| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Что включается в расчет отпускных, компенсаций и больничных? |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Altyn777 |
| Добавлено: | #1 Чт Окт 01, 2009 16:29:42 |
| Заголовок сообщения: | |
Человеки!!! а как насчет размера месячного пособия по временной нетрудоспособности? как известно это 15ти кратная величина мрп с января по июнь 1273*15 = 19095, в июле 1296 * 15 = 19440, а с августа? :oops: |
|
| Автор: | Kenga | ||||
| Добавлено: | #2 Сб Сен 19, 2009 21:05:07 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Хоть я и не Елена, вставлю свои пять копеек:
Как то даже не задумываясь над этим вопросом, не включаю сумму отпускных и не учитываю дни отпуска. Т.е. если в 12-месячный период, предшествующий уходу в отпуск, попадает предыдущий отпуск, то в расчет средней зарплаты включаю сумму начисленной зарплаты за этот месяц и количество отработанных дней в этом месяце, даже если их выпадает всего 2 или 3 дня. Руководствуюсь как раз вот этим:
|
|||||
| Автор: | Elis |
| Добавлено: | #3 Сб Сен 19, 2009 20:39:29 |
| Заголовок сообщения: | |
Up |
|
| Автор: | Elis | ||||||
| Добавлено: | #4 Пт Сен 18, 2009 14:39:47 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
Айгуль А., мое мнение совпадает с мнением Kenga. Это оплата за отработанное время, т.к. вы сами пишете, что
А значит это зарплата работника за то, что он работал. И отпускные он должен получить с учетом этих сумм. Я считаю , что в среднюю заработную плату должны входить только те суммы, которые были начислены непосредственно за работу. Т.е. как работник работал целый год, сколько он за это заработал, из расчета этой суммы он должен получить и оплату своего отпуска. Т.е. отпуск - это время отдыха, но работодатель платит, как будто работник на своем рабочем месте в это время. Именно поэтому в среднюю заработную плату не включаются начисления за неотработанное время. Такие, как матпомощь, премии к праздникам, оплата больничных, отплата учебных отпусков. Да и справедливо это: Оплата за рабочие дни делится на количество отработанных дней. А если мы, к примеру, начисление по больничному включим (а дни больничного же не входят в количество отработанных дней), то оплата одного дня будет завышена. Пример (считаем из расчета 2-х месяцев): 1 месяц по окладу 15 000, 20 отработанных дня 2 месяц по окладу 3 750, 5 отработанных дней, 11 250 больничные Если не включать больничные в среднюю зарплату (как и требуется по законодательству), то получится: (15 000 + 3 750) / (20 + 5) = 750 Т.е. при условии отпуска в 20 рабочих дня (допустим, календарных ему предоставили 28) он получит свой оклад Если включить больничные в среднюю зарплату, то получится: (15 000 + 3 750 +11250) / (20 + 5) = 1 200 То при условии отпуска в 20 рабочих дня он получит не 15000, а 24 000 Это ведь не верно! Это я все шла такими окольными путями уже к другому рассуждению...
Вот тут, зараза, такая фигня выходит, которую надо бы обсудить... Да, согласна с Елена Т, в этом НПА они умудрились не включить в Перечень саму сумму отпускных. Более того, эта сумма отпускных не упоминалась и в прежнем НПА "Инструкция о порядке исчисления средней заработной платы работников" Сама терпеть не могу аргумент "а мы всегда так делали". Это не аргумент. Хотя в самом первом НПА про среднюю заработную плату, датой от Царя Гороха, вообще не было этого перечня, а была фраза "Не включаются суммы за неотработанное время". Не могу сейчас найти этот древний документ. И с тех пор по всей логике вещей мы не включали в сумму начисления за отпуск, и не включали в количество дней дни этого самого отпуска. И все было четко, логично и объяснимо. А вот уже долгое время есть этот перечень. И у меня самой периодически возникает вопрос: почему в него не включили сумму отпускных? Насколько он строгий, можно ли от него отходить в пользу логики? Что делать с отпускными? Завышать оплату дня? С чего бы это? Короче, я всем говорю, что отпускные не включаем, но предоставляю возможность включать, если они очень хотят. А вопрос надо обсудить. Всем вместе. Елена Т, вот лично вы отпускные своим работникам как считаете? Включаете сумму отпускных, но не включаете дни отпуска? Завышаете оплату дня за счет прежних отпускных? А если отпускные прошлого года были высоким, то почему они должны влиять на отпускные этого года? |
|||||||
| Автор: | Kenga | ||||
| Добавлено: | #5 Чт Сен 17, 2009 21:15:46 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Айгуль А., перенесла ваш вопрос в похожую тему. Здесь обсуждался вопрос о правомерности включения в расчет средней зарплаты отпускных. По поводу вашего вопроса относительно ежемесячных доплат
считаю, что они
поскольку являются ежемесячными и оговорены коллективным договором. |
|||||
| Автор: | Айгуль А. |
| Добавлено: | #6 Чт Сен 17, 2009 18:41:02 |
| Заголовок сообщения: | Виды начислений, входящие в расчет средней зарплаты(питание, отпускные) |
Согласно коллективного договора на нашем предприятии производятся выплаты по возмещению вреда здоровья в виде доплат, их сумма зависит от количества выполненных работ. Данные сотрудники ежемесячно получают данные доплаты, являются ли они «выплатами, не носящими постоянный характер?» Или они все же носят постоянный характер и включаются в среднюю? Каков критерий включения в постоянный-непостоянный? Кроме того, только компенсация отпускных не входит в расчет средней(Приложение п.1 Единых правил исчисления средней заработной платы, а сами отпускные значит все же входят? Ведь они тоже считались от средней, не будет ли это двойным начислением? Заранее благодарна за подробный ответ. |
|
| Автор: | Максут | ||
| Добавлено: | #7 Чт Сен 17, 2009 11:49:26 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
А по моему это правильно, во всяком случае я исчисляю именно так. |
|||
| Автор: | Елена Т | ||||
| Добавлено: | #8 Чт Сен 17, 2009 10:34:53 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Не нашла в НПА про единое исчисление запрет на отпускные.
Да именно стаж. |
|||||
| Автор: | Elis | ||||||
| Добавлено: | #9 Чт Сен 17, 2009 02:22:11 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
Нет. Исчисляется исходя из заработной платы и отработанных дней за 12 месяцев, предшествующих началу отпуска, болезни или даты увольнения (дата увольнения - это для компенсации). Т.е. если отправляют в отпуск за последние два года, то среднюю зарплату все-равно исчисляют исходя из ближайших 12 месяцев, вне зависимости от периода, за отработку которого работнику дали отпуск.
Не соглашусь. В среднюю заработную плату не включаются суммы, начисленные как за трудовой отпуск, так и суммы пособий по болезни. Так же в количество отработанных дней, на которые Средняя з/п делится, не включаются дни отпуска, если они были в расчетном 12-месячном периоде, и не включаются дни болезни. Т.е. берутся чистые дни отработанные, по табелю. И получается справедливо - оплата отработанного времени делится на отработанные дни. Получается средняя оплата дня, исходя из которой будут оплачены отпускные, компенсация и пособие. Может быть Елена Т, когда писала
|
|||||||
| Автор: | GO | ||
| Добавлено: | #10 Ср Сен 16, 2009 11:07:53 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Нет, убирается количество дней больничного, отпуска и суммы по ним. |
|||
| Автор: | Елена Т |
| Добавлено: | #11 Ср Сен 16, 2009 11:02:02 |
| Заголовок сообщения: | |
1.Да 2.Нет, принцип такой же как и у отпускных. Налогообложение - только ИПН. 3а. В расчет ср.зарплаты: Больничные - нет,отпускные - да. 3б. В расчет положенных отпускных дней: больничные и отпускные - да |
|
| Автор: | i_sa73 |
| Добавлено: | #12 Ср Сен 16, 2009 10:52:34 |
| Заголовок сообщения: | Что включается в расчет отпускных, компенсаций и больничных? |
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=252412#252412 База знаний http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=340746#340746 Доброе всем утро! Перерыла весь баланс и поняла следующее: 1. Отпуск 24 календарных дня - отпускные начисляются только за рабочие дни, прихожящиеся на период отпуска и облагаются всеми налогами как зарплата, т.е. ИПН, пенсионные взносы, соц.отчисления и соц.налог соответственно. 2. Компенсация за неиспользованный отпуск - начисляется исходя из зарплаты за тот период, в котором работник не ходил в отпуск, и удерживается только ИПН, ОПВ, СО и СН не начисляются. 3.Больничный входит расчет отпускных? компенсации? Поправьте меня пожалуйста, если не правильно поняла :oops: Перенесено... Ведмедь |
|