| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Автомобиль по доверенности. Извещение о неуплате налога |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Fleur |
| Добавлено: | #1 Ср Авг 19, 2009 23:12:22 |
| Заголовок сообщения: | Автомобиль по доверенности. Извещение о неуплате налога |
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=287584#287584 База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=287585#287585 Добрый вечер! Такая ситуация. Хозяин автомобиля - физ. лицо продал автомобиль по доверенности с правом управления и правом продажи уже вот как лет восемь назад. Недавно пришло извещение о неуплате налога на транспорт на данное ТС. Как быть в такой ситуации, почему налоговая начисляет налог на бывшего владельца. Как доказать продажу авто, ведь продажа была по доверенности, которая была передана новому хозяину? |
|
| Автор: | firewind | ||
| Добавлено: | #2 Ср Авг 19, 2009 23:20:28 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Если покупатель не снял с учета машину, то Вы являетесь ее собственником и НК абсолютно правомерно выставляет извещение. Для избежания таких ситуаций в будушем или сами снимайте машину с учета, или давайте дов. не более чем на месяц |
|||
| Автор: | Fleur |
| Добавлено: | #3 Ср Авг 19, 2009 23:36:29 |
| Заголовок сообщения: | |
И никак нельзя доказать, что эта машина была продана? Разве в ГАИ не ведут такой учет? Есть ли общая нотарильная база? |
|
| Автор: | firewind | ||
| Добавлено: | #4 Чт Авг 20, 2009 09:18:58 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Продана- это договор купли-продажи , при этом поисходит переход прав собственности.А доверенность лишь дает право управлять и продавать.В вашем случае непонятки т.к. такого рода дов. даются сроком на 3 года. Я бы на Вашем месте сделала запрос в ГАИ. Из их ответа будет видно кто владелец и есть ли др. пользователи. |
|||
| Автор: | Мара | ||
| Добавлено: | #5 Чт Авг 20, 2009 09:28:27 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
думаю так надо сделать, у нас вообще ситуация - мы точно знаем, что проданное авто вывезено из РК(уже лет как), а значит ну никак не стоит здесь на учёте в ГАИ, а в налоговой сведения, что она наша. Вот раньше было такое - автопоиск называлось, сами налогоплательщики брали справку в ГАИ, какие авто за ними числятся. |
|||
| Автор: | иррина |
| Добавлено: | #6 Чт Авг 20, 2009 09:36:37 |
| Заголовок сообщения: | |
учет транспорта в налоговой производит сам покупатель или продавец-т.е. вы сами должны ставить/снимать по учету транспортн.налога с налог.органа, как говорится-ваша обязанность. гаи не имеет отношения по части налога на транспорт в этом случае-они только машины регистрируют, выдают счет-справки,техпаспорта.. и проч.. если на руках только доверенность, то налог оплачивает тот, на ком офиц.оформлена эта машина.... и может быть такое-вы (хозяин-по техпаспорту) продали машину, по доверенности, прошло 10 лет, т.к. считаете, что другой должен платить налог, но...вам придет счет за 10 лет....и вы -либо будете искать этих уже неизвестных людей, или сами оплачиваете... "Я бы на Вашем месте сделала запрос в ГАИ. Из их ответа будет видно кто владелец и есть ли др. пользователи." таком образом-вы можете найти "последнего"...кто "должен" был оплачивать трансп.налог... "Если покупатель не снял с учета машину, то Вы являетесь ее собственником и НК абсолютно правомерно выставляет извещение. " |
|
| Автор: | негость |
| Добавлено: | #7 Чт Авг 20, 2009 09:37:36 |
| Заголовок сообщения: | |
Идете в ГАИ и берете справку, которую делают в течение 10 рабочих дней. Потом с этой справкой в НД. Но знаю точно, что при продаже по доверенности не возникает право собственности у покупателя, и следовательно, в ГАИ авто числится за старым владельцем, а транспортный налог в таких случаях должен был платиться на РНН ВЛАДЕЛЬЦА транспортного средства. Владелец - тот у кого право собственности. |
|
| Автор: | негость | ||
| Добавлено: | #8 Чт Авг 20, 2009 09:54:26 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
В гаи есть базы данных по зарегистрированным транспортным средствам, которые передаются в НД.
С этим не согласна - оплачивает фактический пользователь авто, но на РНН владельца. И если он не добросовестный плательщик, то это еще один повод все делать не как проще и легче, а как правильно. Покупаете машину - оформляйте право собственности, а не доверенность. |
|||
| Автор: | firewind | ||
| Добавлено: | #9 Чт Авг 20, 2009 10:13:25 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Не соглашусь с Вами. Это только можно взыскать в порядке регреса.У знакомых в юр. фирме было дело, лицо упр. транспортом по доверенности совершило ДТП. В суде заморачиваться не стали и присудили выплату ущерба хозяину. Чем и чреваты доверенности, что нет перехода прав собственности.Поэтому отвечает хозяин тр средства по всем обязательствам, в том числе и перед НУ. |
|||
| Автор: | Мара | ||||
| Добавлено: | #10 Чт Авг 20, 2009 10:25:48 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
да - сейчас у них автоматом всё происходит, но в прошлые годы не делалось автоматом...
|
|||||
| Автор: | негость | ||
| Добавлено: | #11 Чт Авг 20, 2009 11:27:57 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Все правильно. Но касательно оплаты налога на транспорт даже во всех местах приема платежей висят плакаты с огромными красными буквами, что налог оплачивается на РНН ВЛАДЕЛЬЦА, а не пользователя авто. А доверенность это и есть пользователь, а владелец - прописанный в техпаспорте. |
|||
| Автор: | негость | ||
| Добавлено: | #12 Чт Авг 20, 2009 11:29:49 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
забыла... В суде ведь не контролировали дальнейшие действия владельца ТС и пользователя, потому возможна ситуация, что пользователь возместил все расходы владельцу... |
|||
| Автор: | firewind | ||
| Добавлено: | #13 Чт Авг 20, 2009 12:03:21 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Конечно возместил. Но сам факт, что отвечает владелец . Поэтому всем советую подстраховаться при продаже движимого и недвижимого имущества - не выписывайте дов. на большой срок, а то можно попасть в оч. неприятную ситуацию. |
|||
| Автор: | Fleur |
| Добавлено: | #14 Чт Авг 20, 2009 16:35:25 |
| Заголовок сообщения: | |
А что будет если не платить выставляемый налог? Вот подсказали статью : Статья 69. Освобождение от административной ответственности в связи с истечением срока давности Физическое лицо не подлежит привлечению к административной ответственности за совершение административного коррупционного правонарушения, а также правонарушения в области налогообложения по истечении одного года со дня его совершения, а юридическое лицо (в том числе индивидуальный предприниматель) не подлежит привлечению к административной ответственности за совершение административного коррупционного правонарушения по истечении трех лет со дня его совершения, а за правонарушение в области налогообложения, законодательства Республики Казахстан о пенсионном обеспечении, об обязательном социальном страховании, естественных монополий и антимонопольного законодательства - по истечении пяти лет со дня его совершения. Штрафа можно избежать, а налог начисленный так и будет висеть на хозяине? |
|
| Автор: | firewind | ||
| Добавлено: | #15 Чт Авг 20, 2009 16:43:18 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Один год будут считать с момента вручения Вам уведомления.По оплате могут примененить меры принудительного взимания.Вам лучше всего пробить по базе Вашу машину, связаться с тем, кто ее использует. Попросить оплатить налог. Если не захотят - можете пригрозить забрать машину т.к она до сих пор Ваша собственность. |
|||
| Автор: | Fleur |
| Добавлено: | #16 Пт Дек 18, 2009 22:03:00 |
| Заголовок сообщения: | |
У кого-нибудь были похожие ситуации? Запрос делали в ГАИ - машина действительно до сих пор числится на хозяине (на том, кто её продал). Этот хозяин нашел покупателя (он житель Талдыкорганской области), а тот оказывается её уже перепродал и после этого уже следующий владелец попал на ней в аварию (это всё со слов), и в ГАИ данный факт не зафиксирован (короче на помойку викинули). А теперь здесь в Алматы в ГАИ машину не снимают с учета - говорят нужно присутствие самой машины, документы, номера. Мало того, они уже на арест поставили машину, которая сейчас у этого хозяина. Что делать? В суд подавать? |
|
| Автор: | Elis | ||
| Добавлено: | #17 Пт Дек 18, 2009 22:55:23 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Продал или переоформил по генеральной доверенности? Какие документы имеются у вашего хозяина, подтверждающие тот факт, что машина была продана покупателю из Талдыкурганской области? |
|||
| Автор: | Fleur |
| Добавлено: | #18 Пт Дек 18, 2009 23:18:56 |
| Заголовок сообщения: | |
По доверенности на 3 года. Есть копия данной доверенности и известно место жительства этого покупателя и всё. |
|
| Автор: | Elis | ||||||
| Добавлено: | #19 Пт Дек 18, 2009 23:36:38 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
Fleur, так что же вы творите? Вы же вон в августе этот же вопрос задавали. И вам ответили:
Еще раз повторяю - Понятие "продано" оформляется договором купли-продажи или счет-справкой. А доверенность всего-навсего доверяет другому лицу управлять и продавать. Собственником транспорта по прежнему являетесь вы. По истечении трех лет, если за этот срок автомобиль не был переоформлен как проданный, он автоматически возвращается к вам. И все бремя налогов по нему обязаны нести вы, как собственник. "Продавая" по доверенности, надо было об этом помнить. Предупреждают же всегда - и покупателей и продавцов, что это опасно. А вы новую ветку создаете сегодня. |
|||||||
| Автор: | Митрич | ||
| Добавлено: | #20 Сб Дек 19, 2009 12:58:09 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Подолью масла в огонь. Не только бремя налогов. Мой знакомый после такой "продажи" неделю в КПЗ другого города провел. На "проданной" машине совершили преступление, и машина "засветилась". |
|||
| Автор: | Fleur |
| Добавлено: | #21 Вс Дек 20, 2009 13:05:21 |
| Заголовок сообщения: | |
Тему я заново не заводила, просто её вчера переименовали, а ко мне опять хозяин обратился с этим вопросом, всё это время он искал покупателя, нашел, а машины у него нет, - продал другому - а тот её разбил, короче разобрали на запчасти. И ни документов, ни номера нет. А ГАИ без документов и без наличия самой машины с учета не снимают. Так что ж теперь, всю жизнь за неё платить налог. Как доказать, что её уже нет? |
|
| Автор: | Elis | ||
| Добавлено: | #22 Вс Дек 20, 2009 13:45:08 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Вы сами себе ответили:
Да. Такие ситуации решаются только в судебном порядке. |
|||
| Автор: | vahmerova | ||
| Добавлено: | #23 Вс Дек 20, 2009 13:59:39 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
муж заплатил около 30 000 за свою машину, проданную по доверенности. в ГАИ сказали отменить доверенность у нотариуса, где оформляли. Сообщить им, но как это поможет, не совсем поняла. |
|||
| Автор: | Elis |
| Добавлено: | #24 Вс Дек 20, 2009 14:17:54 |
| Заголовок сообщения: | |
В части начисления и уплаты налога на транспорт - никак не поможет. Просто после отзыва доверености у нотариуса этот автотранспорт снова будет считаться вашего мужа. Т.е. покупатель не сможет законно на ней ездить, не сможет ее продать, т.к. это будет уже не его автомобиль. Но и вы будете по прежнему платить на нее налог на транспорт, а ездить на ней тоже не сможете. Уже просто по причине ее фактического отсутствия у вас. Только заявлять об угоне и искать хозяина. Забирать у него машину (на основании отозванной доверенности) и продавать ее другому, уже нормально оформив. Возместите свои расходы на налоги, на нервы, заодно и денюжку дополнительно срубите. Доверенность - это же палка о двух концах. Покупатель по доверенности, заплатив за машину продавцу всю сумму, в один прекрасный момент может узнать, что продавец отозвал доверенность, и машинка-то уже не его, а законно вернулась к прежнему хозяину. Да, Fleur, даже если вашу машину по суду признают отсутствующей, и в ГАИ на основании решения суда снимут с учета, то налог на транспорт до даты вынесения решения вы все-равно обязаны будете уплатить. |
|
| Автор: | vahmerova |
| Добавлено: | #25 Вс Дек 20, 2009 14:46:18 |
| Заголовок сообщения: | |
Elis, да, Вы правы, наверное, нам тоже надо в суд. А то так и будем за нее платить. :( [/i] |
|
| Автор: | annaion2009 |
| Добавлено: | #26 Пт Янв 22, 2010 12:25:35 |
| Заголовок сообщения: | |
Первым делом в ГАИ заявлять об угоне автомашины с предоставлением сведений (если есть) о покупателе машины как возможного угонщика. Покупателя поставить в известность о том, что вы обратились в отдел розыска атотранспорта. Кстати если он на правах выписанной Вами доверенности передоверяет право на машину 3 лицу он должен был поставить в известность Вас. При продаже авто по доверенности(если уж нет возможности сразу снять с учета) нужно подписать договор передачи собственности, где доверенное лицо обязуется в определенный срок снять с учета, поставить на учет, не перевозить запрещенные законодательством РК материалы, препараты,оборуд. и т.д., не использовать авто в противоправных действиях(теракт,разбойное нападение и т.д.).За все противоправные действия до снятия с учета авто, несет ответственность доверенное лицо. В конце" Я принимаю все условия договора, обязуюсь исполнить в отведенный срок по договору, если хоть одно условие будет нарушено обязуюсь вернуть атомобиль автовладельцу с удержанием 50% от стоимости авто. Подписи, число. К стати пока суд да дело,если вам в гаи дадут справку о том, что авто в угоне, налог за этот период начислять и платить не надо. Если авто разобрано, хотя страно продажа двигателя с номером, кузова с номером только через гаи(это уже со стороны покупателя противоправное действие-нанесение материального ущерба), а если только ходовка, двери и так мелочовка,то в гаи можно представить авто(что от него осталось) с выездом комиссара для снятия с учета |
|