| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Вопросы по "1С Предприятие" |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Vitall |
| Добавлено: | #51 Ср Окт 27, 2004 12:20:45 |
| Заголовок сообщения: | Вопросы по "1С Предприятие" |
Интересно... пока нет вопросов по 1С... Возможно у нас в стране хорошо поставлено сопровождение продуктов 1С внедренческими фирмами, или имеющиеся программы устраивают на 100%, либо 1С не нашла широкого применения у нас? |
|
| Автор: | Бух |
| Добавлено: | #52 Ср Окт 27, 2004 14:41:25 |
| Заголовок сообщения: | |
Нас 1С не устраивает, но за неимением альтернотивы (цена - качество), вынуждены пользоваться... Как-никак калькулятор... расчеты облегчает... :roll: |
|
| Автор: | prog |
| Добавлено: | #53 Ср Окт 27, 2004 17:39:57 |
| Заголовок сообщения: | если не секрет, чем не устраивает? |
1С включает в себя достаточно широкую линейку, может не устраивает Вас конфигурация или обслуживание? Так это другой вопрос :?: .А альтернативы 1С действительно мало, только не по ценам и качеству, а по функционалу. |
|
| Автор: | Semelen |
| Добавлено: | #54 Ср Окт 27, 2004 21:24:37 |
| Заголовок сообщения: | |
Я очень давно работаю в 1с . Начала с 6.0 и очень рада тому прогрессу который есть на сегодня в Казахстане. Есть ли опыт работы по 8.0 торговле и экспорт ее в 1С? |
|
| Автор: | Бух |
| Добавлено: | #55 Чт Окт 28, 2004 08:24:39 |
| Заголовок сообщения: | |
Вот кста, а в Казахстане кто-нибудь работает с 1С-8 или хотябы видел? Что-это за програ? |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #56 Чт Окт 28, 2004 08:36:14 |
| Заголовок сообщения: | |
Елена, вот Вы говорите о какком-то прогрессе развития 1С в Казахcтане... Ну какой прогресс, если дfже в интернете зоны KZ нет официального сайта 1С. 1c.kz перенаправляет на 1с.ru :? |
|
| Автор: | prog |
| Добавлено: | #57 Чт Окт 28, 2004 09:32:59 |
| Заголовок сообщения: | Есть не только информация о 8.0, но и наработки и внедрения |
Насчет ресурса www.1C.kz, домен создан, возможно ведутся работы по его созданию, а вот где посмотреть версию 8.0 и с кем пообщаться, на сайте www.1C.ru, Вы сможете найти и фирмы внедряющие "1С:Предприятие 8.0" в г. Алматы и увидеть количество сертифицированных и аттестованных специалистов, а также зайти на сайты этих фирм, а дальше Вам решать с кем пообщаться :wink: . |
|
| Автор: | Vitall |
| Добавлено: | #58 Чт Окт 28, 2004 11:48:07 |
| Заголовок сообщения: | |
Прогресс есть он не может не есть :) сейчас есть лицензионные типовые программы 1С "Бухгалтерия для Казахстана", "Торговля и склад для Казахстана", и "Зарплата и Кадры для Казахстана" с нашими отчетами,так что прогресс на лицо. По поводу 8-ки это вообще для продвинутых юзеров просто находка :)теперь можно не ждать пока прог напишет вам отчеты :) можно сформировать запрос в интерактивном режиме вывести результаты в виде отчета , сводной таблицы, куба, диаграммы и т.д., возможно ведение бухгалтерии с поддержкой корреспонденции счетов и без нее (как в международных стандартах) и это только маленькая часть всех ее возможностей. В части программирования я молчу. Только ни в коем случае не приобретайте не лицензионную программу ! Не секрет что в 7-ке многие работают без лицензии, просто есть примеры архаровцев которые продают крякнутую 1С 8.0 за 600$ потом база рушится и уже никто не в силах вам помочь, 1С-ники пишут мол присылайте базу к нам мы разберемся, и тут-то вы и вспоминаете о лицензии :)) |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #59 Чт Окт 28, 2004 12:15:41 |
| Заголовок сообщения: | |
А демо-версии есть у 8-ки? И как переносить данные из 7 в 8 версию? опять ручками, впрочем как и всегда у 1С-ников... :roll: |
|
| Автор: | Vitall |
| Добавлено: | #60 Чт Окт 28, 2004 12:18:58 |
| Заголовок сообщения: | |
Есть конвертация из 7-ки в 8-у после конвертации данные сохраняются, но модули приходтся все переписывать.... Импорт-Экспорт данных не знаю наверное не будет уж слишком сильно они отличаются друг от друга |
|
| Автор: | Vitall |
| Добавлено: | #61 Чт Окт 28, 2004 13:37:01 |
| Заголовок сообщения: | |
По поводу демо версий... в инете можно нарыть и типовые конфигурации по 8-ке и крякнутую оболочку, только потрудиться надо :) |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #62 Ср Ноя 10, 2004 02:06:04 |
| Заголовок сообщения: | |
8-ка пока сыра. кто хочет поработать бета-тестером - милости прошу. ИМХО. говорить про 8-ку и 7-ку заглазно, не сравнивая функционал, не имея в виду конкретные конфы...детский сад какой-то... |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #63 Ср Ноя 10, 2004 14:13:09 |
| Заголовок сообщения: | |
Вот об этом, то и речь... Единая конфа для KZ вроде как и есть но каждый Франч ее под себя (своих клиентов) переделывает..., причем в тихуй. А так, чтоб как в России - нет, какой же туп прогресс? Причем, мне известно, из почти официальных источников, что казахстанские Франчи вместо того, чтоб помогать друг другу в улучшении общей Каз. конфигурации, работают сами на себя. Как говорится: " Дружба - дружбой, а табачек в рознь." |
|
| Автор: | Vitall |
| Добавлено: | #64 Ср Ноя 10, 2004 14:37:24 |
| Заголовок сообщения: | |
Не нравится работать с нашими франчами мона работать с россиянами у них тоже есть конфы для Казахстана с их поддержкой.... А между собой я так думаю наши франчи никогда не договорятся ...по моему мнению это не возможно, т.к. завершенных программ впринципе не бывает... любую конфигурацию нужно будет дорабатывать и каждый будет делать это по своему... иначе они просто превратятся в "купи-продай", а на этом как известно много денег не заработаешь... и опять же если у кого-то из них появится Ноу Хау на котором можно поднять хорошие деньги, с какой стати он будет делится им с остальными? Кстати о России если 1С выпускает типовые конфигурации, то это не значит что вся Россия пользуется только ими и никто их больше не дорабатыват. Как показывает опыт в большинстве случаев конфигурацию нужно "затачивать" под конкретное предприятие... либо просить чтоб внесли изменения в типовую, что гораздо сложнее. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #65 Ср Ноя 10, 2004 15:00:41 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
А система казахстанского бухгалтерского учета у них есть? В чем лично я очень сомневаюсь... А франчи не знающее бухучета - это не франчи, а халтурщики... :roll: |
|||
| Автор: | d.Fedor | ||||||||
| Добавлено: | #66 Ср Ноя 10, 2004 19:43:31 | ||||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||||
С интересом почитал. Хочется пояснить, так как являюсь франчем. Единая конфигурация не вроде а есть. Конкретнее, Уже почти 2 года как вышла и успешно распространяется, сделанная по заказу фирмы 1С, единая типовая конфигурация для бухгалтерии, также есть единая типовая конфигурация "Торговля и Склад" разработчики фирма "Рейтинг" г.Усть-Каменогорск и "Зарплата и Кадры" разработчик "1С-Сапа" г.Алматы. В этом году увидела свет Единая типовая конфигурация бухгалтерии "Для бюджетных организаций Казахстана" разработчик фирма "Пласт" г.Караганда. В прошлом месяце объявлена продажа конфигурации для 1С:Предприятие 8.0 "Управление торговлей для Казахстана". разработчик "Рейтинг" г.Усть-Каменогорск.
Да не в тихуй. А конкретно по запросам клиента. тем более зачем трубить про каждый сделанный отчет, тем более что большинство запросов специфичны только для конкретного предприятия.
Очень крепко ошибаетесь, большинство франчей отсылают регулярно отчеты,замечания и т.п. по типовым конфигурациям. Фактически каждый релиз создан на основе этих замечаний.
Знание бухучета программисту 1С на самом деле практически не нужно. Только в общих чертах. Эта пререгатива за фирмами аудиторами!!! Проблема в том что 90% бухгалтеров бухучет не знают!!! Покупая программу расчитывают на то что программисты их научат не только пользоваться программой но и основам бухучета. Цифра взята не с потолка,нами был проведен анализ службы поддержки нашей фирмы. 90% вопросов связаны с ЭЛЕМЕНТАРНЫМИ действиями бухгалтера, незнание плана счетов, оследовательности оприходывания-списания товара. Причем вопросы не по программе, а вообще как оприходуеться товар и т.д. и т.п. Вот это очень грустно.... |
|||||||||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #67 Ср Ноя 10, 2004 23:50:07 |
| Заголовок сообщения: | |
нужно или не нужно знание самого учета кодеру 1С, каждый кодер решает сам за себя. |
|
| Автор: | Vitall |
| Добавлено: | #68 Чт Ноя 11, 2004 09:27:33 |
| Заголовок сообщения: | |
Есть мона не сомневаться :) кроме того система бух учета Казахстана это не секретные данные :) и еще... пока информация не проверенная но я слышал что россияне собираются переходить на такой же типовой план счетов как у нас.... |
|
| Автор: | d.Fedor |
| Добавлено: | #69 Чт Ноя 11, 2004 09:29:33 |
| Заголовок сообщения: | |
Согласен. И согласитесь, те кодеры кто в совершенстве знает бухучет, практически работают аудиторами. Таких бухгалтра любят, только кодер незнающий подвигает их учиться, а знающий ведет фактически за них учет. Они сидят сложив лапки и ждут когда придет благодетель и разбереться что они навводили. Мне кажеться это неправильно. Каждый должен заниматься своим делом и быть в этой области профи. Если ты бухгалтер, то должен знать бухучет, если программист, таки програмируй!!! |
|
| Автор: | Vitall |
| Добавлено: | #70 Чт Ноя 11, 2004 09:54:38 |
| Заголовок сообщения: | |
Полностью с вами согласен коллега :) сам сертифицированный программист 1С но работаю на производственном предприятии... постоянно приходится сталкиваться с некомпетентностью бухгалтеров... Доходит до того что бухи со мной советуются как правильно отразить ту или иную операцию :lol: Ессно стараюсь не помогать а отправить к первоисточникам :) потому что когда я начинаю делать чужую работу это не есть гут. Когда бухгалтеру лень посмотреть оборотку по счету чтоб выяснить в чем ошибка это вообще переходит всякие границы. А вообще заметил такую тенденцию чем больше автоматизируется учет тем больше бухи теряют способность мыслить... а вообще мечта каждого бухгалтера - "большая зеленая кнопка" нажав на которую бух получит автоматическую разноску операций и все необходимые выходные формы :lol: |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #71 Чт Ноя 11, 2004 12:21:34 |
| Заголовок сообщения: | |
Я жутко возмущена :evil: тем, как уважаемые программисты отзываются о бухгалтерах. Согласна, что есть и некомпетентные бухи, но в большинстве своем они просто знают только свою отрасль. А, допустим, у меня, как у бухгалтера, тоже есть претензии к казахским "Франчам" и их конфигурации 1С. Куча недоработок, ни один документ, ни один отчет без дополнительных настроек не работает, сразу видно, что не участвовали в разработке грамотные бухгалтеры. Действительно программеру не нужно быть бухгалтером, потому что когда он начинает лезть в настройки проводок и доказывать что прав, это выглядит по меньшей мере смешно. У меня работает хороший программист и мы с ним работаем очень плодотворно и успешно - изменили почти всю конфигурацию "Комплексной", оставили только план счетов. :!: |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #72 Чт Ноя 11, 2004 15:13:17 |
| Заголовок сообщения: | |
Господа программисты, в чем-то вы правы, например говоря, что бухгалтерам нужна одна большая кнопка. Это тем бухгалтерам которые еще учатся, или закончившие повсеместно распространненные курсы. Однако вы не правы, что не должны знать учет! Не зная учета, как вы пишите условия расчетов? Вы же действуете по принципу - "Каждому програмисту по аудитору!!!" Вот и приходится, действовать как Елена - держать при себе программиста. И тыкать ему пальшем, возьми данные с этого субконто, проанализируй то субконто и нарисуй такую таблицу... |
|
| Автор: | prog | ||
| Добавлено: | #73 Чт Ноя 11, 2004 17:45:12 | ||
| Заголовок сообщения: | сырость программ | ||
Да нет, 8-ка уже давным давно не сырая, может специалистов маловато или те, которых Вы вызывали больше относятся к категории умельцев-недодельцев :wink: , функционал же конфигураций так же зависит от тех кто пишет конфигурации. А по своему функционалу 8-ка отличается от 7-как компьютер от калькулятора :P особенно для тех кто всерьез бизнес автоматизирует, а просто для бухгалтерии , так там 7-ки за глаза и на ближайшие годы хватит |
|||
| Автор: | prog | ||
| Добавлено: | #74 Чт Ноя 11, 2004 18:00:55 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Про слабое знание 70%-80% бухгалтерами бухгалтерского и налогового учетов, увы это факт, его не станут отрицать ни программисты, ни аудиторы :cry: Про полное нежелание многих бухгалтеров учиться нажимать эти самые кнопочки, сказать могу тоже многое, фраза "я не программист" уже как коронка, даже если надо просто перезагрузить компьютер или сохранить данные. Но , подчеркиваю не про всех, есть бухгалтера и знают свое дело не хуже аудитора и и с программой на ты и их не мало Сам франчайзи , поэтому говорю смело и за цифры ручаюсь, стольким приходилось объяснить как правильно считается зарплата, что под конец просто стал отвечать, не знаю , говорите как надо , сделаем. Но с тем что программист в фирме франчайзи должен знать бухгалтерский учет и не основы , а действительно знать, с этим я согласен полностью. Насчет большооой кнопочки, бухучет- не только цифры и проводки , но и логика и творчество, компьютер грамотного человека не заменит никогда, а программа была , есть и будет лишь инструментом. |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #75 Чт Ноя 11, 2004 23:36:21 |
| Заголовок сообщения: | |
самое интересное, что бухи тоже самое могут сказать про кодеров 1С..."70-80 % из них не знают даже той конфы, которую они продают и обслуживают....мечта кодера 1С - ДВЕ кнопки - 1)большая красная кнопка - ОБНОВИТЬ....и 2)кнопка - РАСПЕЧАТАТЬ СЧЕТ-ФАКТУРУ ЗА УСЛУГИ"...и самое интересное - что это правда... |
|
| Автор: | Vitall | ||
| Добавлено: | #76 Пт Ноя 12, 2004 09:28:22 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Завидую Вашему программисту белой завистью а вот нам приходится самим копаться в первоисточниках.... до сих пор вспоминаю как мы переходили на новые правила расчета подоходного и соц налога.... уже год работаем а многие расчетчики не могут обьяснить как правильно их расчитывать |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #77 Пт Ноя 12, 2004 10:28:36 |
| Заголовок сообщения: | |
Теперь и форум появился :D , так что Господа программисты обращайтесь! Мы бухи, постараемся вам помогать. Надеюсь, что со мной согласятся коллеги? |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #78 Пт Ноя 12, 2004 10:32:42 |
| Заголовок сообщения: | |
Кста, уважаемые программисты! Тут: http://balans.kz/viewforum.php?f=8 обсуждается вопрос МСФО, а у Вас готова настройка??? остался всего годик!!! |
|
| Автор: | d.Fedor | ||||||||||||||||||
| Добавлено: | #79 Пт Ноя 12, 2004 10:49:49 | ||||||||||||||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||||||||||||||
При этом делают круглые глаза "Как это вы не знаете?". А почему я должен знать, а БУХГАЛТЕР нет?
Постоянно и повсеместно!!!
С сожалению это опыт, многолетний. Таких как вы можно пересчитать по пальцам!!! У меня на почти 400 фирм, бухгалтеров с которыми приятно работать в силу их компетентности в бухгалтерии всего 5 человек!!! Остальные .......
Они бывают у всех, даже к идеальной конфигурации!
Официально фирма 1С не выпускает "Комплексную конфигурацию для Казахстана", соответственно вы взяли продукт за который отвечает (если отвечает) конретная фирма или разработчик, так чего же удивляться? А когда покупали вы куда смотрели? На самом деле это тоже проблема, покупают не глядя, потом жалуються. Даже удивляються когда говориш подойдите посмотрите, что вы будете покупать, с чем будете работать!!! Ведь программа это тоже товар, такой же как и обувь, одежда и т.д.
Мы пишем согласно стандартам бухучета, взятым из официальных источников. А вот если вы применяете свой, будьте добры предоставить техзадание с расчетом. В большинстве своем бухгалтер даже не знает что хочет, желание появилось, но не определилось. Приведу пример: Девочка-програмист получает задание от бухгалтера "Напишете мне расчет зарплаты Наполовину Обратный, наполовину Прямой". Девочка не поняла, а спросить постеснялась. Когда я приехал и попросил дать расчет на бумаге, бухгалтер отвечает, а я не знаю!!! Это вы должны знать!!! :shock: После беседы выяснилось что ей нужен обычный прямой метод. Ну и как с таким бухгалтером разговаривать? Как писать под нее программу? Она чего то захотела, а что и сама не знает!!! А о програмисте потом говорит мол он никуда не годный!
Да это уже стандарт!
Скажите, а по каким критериям бухгалтер может оценить кодера? Как правило такую оценку кодеры зарабатывают после того как отказались виискивать ошибку бухгалтера или не ответили на вопрос по ведению бухучета!!! Насчет мечты вы так же не правы, мечта кодера сделать многофункциональный документ, отчет.... КРАСИВЫЙ!
В точку коллега!!!! Самое смешное, Бюлетень создавался для бухгалтеров!!! А я все больше убеждаюсь что читают больше програмисты и экономисты. :D Сколько раз я слышал от бухгалтеров стандартную фразу "А нам читать НЕКОГДА". Простите а названивать в службу поддержки 1С и выслушивать зачитку из бюлетня который лежит у вас на столе есть время? А каким образом вы вообще повышаете свою квалификацию? Каким образом вы узнаете про изменения в законодательстве и стандартах бухучета? А сколько запросов бухгалтеров исходят просто из-за элементарной лени? Постоянные просьбы сделать списание товара и услуг в Авансовом отчете. В принципе нам не трудно, но как же стандарты? Товар должен оприходоваться приходной накладной. Другими словами должен быть первичный документ. Хотят обойти, это же два документа набирать!!! А то что это разные документы по назначению никого не волнует. 90% хотят делать проводки по приходу уходу наличности в выписке банка напрямую в кассу. А как же стандарт, что все операции по кассе должны производиться кассовыми документами? Складываеться впечатление что про 411 счет узнают только от програмистов. Причем ведь здесь даже не надо знать, просто подумать логически. Что деньги какое то время действительно находяться в пути, например по дороге из банка. :D А про начисление зарплаты вообще один смех. Стандартно, у вас зарплата неправильно считает, я проверила вручную. При перепроверке выясняеться, забывают про сетку подоходного налога, стандартно отнимают 5% при любых суммах!!! А грешат на программу, програмистов.... Так-же по подоходному налогу, вот конкретно по одному человеку неправильно считает. Объясняеш, расчет в машине один на всех, если неправильно по одному, значит исходящие данные по этому человеку внесены некоректно. Нет, у меня все правильно. Проверяеш, человека приняли на работу в июле, справку с преведущего места работы не вводили!! Соответственно с него налог снимаеться за приведущие полгода, и что здесь неправильного? А общие знания по работе с программой 1С, причем не важно какая настройка или даже компонента... "История значений" бичь наших бухгалтеров. Постоянно забывают про нее, по компоненте "Бухгалтерия" каждый квартал стандартные вопросы а у меня пишет "Бухгалтерские итоги не расчитаны" при этом человек уже 3 года работает с программой. Неужели трудно запомнить. Или три месяца это очень большой срок? Прошу прощения если кому то покажеться что я несколько резок в выражениях, но я не хотел никого обижать. К модераторам, можно завести ветку с ответами на вот такие стандартные "проблемы" с 1С. Думаю будет очень полезно! |
|||||||||||||||||||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #80 Пт Ноя 12, 2004 11:08:01 |
| Заголовок сообщения: | |
Уважаемый d.Fedor, вот Вы много говорите о стандартах. Ответьте, пожалуйста, нам на вопрос: От куда, из каких это стандартов - кодеры и разрабодчики программ 1С взяли документ "Счет на оплату". Это основной документ программ 1С, которого в казахстанском законодательстве даже НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!! Тем самым вы ищите простых решений, вводя всех бухгалтеров в заблуждение, но и принуждаете пользоваться несуществующим доком??? |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #81 Пт Ноя 12, 2004 11:23:15 |
| Заголовок сообщения: | |
И еще, билютень, и др. источники являются НЕОФИЦИАЛЬНЫМИ изданиями, кодеры, впрочем как и бухгалтеры не имеют право ссылаться на них, так же как и хотят - читатают, хотят - нет! Причем в билютне допускают довольно много ошибок, сам находил. Там публикуются субъективные мнения авторов. Анализировать-да, брать за основу-нет. |
|
| Автор: | prog | ||
| Добавлено: | #82 Пт Ноя 12, 2004 11:48:16 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Никто бухгалтеров в заблуждение не вводит, просто существуют стандарты на определенные виды документов, но использование документов для внутреннего, да и внешнего использования никто не отменял :? к тому же во многих конфигурациях бухгалтеру предоставляется выбор: использовать счет на оплату или счет-фактуру. А вот что лучше и удобнее использовать, это и должен решать бухгалтер и зачастую те бухгалтера, которые понимают что к чему используют именно счет на оплату, так как в этом случае нет необходимости вести постоянные корректировки журнала счетов фактур, в случае если оплата не была произведена. Кстати, таких понятий как расчет зарплаты от обратного в Казахстанском законодательстве так же не существует, а ведь пользуются почти повсеместно :wink: |
|||
| Автор: | d.Fedor |
| Добавлено: | #83 Пт Ноя 12, 2004 12:31:06 |
| Заголовок сообщения: | |
Само понятие "Счет к оплате" имеется, "Приложение 1 к Правилам уплаты таможенных платежей и налогов в государственный бюджет и их возврата из государственного бюджета от 17.01.2003 N 19, 13)" Так-же в большинстве нормативных документах упоминаеться "Счет на предоплату". Так что запрета на использование такого документа нет. И на самом деле Вас никто не принуждает его использовать. Счет на оплату не делает проводок, не участвует в формировании отчетов. Можете не делать!!! Никто Вас не принуждает. Данный документ сделан для Вашего удобства и ваших клиентов. Насчет слов "Несуществующий док", попробуйте что-то продать без этого дока!!! Я посмотрю што у Вас получиться. Практически каждый покупатель просит "Счет на предоплату" который его ни к чему не обязывает, но несет в себе информацию о товаре и реквизиты фирмы поставщика. По которому он может оплатить товар в случае решения о покупке. Какую альтернативу Вы можете предложить? Попробуйте в платежном поручении написать "...согласно прайс-листу такой-то фирмы..." У вас банк примет эту платежку? а вот с записью "...согласно счета на предоплату...." без проблем!!! |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #84 Пт Ноя 12, 2004 13:25:51 |
| Заголовок сообщения: | |
счет на предоплату всегда был, есть и будет. Тут бух неправ. d.Fedor, вы слишком эмоциональны. А учет надо знать хорошо, гораздо лучше бухов....хотя бы просто потому, что можно банально больше заработать, зная учет, чем его не зная. Или я не прав ? обратный расчет и другие весчи которых нет в законах. Такое есть во всех странах, потому что развитие хозжизни опережает законы, стандарты (и всегда и везде будет опережать). В таких случаях профессиональные некоммерческие объединения бухов вносят предложения, и стандарты меняются. Плохо что у нет таких професиональных орг-й, которые имеют право законодательной инициативы. Частично кто-то из вас (лень искать) неправ в том, что комплексная (или какая-то другая) конфа должна с лету подходить под крупное предприятие. Типовые конфигурации 1С - это просто болванки, шаблоны, заготовки. И иногда их нужно очень серьезно переделывать. Кстати, невысокая цена на типовые конфигурации прямо говорит об этом. |
|
| Автор: | d.Fedor | ||||
| Добавлено: | #85 Пт Ноя 12, 2004 15:11:54 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Да повторюсь. Я программист, а не аудитор.
Абсолютно с Вами согласен. Большинство непонимают что автоматизация учета на предприятие, на самом деле большая и дорогостоящая операция. К стати и достаточно долгая. Не за три дня и даже не за месяц. И найти готовую конфигурацию идеально подходящую под предприятие, бухгалтера практически невозможно. |
|||||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #86 Сб Ноя 13, 2004 10:39:50 |
| Заголовок сообщения: | |
Эту ветку не плохо было бы почитать руководителям предприятий :) Уважаемые бухи доказывают что программист обязан знать бух учет... давайте проанализируем ситуацию: на среднем по размерам предприятии как правило три или более бухгалтера (мат. стол, расчетный стол и т.д.) зам гл. бухгалтера , гл. бухгалтер и один максимум два программиста (а то и вообще нет)... зама и гл. буха оставим... рассмотрим работу простых бухгалтеров - каждый из них выполняет функции строго в своем узком направлении , программист же , по утверждениям многоуважаемых бухов обязан знать весь бухучет, при этом вы не думаете что он еще и системный администратор, администратор базы данных, спец по железу, зачастую WEB дизайнер, художник и просто преподаватель компьютерной грамоты (а ведь все это отдельные специальности в сфере информационных технологий, которым и обучаются отдельно!), то бишь и швец и жнец и в дуду игрец... Резюмируя выше сказанное - Уважаемые руководители предприятий может быть стоит призадуматься, есть ли смысл держать трех и более бухов не способных видеть дальше своего носа? Может проще взять на работу 2-3 грамотных ИТ-шников? И учет будет в ажуре, и с творческим разнонаправленным мышлением проблем не будет! Еще одна мысль. Сейчас обучаюсь в универе по специальности "Финансы". Больше 50% группы гуманитарии, закончившие ин. яз.,филфак, психологи..! Люди у которых с математикой, плохо не то что с высшей, а с простой арифметикой, проблемы с логикой.. И вот я представил каких мощнейших финансовых аналитиков получит наша многострадальная родина... |
|
| Автор: | Vitall |
| Добавлено: | #87 Сб Ноя 13, 2004 10:47:20 |
| Заголовок сообщения: | |
Сори забыл авторизоваться...предыдущее сообщение мое :) Вот еще на тему того что должен знать ИТ-шник: Если бы при приеме на работу к водителям относились так же, как к программистам: -- Вакансия: водитель. Требования: профессиональные навыки управлении легковыми и грузовыми автомобилями, троллейбусами, трамваями, поездами метрополитена и фуникулера, экскаваторами и бульдозерами, спецмашинами на гусеничном ходу, боевыми машинами пехоты и современными легкими/средними танками, находящимися на вооружении стран СНГ и НАТО. Навыки раллийского и экстремального вождения - обязательны, опыт управления болидами F1 - приветствуется. Знания и опыт ремонта поршневых и роторных двигателей, автоматических и ручных трансмиссий, систем зажигания, бортовых компьютеров, антиблокировочных систем, навигационных систем (GPS) и автомобильных аудиосистем ведущих производителей - обязательны. Опыт проведения кузовных и окрасочных работ приветствуется. Претенденты должны иметь сертификаты Mercedes, BMW, General Motors, а также справки об участии в крупных международных ралли не более чем двухлетней давности. Зарплата 1500-2500 руб., определяется по результатам собеседования. [/b] |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #88 Сб Ноя 13, 2004 12:00:31 |
| Заголовок сообщения: | |
ну...что вы хотите уважаемые коллеги...профессии кодера еще и века нету...совсем молодая...поэтому такое смешение... вот взять мою первую специальность - строитель... профессии несколько тысяч лет...и никому не приходит в голову заставить например плиточника проводить сантехнику... а вот уже ближе - ремонт автомобилей...около 100 лет профессии...и до сих пор многие автолюбители думают что дядя Вася их знакомый может все...хотя дядя Вася допустим спец по карбюраторам... аналогия думаю понятна... |
|
| Автор: | TAG |
| Добавлено: | #89 Сб Ноя 13, 2004 14:55:54 |
| Заголовок сообщения: | |
Дядя Федор и Vitall - молотки. Абсолютно правильные рассуждения. А за консалтинг надо деньги брать, и это однозначно. Аудиторы же берут, а нам "простым программистам" что ж только за идею работать!? |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #90 Вс Ноя 14, 2004 21:18:03 |
| Заголовок сообщения: | |
Уважаемый TAG ! чтобы брать денги за консалтинг, нужно быть правомочным это делать (см. закон об аудиторской деятельности)...то есть - лицензия со всеми вытекающими последствиями...а последствия - 1. безлицензионный доход подлежит изъятию в пользу гос-ва, причем сначала нужно уплатить налоги с него... 2. абсолютно законная аудит-я деят-ть, осущ-я по лицензии, подлежит ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ страхованию гражд- правовой ответственности (ок. 1000 уев/год)... боец ! помни, устанавливая драйвер - а не нарушаю ли я закон об авторских правах ? :))) и не мешало бы законы почитать...бойцы...дикое время прошло...пришел к клиенту, обновил винду - и ан ты уже по статье пошел... |
|
| Автор: | TAG |
| Добавлено: | #91 Вс Ноя 14, 2004 22:52:57 |
| Заголовок сообщения: | |
Уважаемый Гость! Ваше предложение? Пустить бухгалтера в свободное плавание? А если он не знает, что и как надо делать? Так он тогда такого накуролесит к концу периода! А под конец объявится -и свалит всю "вину" на нас. Поддерживаю предыдущие посты - с компетентными в своей области бухгалтерами работать - одно удовольствие. Но с остальными - себе дороже выйдет. А ведь приходится :-(. Поэтому повторюсь - Ваш вариант, господин Гость? 1)Не подпускать их к компьютеру вообще? Пусть всё рУками ведут. :-) 2)Отказывать - и говорить: "Нет, мы не будем с Вами работать!" 3)Дополнительные часы, затраченные на проекте = "получение опыта, и ничего больше" :-( Мне почему-то все три не нравятся. Хотя нет, солгал - первый был бы оптимальным вариантом в некоторых ситуациях ;-) |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #92 Вс Ноя 14, 2004 23:43:57 |
| Заголовок сообщения: | |
Мой вариант - это мое ноу-хау. |
|
| Автор: | TAG |
| Добавлено: | #93 Пн Ноя 15, 2004 01:13:09 |
| Заголовок сообщения: | |
Вопросов больше не имею :D |
|
| Автор: | d.Fedor | ||||||||
| Добавлено: | #94 Пн Ноя 15, 2004 10:56:53 | ||||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||||
Это в случае если вы обслуживаете в частном порядке. У меня ТОО, соответственно налоги я плачу и регулярно.
Правильно. Только не в случае программиста. Он не проводит аудиторские услуги, а осуществляет платные рекомендации. Воспользуеться бухгалтер ими или нет, как говориться "до фени". Опять же, все это на совести бухгалтера. Точнее главного бухгалтера, который определяет учетную политику предприятия (на которую тоже не существует жестких рамок). Особенно в свете перехода на МСФО, где роль бухгалтера возрастает на несколько порядков.
Поле боя. У каждого своя тактика :D А как хотелось бы круглого стола.... :D
В клятве Гипократа которую дают врачи, в советское время опустили один пункт. Который подойдет к любой профессии: "Никогда не лечи бесплатно"! |
|||||||||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #95 Сб Ноя 20, 2004 10:26:22 |
| Заголовок сообщения: | |
d.Fedоr, вы неправы. прочтите внимательно Закон "О лицензировании". Неважно кто вы - ТОО, ЧП , ИП али просто частник бедный - деятельность, которая подлежит лицензированию, должна быть обязательно залицензирована. А налоги это уж само собой....И уплата налогов не освобождает от приобретения лицензии... Я не прав ? |
|
| Автор: | d.Fedor |
| Добавлено: | #96 Вт Ноя 23, 2004 14:28:37 |
| Заголовок сообщения: | |
:D Тогда как понимать бухгалтеров, которые хором вопят о том что программист "должен" знать и КОНСУЛЬТИРОВАТЬ их по БУХУЧЕТУ? Мне кажеться вы уважаемый "гость" начинаете противоречить самому себе! Если конечно приведущие посты под этим ником написаны Вами! С одной стороны типа должны знать и консультировать, с другой, а по закону низя. Так скажите это 98% бухгалтеров, что нам программистам нельзя консультировать по бухучету в соответствии с законодательством РК! Я чуствую что Вам ответят. Приношу извинения перед модераторами форума, как так разговор не соответствует теме топика. Не хватало еще прослыть флудером :D |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #97 Ср Ноя 24, 2004 16:25:58 |
| Заголовок сообщения: | |
Что-то вы уважаемые кодеры, не в те ворота поехали. Мы, бухгалтера, как говориться "вопим" не в плане консультаций по бухучету, еще чего не хватало 8) , а вопим мы в плане работы программы 1С. А бухучет вы обязаны знать дабы "рисовать" правельные отчеты и т.д. И привязывать счета бухгалтерского учета к правелым субконто... А получается так, что вы делаете заковырестые настройки, а потом денег еще просите за объяснение этих заковырок??? На каком - таком основании? |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #98 Ср Ноя 24, 2004 23:19:58 |
| Заголовок сообщения: | |
Буху - Какие есть фаши доказательства ? (с) Красная жара |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #99 Чт Ноя 25, 2004 09:54:41 |
| Заголовок сообщения: | |
к примеру, счеч 611 привязан только к одному субконто - "Доходы будущих периодов" а почему? Даже доходы будущих периодов не могут возникнуть из ничего, точнее от никого... Вот и прикинте как мучеется бухгалтер, если не может использовать данный счет. А по вашему он и конфигуратор, тоже должен знать? На сколько мне известно кодеры запрещают бухгалтерам заходить в конфигуратор. И это только одна мелочь из тех заморочек которые я видел в базовой для KZ |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #100 Чт Ноя 25, 2004 13:42:54 |
| Заголовок сообщения: | |
буху - не помню, в этой ветке или в другой, но я писал уже, что ТИПОВЫЕ конфигурации от 1С (для РК, РФ, РУ, РБ и т.д.) - это просто заготовки, болванки, подходящие (и то с трудом) под учет самого незатейливого предприятия. Написать конфигурацию, устраивающую ВСЕХ - невозможно. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #101 Чт Ноя 25, 2004 13:47:47 |
| Заголовок сообщения: | |
и еще советую сравнить типовую конфигурацию с продвинутыми самописными (авторскими) конфигурациями - например, Зерде бухучет, БСТ бухучет, Интеллект технологии и т.д. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #102 Пт Ноя 26, 2004 18:58:05 |
| Заголовок сообщения: | |
Уже несколько лет занимаюсь 1С. За эти годы сложилось устойчивое мнение что бухгалтера хотят вводить информации как можно меньше, или вообще не вводить, тем более не придерживаться правил последовательности введения, а получить как можно больше и в подробностях. Только так не бывает!!!! В типовых то, в пару доков не хотят ввести. А в продвинутых конфигурациях нужно ой как подробно и правильно вводить, но и результат соответствующий! Я когда ИТРП (управление производством) увидел (к стати есть уже и локализованная версия для Казахстана) вот это продукт!!! Все что хочеш, любой момент производства, бухучет, подробнейшие отчеты. Возможность планирования. Точнейший расчет себестоимости и еще воз и маленькая тележка вкусностей. Но наши бухгалтера просто взвоют при работе на этой конфиге!!!! |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #103 Сб Ноя 27, 2004 00:44:37 |
| Заголовок сообщения: | |
Не согласен. Продвинутые конфы как раз то и отличаются контролем над вводимой информацией (в основном). |
|
| Автор: | TAG |
| Добавлено: | #104 Вт Ноя 30, 2004 18:27:14 |
| Заголовок сообщения: | |
Подскажите, пожалуйста, почему бухгалтера "взвоют" при работе с "ИТРП ПРОФ для Казахстана"? :D |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #105 Пн Дек 06, 2004 18:40:48 |
| Заголовок сообщения: | |
Таки ведь они в типовых обычных не хотят вводить 2 документа (распространенное желание -авансовым отчетом оприходовать товар), ну и понятное дело, для того что-бы получить очень подробный отчет, надоть и информацию ввести подробно, разбить на составляющие. Как в ИТРП и предусмотрено. Попробуй заставь ее скурпулезно все ввести, отметить. Вот матюков наслушаешся!!! Зато тут же вопрос, а че это она у меня в разрезе не показывает, а не доходит что как ввели, так и получите!!! Вот и грю, взвоють!!! Нам типа оно не надо, хотя если разобраться большинству бухгалтерам это действительно не нужно, но ..... волна автоматизации чисто бухгалтерии закончилась, наступает пора управленческого учета. А энто очень сильно пересекаеться!!! Типичный пример, вечная и священная война между бухгалтерией и экономистами. Вторые черпают информацию из бухгалтерии в первую очередь, соответственно требуют ВСЕ ОЧЕНЬ ПОДРОБНО. Те же приходы и расходы товаров, а тем паче расходы на производство, вот тут вообще им нужно все до мелочей, а бухгалтерам достаточно общей цифры для отчетов. Соответственно так и списывают матерьялы, что абсолютно не устраивает экономистов, им надоть разложить по полкам.А вести двойной учет.....какой смысл вводить 2 раза одну и ту же информацию? Вот и воюють... |
|
| Автор: | TAG |
| Добавлено: | #106 Пн Дек 06, 2004 19:38:36 |
| Заголовок сообщения: | |
Точно. :D Не далее как сегодня с такими общался. Но когда вызвал их на "очную ставку" с экономистами, удалось прийти к золотой серидине. И верно, что просто автоматизация бух. учета уже неактуальна. Ну, что могу сказать, будем приучать работать в сложных конфигурациях. И начинать лучше с "головы". Когда начальство посмотрит отчеты, которые можно получить в итоге (при условии, что голова у начальства на месте и власти хватает), оно оччень может помочь в успешной автоматизации. Повоют и перестанут. В конце концов, на западе бухгалтер - он же и экономист в какой-то мере. Они оперируют очень многими экономичесики терминами. И если мы переходим на международные стандарты, то, я думаю наши бухгалтеры тоже могут чему-нибудь начать учиться. Мы же (внедренцы) учимся всему (и тебе ПО и бухгалтерский и налоговый и управленческий учет), то значит они тоже могут :D Я в это верю. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #107 Ср Дек 08, 2004 12:10:01 |
| Заголовок сообщения: | |
Все Вам бухгалтеры ленивые. У Вас, уважаемые программеры, тоже ответ короткий "Не знаю-удаляй-проводи заново". Вот вопрос по 1С-Торговля. Поступление ТМЦ - 1 шт. Движения документа отражают приход по всем регистрам (склад, партия), в отчетах по складу остаток есть, в отчете по партиям движений нет. При реализации ТМЦ остатка по складу нет, т.к. нет прихода по партии. Где загвоздка? |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #108 Ср Дек 08, 2004 14:13:40 |
| Заголовок сообщения: | |
Ув. Елена ! О какой конфигурации идет речь ? тут же нету телепатов...версия, релиз ? А ваще партионный учет - тот еще гимор...не рекомендую...и кодерам и бухам и манагерам...избежите язвы... |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса | ||
| Добавлено: | #109 Ср Дек 08, 2004 14:26:22 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Конфигурация типовая "Торговля+склад", редакция 9.2, релиз 7.70.923. Релиз сетевой версии 7.70.018. И как Вы предлагаете избежать язвы? |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #110 Ср Дек 08, 2004 16:51:37 |
| Заголовок сообщения: | |
Метод средневзвешенной себестоимости. В придачу, если уж неймется, метод специфической идентификации. |
|
| Автор: | TAG |
| Добавлено: | #111 Ср Дек 08, 2004 18:41:04 |
| Заголовок сообщения: | |
2 Гость: Не согласен полностью. Причем здесь рекомендация FIFO-гемор, Средняя-форева :D . Это же - учетная политка, себестоимость, расчеты прежде чем принять такой метод, а автоматизация уже должна сделать всё более прозрачным, но никак из-за неудобства ввода или погашения партий менять метод списания ТМЦ. P.S. Я думаю, желательно представляться в форуме. А так, честно слово, "Гость" - наверное самый распространенный nick. :D 2 Elena: "Все Вам бухгалтеры ленивые." Елена, никто не говорит обо всех бухгалтерах. Есть масса примеров (по крайней в моей практике), когда работаем с очччень умными и компетентными людьми от предприятия. Это же-одно удовольствие! Нет, действительно, очень приятно, когда человек старается помочь и он действительно может помочь, подсказать как будет лучше для него и его бухгалтеров (если это главный бухгалтер). "У Вас, уважаемые программеры, тоже ответ короткий "Не знаю-удаляй-проводи заново"". Просьба и нас не под одну гребенку... Среди программистов тоже есть разные личности, и действительно не очень разбирающиеся в предметной области. Мой совет им - просто учиться, ведь учиться можно всю жизнь. Тем более, это же очень хорошо, когда ты можешь общаться с бухгалтером (действительно специалистом в своей области) на равных. "Вот вопрос по 1С-Торговля. Поступление ТМЦ - 1 шт. Движения документа отражают приход по всем регистрам (склад, партия), в отчетах по складу остаток есть, в отчете по партиям движений нет. При реализации ТМЦ остатка по складу нет, т.к. нет прихода по партии. Где загвоздка?" Вопрос конечно интересный. :D Но можно сказать одно: по предоставленной вами очень сложно дать правильный ответ, потому что есть столько всевозможных факторов, которые могут быть неучтены (потому что я не видел вашу конфигурацию). Это и настройки списания ТМЦ и возможность отрицательных остатков, и метод списания ТМЦ и резервирование и доработки которые могли делаться конкретного под ваше предприятие. Т.о. однозначно ответить на поставленный вопрос может только программист, который ведет ваше предприятие или линия консультации 1С (при условии, что ваша конфигурация - типовая). И будьте уверены, что последний, прежде чем поймет, что-же не так с остатками, задасть Вам множество конкретизирующих вопросов. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #112 Ср Дек 08, 2004 19:20:32 |
| Заголовок сообщения: | |
гыыыыыыыыыы..... на линии консультаций 1С часто робот отвечает...да так, что ухохочесси... |
|
| Автор: | TAG |
| Добавлено: | #113 Ср Дек 08, 2004 19:35:41 |
| Заголовок сообщения: | |
За все линии консультации отвечать не могу. :D |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #114 Пт Дек 10, 2004 10:05:20 |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо всем, кто откликнулся на мой трабл. Я его уже решила сама (т.к. мой программист в отпуске)- удалила док-т и сделала новый. Но все-таки хотелось бы на бухгалтерском форуме не читать про глупых бухгалтеров (хотя согласна, есть среди нашей братии такие, что хочется... (не скажу что) |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #115 Пт Дек 10, 2004 10:55:23 |
| Заголовок сообщения: | |
Елена права. Глупых кодеров ТОЖЕ тьма-тьмущая. |
|
| Автор: | d.Fedor | ||
| Добавлено: | #116 Пт Дек 10, 2004 16:21:04 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Для вашего сведенья "Торговля и Склад" версия 9,2 российская. Казахстанская на сегодня 7.70.008. отсюда вывод, достаточно перелопаченая, т.е. кто-то ее Вам локализовывал. Поэтому траблы с ней будут еще те, и вряд ли вы на свой вопрос в форуме или на линии консультаций 1С вот так получите ответ. В большинстве случаев в торговле подобные ошибки возникают из-за невнимательного ввода документов, конкретнее, понятие "Точка актуальности документа", каким то образом вы списывали товар, который на точку актуальности документа списания для машины еще не поступил, отсюда сообщение об ошибке. Поэтому стандартный ответ "удаляй-проводи заново", создаете-проводите заного, точка актуальности документа сдвинулась на попозже, документ провелся. Такое возникает особенно в случаях оприходывания товаров задним числом, что для нас это скорее правило :D Подобную историю можно наблюдатьи в бухгалтерском учете, очень часто забывают о истории значений. |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #117 Пн Мар 14, 2005 10:10:52 |
| Заголовок сообщения: | |
"Конфигурация типовая "Торговля+склад", редакция 9.2, релиз 7.70.923. Релиз сетевой версии 7.70.018. И как Вы предлагаете избежать язвы?" Ув.Елена. Вопрос был задан давно и не знаю, прочтете ли Вы мой ответ. Релиз 7.70.018 категорически нельзя использовать с конфигурацией "Торговля и склад". В нем содержатся ошибки, проявляющиеся именно при работе с регистрами. Установите более свежий релиз платформы, а обслуживающему Вас прогу настучите палкой по голове. |
|
| Автор: | ЕщеОдинБух |
| Добавлено: | #118 Сб Мар 26, 2005 11:31:58 |
| Заголовок сообщения: | |
Типовая конфигурация - заразная болезнь. Ей страдают и бухгалтера из-за слабого функционала, и франчи из-за новых релизов переворачивающих предыдущие, или возвращающие давно исправленные ошибки, с трудом объединяемые, и как не странно - все фирмы разрабатывающие собственные программные продукты, когда франчи имеющие спецов сертифицированных, но абсолютно некомпетентных в бухгалтерском учете, мягко путем ценовой политики закрывают свои прорехи и предоставляют возможность клиенту отказаться от своих услуг люди перестают доверять всем кто хоть как-то связан с 1С. Конкуренция двигатель рынка и прогресса. Вспомните как все ездили на москвичах, в случщем случае на жигулях, а теперь. Работать нужно: изобретать новые программные продукты, новые конфигурации (а то складывается впечатление что спецы франчей не могут сами что-то создать, тогда что это за спецы), чем больше будет этого тем больше будет конкуренция, а значит будет стимул к развитию. Это мое личное мнение. Что Вы думаете по этому поводу? |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #119 Сб Мар 26, 2005 12:26:30 |
| Заголовок сообщения: | |
1. Типовая конфигурация и не обязана быть навороченной функционально (это видно даже по ее цене). И даже по названию. Однако, ИМХО - она необходима. 2. Среди кодеров, обслуживающих НЕТИПОВЫЕ конфигурации (программы), тоже полно малоквалифицированных людей. Я вам скажу больше. В иных профессиях все обстоит похожим образом. 3. Вопрос изучения бухучета каждый кодер решает сам. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #120 Пн Мар 28, 2005 12:49:58 |
| Заголовок сообщения: | |
Никто и не говорит о том, что типовая должна быть навороченной. Просто, допустим, в Казахстане типовая замахнулась на управленческий учет и на учет в многофилиальных п/п. Так вот, все это абсолютно не работает, так зачем же начинать если не доведено до ума? В типовой конфигурации такие навороты никому не нужны. Крупные п/п могут себе позволить дорогие индивидуальные разработки ПО и вряд ли они будут покупать типовые. А для обычных "субъектов малого бизнеса" :lol: все это затрудняет работу - сама столкнулась. Я бы хотела видеть просто программу, выполняющую наипростейший набор операций, типа касса, банк, склад. Но ведь никому не интересно мнение практикующего бухгалтера, работающего с типовой конфой ежедневно и, извините, :twisted: матерюсь тоже каждый день, хоть у меня и есть программист, который исполняет мои прихоти |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #121 Пн Мар 28, 2005 15:56:35 |
| Заголовок сообщения: | |
1. "Типовая замахнулась на управленческий учет" - неверно. Для ПЕРЕДЕЛАННОЙ типовой может быть верно. 2. "Типовая замахнулась на учет в многофилиальных п/п" - неверно. Для ПЕРЕДЕЛАННОЙ типвой может быть верно. 3. "Наипростейший набор операций - касс, банк, склад" - вы будете смеяться, но существует столько разновидностей понятия "НАИПРОСТЕЙШИЙ набор операций", сколько же и бухгалтеров. 4. "Никому неинтересно мнение практикующего бухгалтера" - неверно. 5. "У меня есть программист" - в штате ? малого предприятия ? Или многофилиального ? "Богатые люди - особые люди...":) (с) Асса |
|
| Автор: | d.Fedor |
| Добавлено: | #122 Вт Мар 29, 2005 09:28:25 |
| Заголовок сообщения: | |
Уважаемый ЕщеОдинБух, а что Вы видели кроме типовой? И почему Вы считаете типовую болезнью? Да отличный продукт призванный в короткие сроки автоматизировать учет. К то му же обеспеченный поддержкой, ни от кого не зависящей. Изменилось законодательство, пожалуйте обновление, при наличие навыков "Хорошего" пользователя комьютера, подчеркну, не программиста. Вы можете с успехом обновить свою программу. Два года назад Вы могли такое? НЕТ. По простой причине, вы зависили от фирмы, кодера кто Вам поставил. Сделал он, хорошо, не сделал, ждете! Елена, а что не работает в многофилиальном учете? Если только Ваш программист не может настроить грамотно миграцию? Так это не недостаток программы! На самом деле многофилиальный учет, ничего особенного не представляет, и механизмы эти встроенные, соответственно используеться на всем пространстве СНГ. Управленичиский учет в типовой БУХГАЛТЕРИИ практически отсутствует, пару отчетов, не более. Так что опять же не работает? За уже почти 2 года обслуживания типовой конфигурации, вопросы типа "У Вас не работает" сводяться к просто невыполнению правил заполнения и последовательности проведения документов. Или попытки миновать несколько документов, просто из-за лени, люблю приводить этот пример, это желания наверно 50% бухгалтеров, оприходывать авансовым отчетом товары, фиксированые активы и т.д. Ну не хочеться человеку делать как положено приходной накладной, это же целых 5 минут. А на столе чаек стынет, противные програмисты, понапишут, а мы мучайся, еще и закодатели глупые, понапридумывали первичных документов, сами то небось бухами не сидели. Очень немного случаев, особенно в последнее время, когда выявляються ошибки программы. О который незамедлительно сообщаеться разработчикам. И можно это отследить по выходу релизов. Особенно если ошибка критическая, исправленный релиз выходит практически мгновенно. Еще пару слов ЕщеОдинБух, как обожаем мы хаять программистов за незнание бухучета.... Скажите Уважаемый, А ВЫ сами ВЕСЬ бухучет знаете? Вы компетентны в бухгалтерии строительства, общепита, производства, животноводства, растениводства, сельского хозяйства, игорных заведений, бюджета и т.д. Вы поймите дорогой товарищ, заканчивать два института, то биш быть классным программистом (каких конечно вы хотите видеть) и одновременно грамотным бухгалтером во всех отраслях (а программист обслуживает не только Вас одних, иначе с голоду помрет) просто НЕВОЗМОЖНО!!! И что же вы за грамотный бухгалтер, если не можете грамотно объяснить программисту чего вы хотите? А все что от вас требуеться, четко выразить, какой документ хотите, какая будет кореспонденция счетов и главное, в каких отчетах и каком виде это должно отражаться. Главная задача программы, систематизировать информацию и выдать в том виде, в каком требуеться! На деле же происходит такая картинка, я чего то хочу, но что я хочу, скажит программист. А потом буду хаять его на всех перекрестках, что он слупил кучу денег за то чего мне не надо! |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #123 Вт Мар 29, 2005 09:57:08 |
| Заголовок сообщения: | |
Я говорила о том, что для многих п/п нет необходимости в многофилиальном учете, и мое мнение сводиться к тому, чтобы типовая конфигурация была проще, т.е. расчитана на обычные фирмы, без наворотов. |
|
| Автор: | d.Fedor |
| Добавлено: | #124 Вт Мар 29, 2005 11:08:57 |
| Заголовок сообщения: | |
По умолчанию многофилиальный учет отключен (попробуйте завести вторую фирму, плюнется :D). А в остальном, что мешает? Только префикс документов? Да и наворотов там нет, самое необходимое. Конечно можно было бы не заводить налоговый учет фиксированных активов, но в принципе его можно и не вести, и убрать из интерфейса. Да и большинство пользователей все таки желают видеть побольше :D. Например на нашу линию консультаций за последнее время (2 месяца) поступило около 15 пожеланий о отчете "Дебиторы\кредиторы", хотя все прекрасно видно и в оборотно-сальдовой. При передаче пожелания разработчикам, выяснилось что данное пожелание уже зарегестрировано, т.е. не только наши клиенты захотели этот отчет, возможно будет очередное утяжеление конфигурации еще одним отчетом. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #125 Вт Мар 29, 2005 11:32:18 |
| Заголовок сообщения: | |
А что за линия консультаций? И туда можно что-то написать? Пожелания и т.д.? |
|
| Автор: | d.Fedor |
| Добавлено: | #126 Вт Мар 29, 2005 11:55:23 |
| Заголовок сообщения: | |
Конечно! Линия консультаций "1С-Казахстан" (3272) 71-02-24, hline@1C.kz, Линия консультаций "Слава ВЦ" (3272) 92-78-77, hotline@1c.lorton.com, Линия консультаций "Внедренческий центр Рейтинг" (3232) 24-57-00, hotline@rating.kz Не в обиду будет сказано Елена, но если Вы покупали официально у партнера типовую конфигурацию, то очень невнимательно, либо вообще не знакомились с литературой. С конфигурацией идет Руководство по ведению учета (описание конфигурации), на титульном листе есть информация приведенная мной выше :D Да, в принципе можете написать и на нашу hotline@techmarket.kz |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #127 Вт Мар 29, 2005 12:37:09 |
| Заголовок сообщения: | |
И на форуме не забывайте оставлять, страна должна знать своих героев!!! :wink: |
|