, которые установлены законодательными актами, а равно не начисление и невыплата пени за период задержки платежа -
влекут штраф в размере от пятнадцати до тридцати месячных расчетных показателей.

Замкнутый куг, однако...
Автор: Ведмедь
Добавлено: #8  Пт Авг 21, 2009 22:07:11
Заголовок сообщения:
Nell* говорит:
А выплата з/платы как же? Тоже нельзя?

Nell* говорит:
Замкнутый куг, однако...

Да косяк в кодексе.
Считаю что можно зарплату платить, т.к. согласно ГК РК очередность по не выплаченной заработной плате выше, чем по обязательствам в бюджет.
тоже самое написано в п.8 ст.615 НК
Цитата:
В случае отсутствия или недостаточности денег на банковских счетах налогоплательщика (налогового агента) при предъявлении к клиенту нескольких требований банк или организация, осуществляющая отдельные виды банковских операций, производит изъятие денег клиента в счет погашения налоговой задолженности по мере поступления денег на такие счета и в порядке очередности, установленной Гражданским кодексом Республики Казахстан.

Автор: Nell*
Добавлено: #9  Пт Авг 21, 2009 22:23:24
Заголовок сообщения:
Ведмедь говорит:
согласно ГК РК очередность по не выплаченной заработной плате


А можно ссылку на ст. ГК РК? Я нашла очередность только в ст.21 (банкротство ИП) и в ст.51 (требования кредиторов при ликвидации ЮЛ). А у меня ведь другая ситуация. Пока...
Автор: Ведмедь
Добавлено: #10  Пт Авг 21, 2009 23:47:18
Заголовок сообщения:
Nell* говорит:
А можно ссылку на ст. ГК РК?

Цитата:
Статья 742. Очередность изъятия денег клиента
2. При недостаточности денег клиента в банке для удовлетворения очередного требования, предъявленного к клиенту, банк аккумулирует поступающие в пользу клиента деньги, сумма которых достаточна для удовлетворения указанного требования, за исключением случаев, предусмотренных законодательными актами Республики Казахстан. При предъявлении к клиенту нескольких требований банк производит изъятие денег клиента в следующей очередности:
1) в первую очередь осуществляется изъятие денег по исполнительным документам, предусматривающим удовлетворение требований о возмещении вреда, причиненного жизни и здоровью, а также требований по взысканию алиментов;
В подпункт 2 внесены изменения в соответствии с Законом РК от 15.05.07 г. № 253-III (см. стар. ред.)
2) во вторую очередь производится изъятие денег по исполнительным документам, предусматривающим изъятие денег для расчетов по выплате выходных пособий и оплате труда с лицами, работающими по трудовому договору, выплате вознаграждений по авторскому договору, обязательствам клиента по перечислению обязательных пенсионных взносов в накопительные пенсионные фонды и социальным отчислениям в Государственный фонд социального страхования;
3) в третью очередь производится изъятие денег по обязательствам клиента перед бюджетом;
4) в четвертую очередь производится изъятие денег по исполнительным документам, предусматривающим удовлетворение других денежных требований;
5) в пятую очередь производится изъятие денег для удовлетворения других требований, предъявленных к клиенту в порядке календарной очередности.
Изъятие денег из банка по требованиям, относящимся к одной очереди, производится в повременной очередности поступления соответствующих документов.

ссылка корявая, но другого придумать не смог, можно давить на КРК об АП, а именно на ст.87 Глава называется
Административные правонарушения, посягающие на права личности
а это читаю по важнее чем, административные правонарушения в области налогообложения. В случае претензий НК необходимо будет обжаловать постановление, а части исполнения обязанности по выдаче заработной платы.

Добавлено спустя 11 минут 17 секунд:

Если хотите делать выдачу задолженности по заработной плате то по идее штраф по 87 всяко должны получить.
Автор: Nell*
Добавлено: #11  Сб Авг 22, 2009 00:23:04
Заголовок сообщения:
Тоже вот обложилась всеми Кодексами - читаю...

Значит так. в случае претензий НУ ссылаюсь:

1) ст. 120 КЗОТ РК Государственные гарантии в области оплаты труда

Государственные гарантии в области оплаты труда работников включают: .....порядок и сроки выплаты заработной платы.

2) ст. Статья 134. КЗОТ РК Порядок и сроки выплаты заработной платы

п. 1. Заработная плата выплачивается в денежной форме в национальной валюте Республики Казахстан не реже одного раза в месяц, не позже первой декады следующего месяца. Дата выплаты заработной платы предусматривается трудовым, коллективным договорами. (у нас в трудовых договорах оговорено не позднее 10 числа)

3) с. 87 КоАП Нарушение законодательства о труде
п.3 Невыплата заработной платы работодателем в полном объеме и в сроки, которые установлены законодательными актами, а равно не начисление и невыплата пени за период задержки платежа -
влекут штраф в размере от пятнадцати до тридцати месячных расчетных показателей.

ГрК РК что-то боюсь приплетать...

В конце концов сошлюсь на Конституцию РК
ст. 24
п.2. Каждый имеет право на условия труда, отвечающие требованиям безопасности и гигиены, на вознаграждение за труд без какой-либо дискриминации, а также на социальную защиту от безработицы.
Автор: natkis
Добавлено: #12  Сб Авг 22, 2009 09:46:39
Заголовок сообщения:
Nell а теперь по датам , если Вы получили увед после 10 числа , и выдаете ЗП после получения уведа, то Вы уже и так нарушили трудовой Кодекс в котором говорится о сроках выплаты - первая декада месяца, т.е. до 10 числа, но ведь в трудовом договоре может быть указан и более ранний срок.То что Вы написали по ЗП наводит на 2 вывода, либо Вы до получения уведа нарушали уже сроки выплаты ЗП, либо шеф выдал аванс.Вот аванс то и не стоило выдавать.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #13  Сб Авг 22, 2009 10:15:20
Заголовок сообщения:
natkis говорит:
либо Вы до получения уведа нарушали уже сроки выплаты ЗП, либо шеф выдал аванс.

согласен целиком и полностью, поэтому и
Ведмедь говорит:
Если хотите делать выдачу задолженности по заработной плате то по идее штраф по 87 всяко должны получить.

Автор: Nell*
Добавлено: #14  Сб Авг 22, 2009 12:07:09
Заголовок сообщения:
natkis говорит:
если Вы получили увед после 10 числа , и выдаете ЗП после получения уведа


Зарплату за июнь успели выдать до 10 июля, в 20-х числах июля получаем уведомление и платим только из кассы только налоги. Но 13 августа выплатили з/плату за июль, не погасив всех налоговых задолженностей.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #15  Сб Авг 22, 2009 12:59:03
Заголовок сообщения:
Nell* вот что нашел, ничего хорошего для вас.
Читаем Закон Республики Казахстан от 24.03.1998 N 213-1 "О нормативных правовых актах"
п.3 говорит:

При наличии противоречий в нормах нормативных правовых актов одного уровня действуют нормы акта, позднее введенные в действие.

Смотрим название законодательства регулирующее трудовые отношения
Кодекс Республики Казахстан от 15.05.2007 N 251-III "Трудовой кодекс Республики Казахстан"
Смотрим название законодательства регулирующего налоговые правоотношения
Кодекс Республики Казахстан от 10.12.2008 N 99-IV "О налогах и других обязательных платежах в бюджет"
Получается оба НПА одного уровня, следовательно смотрим на даты введения в действие,получается что позднее введен Кодекс "О налогах...".
Но я все равно продолжаю настаивать что
Ведмедь говорит:
Административные правонарушения, посягающие на права личности
а это читаю по важнее чем, административные правонарушения в области налогообложения. В случае претензий НК необходимо будет обжаловать постановление, а части исполнения обязанности по выдаче заработной платы.

Автор: Nell*
Добавлено: #16  Сб Авг 22, 2009 13:13:33
Заголовок сообщения:
М-дя, положение у нас как в сказке: налево пойдешь - коня потеряешь, направо - голову...

Надеюсь, что успеем погасить все задолженности до прихода налоговиков.

Но вообще ситуация-то двоякая. Думаю, может, стоит письмо в МинФин написать о разъяснении? Хотя у нас инициатива наказуема
Автор: Ведмедь
Добавлено: #17  Сб Авг 22, 2009 13:37:47
Заголовок сообщения:
Nell* говорит:
Думаю, может, стоит письмо в МинФин написать о разъяснении?

Обязательно нужно это сделать.
Автор: Nell*
Добавлено: #18  Сб Авг 22, 2009 13:46:32
Заголовок сообщения:
Я-то напишу, а мне опять процитируют НК ст. 612. Но в любом случае попробую
Автор: Ведмедь
Добавлено: #19  Сб Авг 22, 2009 15:30:55
Заголовок сообщения:
Nell* надо описать именно ситуацию, что в случае ареста кассы, а раз кассы то и р/счета, возникает проблема с исполнением обязательств по выплате заработной платы.
Автор: Nell*
Добавлено: #20  Сб Авг 22, 2009 16:00:16
Заголовок сообщения:
Да без проблем, опишу всё. Просто пока письмо им дойдет, пока ответ напишут - мы все задолженности погасим. Но на будущее наверное надо.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #21  Сб Авг 22, 2009 16:39:17
Заголовок сообщения:
Nell* говорит:
Просто пока письмо им дойдет, пока ответ напишут - мы все задолженности погасим.

Не стоит рисковать, а то с перепугу прилетят и начнут разборки устраивать, я лучше на блоге у Ергожина спрошу что делать.
Автор: Nell*
Добавлено: #22  Сб Авг 22, 2009 16:50:48
Заголовок сообщения:
Спасибо! :Rose:
Автор: Ведмедь
Добавлено: #23  Пт Авг 28, 2009 09:03:15
Заголовок сообщения:
Nell* вопрос отправил №18219

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ