» | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Как рассчитать удержание по алиментам - исполнительным листам? |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
Автор: | Мария А.С. |
Добавлено: | #1  Ср Ноя 11, 2009 18:45:57 |
Заголовок сообщения: | Как рассчитать удержание по алиментам - исполнительным листам? |
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=342318#342318 Здравствуйте! Помогите пожалуйста! :) Как рассчитать удержание по исполнительным листам, алименты? Я не пойму у сотрудника начисленно 22 727,30 по исполнительному листу один месяц нужно вычесть с зар.платы 50%. У меня 1С высчитывает с результатом 9 878,10. А вроде как должен быть результат 11 363,65 :oops: Может у меня что то не правельно выставленно? Вроде все проверила! Все выставила! А почему так? :( |
Автор: | Рано |
Добавлено: | #2  Ср Ноя 11, 2009 18:49:23 |
Заголовок сообщения: | |
Вначале с смуммы 22727,3 нужно вычесть ИПН,ОПВ и только потом 50% по исполнительному листу |
Автор: | Мария А.С. |
Добавлено: | #3  Ср Ноя 11, 2009 18:53:24 |
Заголовок сообщения: | |
Ясно, тогда вроде все сходиться! :) |
Автор: | Guldana |
Добавлено: | #4  Пн Авг 02, 2010 20:09:23 |
Заголовок сообщения: | |
Добрый вечер! У работника в этом месяце имеются следующие начисления; 1. заработная плата 30 000 тг. 2. отпсукные 25 000тг. 3. материальный доход(в качестве подарка выдали ему куртку) 18 518,52тг.(стоимость куртки 15 000) Итого доход 73 518, По исполнительному лситу должна удержать 25%. 1. вариант (Итого доход-ОПВ-ИПН-чистая сумма материального дохода(так как с нее не удерживаются алименты))*25% 2. вариант ((заработная плата+отпускные)-ОПВ от зп и отпуска-ИПН от з/п и отпуска)*25% Какой расчет верный? Кто как считает на практике? Прошу вас помочь отпередится с алгоритмом расчета для заложения в программу автоматического расчет. Спасибо |
Автор: | Звездочка | ||||
Добавлено: | #5  Пн Авг 02, 2010 21:17:14 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Guldana Я не согласна с обоими вариантами. [quote]-чистая сумма материального дохода(так как с нее не удерживаются алименты)/quote] На основании чего вы так утверждаете? Закон Республики Казахстан от 30.06.1998 N 253-1 "Об исполнительном производстве и статусе судебных исполнителей"
Поэтому мое мнение- (Итого доход-ОПВ-ИПН)*25% |
Автор: | Guldana | ||
Добавлено: | #6  Вт Авг 03, 2010 10:14:04 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Звездочка Не согласна с Вами, так как куртку работник деньгами не получил, а если мы ему весь доход курткой выдадим, мне, что перечислять капюшон и рукава жене?
|
Автор: | Звездочка |
Добавлено: | #7  Вт Авг 03, 2010 12:20:38 |
Заголовок сообщения: | |
Guldana Но вы же учли в начислении дохода стоимость этой куртки, соответственно обложили подоходным налогом и пенсионными отчислениями весь доход с учетом стоимости куртки. И перечислите в налоговый комитет налог не рукавом или капюшоном, а деньгами, пенсионные взносы не пуговицами , а то же деньгами. А как быть , ( не ваш случай) если алиментщик допустим пожелает получать большую часть зарплаты в натуральном выражении ? Детям вообще остаться без помощи? Мне то же этот момент интересен, хотелось бы услышать консультации специалистов Баланса. В своем сообщении вы привели цитату. Укажите пожалуйста, наименование НПА и номер статьи откуда была взята цитата |
Автор: | Guldana | ||
Добавлено: | #8  Вт Авг 03, 2010 18:37:23 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Звездочка Цитата, была мною взята из
Пункт первый. Уважаемые бухгалтера, кто сталкивался с такой проблемой, помогите, пожалуйста. |
Автор: | Звездочка | ||
Добавлено: | #9  Вт Авг 03, 2010 22:09:52 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Guldana На одном юридическом сайте ( не знаю можно ли выкладывать здесь ссылку на него) нашла ответ на подобный вопрос. Только там речь шла не о куртке, а о путевке. Вот их ответ
Сначала я подумала. что это не наш вариант, так как там оплачивалась стоимость путевки. Но потом , поразмыслив пришла к выводу, что вы фактически то же оплатили работнику стоимость куртки, потому как при начислении дохода вы учитывали стоимостное, денежное выражение этой натуральной доплаты. |
Автор: | sweet_devil |
Добавлено: | #10  Пн Окт 04, 2010 22:02:32 |
Заголовок сообщения: | |
Подскажите, пожалуйста, вычитать ли проф. взносы перед удержанием по исполнительным листам или нет? |
Автор: | Звездочка | ||
Добавлено: | #11  Пн Окт 04, 2010 22:17:02 | ||
Заголовок сообщения: | |||
sweet_devil Закон Республики Казахстан от 30.06.1998 N 253-1 "Об исполнительном производстве и статусе судебных исполнителей"
|
Автор: | АнтуанеттаМ |
Добавлено: | #12  Ср Авг 07, 2013 12:37:11 |
Заголовок сообщения: | |
Удерживаются ли алименты и другие выплаты по исполнительному листу с выплат по больничному листу (с больничных)? |
Автор: | zhanna_tau | ||
Добавлено: | #13  Ср Авг 07, 2013 14:57:51 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Посмотрите в прикрепленном файле перечень доходов, с которых удерживаются алименты. А больничные это: Статья 159. Выплата работникам социального пособия за счет средств работодателя 1. Работодатель обязан за счет своих средств выплачивать работникам социальное пособие по временной нетрудоспособности. 2. Основанием для выплаты социальных пособий по временной нетрудоспособности являются листы нетрудоспособности, выданные в установленном законодательством Республики Казахстан порядке. 3. Социальные пособия по временной нетрудоспособности выплачиваются работникам с первого дня нетрудоспособности до дня восстановления трудоспособности или до установления инвалидности из расчета их средней заработной платы, исчисленной в соответствии с законодательством Республики Казахстан. Добавлено спустя 5 минут 47 секунд: Так что, думаю, с больничных алименты не удерживаются. Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд: Так как социального пособия в виде больничных в перечне нет. |
Автор: | АнтуанеттаМ |
Добавлено: | #14  Ср Авг 07, 2013 21:02:06 |
Заголовок сообщения: | |
Позвонила госудаственному судебному исполнителю, он говорит, что больничные - это "иные доходы должника", поэтому нужно удержать выплаты. |
Автор: | Наталья С |
Добавлено: | #15  Пн Сен 02, 2013 17:24:37 |
Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте, а у меня вопрос по командировочным расходам, удерживаются ли с них алименты, когда срок командировки превышает 40 дней? |
Автор: | A.Vail | ||
Добавлено: | #16  Вт Сен 03, 2013 01:19:39 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Мне тоже интересно, и даже в случае когда не превышает 40 суток... |
Автор: | Басалко Наталья Владимир. |
Добавлено: | #17  Вт Сен 03, 2013 10:13:49 |
Заголовок сообщения: | |
Вы считаете, что командировочные расходы - это доход работника? |
Автор: | A.Vail | ||||||||||
Добавлено: | #18  Вт Сен 03, 2013 11:01:09 | ||||||||||
Заголовок сообщения: | |||||||||||
Смотря в каких целях. Для налогообложения согл. п.п. 4 п. 3 ст. 155 НК компенсации при служебных командировках в установленных пределах не рассматриваются в качестве дохода физ.лица. Но Налоговый кодекс не регулирует алиментные отношения:
Алименты не являются налоговым обязательством, а НПА, регулирующие алиментные отношения, не ссылаются на налоговое законодательство:
Согласно трудовому законодательству командировочные являются компенсационными выплатами. Компенсации, с которых алименты не удерживаются:
В перечне исключений нет компенсаций при командировке. Понимаю, что это нелогично, но пока не могу в НПА, регулирующих алиментные отношения, найти норму о том, что с компенсаций при командировках не нужно удерживать алименты. |
Автор: | Басалко Наталья Владимир. | ||
Добавлено: | #19  Вт Сен 03, 2013 12:21:41 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Давайте расмотрим число условный пример: расходы на проезд 2*25000=50000 (билеты) Расходы на наём жилого помещения =15000 (Счёт гостиницы) 1 сут Суточные 3 дня примерно 30000 Итого 95000 Сотрудник прибыл из командировки, отчитался авансовым отчётом, и вместо того, чтобы получить 95 тыс, получает 95000-25%=71250. Кроме того, из з/платы за 3 дня, что он был в командировке. у него так же удержали алименты. Как Вы думаете, поедет он в следующий раз в командировку? Командировочные расходы не являются доходом работника, это - расход работодателя. А алименты удерживаются, вы сами приводите цитату
Чётко указано: зар плата. вознаграждения, иные доходы. |
Автор: | A.Vail | ||||||||
Добавлено: | #20  Вт Сен 03, 2013 12:55:08 | ||||||||
Заголовок сообщения: | |||||||||
Не хочу пока ничего утверждать, хотелось бы самому разобраться с этим.
Хотя никак не связан с алиментами, но самому это не нравиться. Но давайте отключим на время здравый смысл и посмотрим НПА, на которых мы должны основываться.
Из приведенных мной цитат слудует обратное.
Также в приведенной Вами цитате есть конкретный подпункт про компенсации (4). |
Автор: | Басалко Наталья Владимир. | ||
Добавлено: | #21  Вт Сен 03, 2013 13:21:15 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Стимулирующего характера -премии всех видов, КТУ Компенсационные выплаты - в Трудовом Кодексе- глава 13 ст 152 п 1 Трудового кодекса: За время командировки за работником сохраняются место работы и з/плата Вот с этой компенсационной выплаты и удерживаются алименты. |
Автор: | A.Vail | ||||
Добавлено: | #22  Вт Сен 03, 2013 13:30:38 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Это гарантии, по-моему, а компенсации
Вы полагаете, что возмещение командировочных расходов не является компенсацией? |
Автор: | Басалко Наталья Владимир. |
Добавлено: | #23  Вт Сен 03, 2013 13:50:55 |
Заголовок сообщения: | |
Почему Вы хотите удержать алименты в двойном размере у сотрудника? |
Автор: | A.Vail |
Добавлено: | #24  Вт Сен 03, 2013 14:08:02 |
Заголовок сообщения: | |
Не-не-не... Не хочу! Но чтобы не удерживать, хочу иметь для этого законное основание. Пока такого не вижу. |
Автор: | Наталья С |
Добавлено: | #25  Чт Сен 05, 2013 16:37:07 |
Заголовок сообщения: | |
Внимательно прочитала ваши рассуждения, про командировочные превышающие 40 дней так ничего и написали. Почему задаю вопрос, потому что суточные превышающие 40 дн, выплачиваемые работнику, являются его косвенным доходом и подлежат обложению налогами, а алименты с них нужно удерживать или нет? У нас это дело по алиментам на контроле в прокуратуре, хочется правильно рассчитать. |
Автор: | A.Vail | ||
Добавлено: | #26  Чт Сен 05, 2013 17:23:11 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Обсуждал этот вопрос с юристами, пришли к интересным, но неутешительным выводам: 1) По-человечески, удерживать алименты из командировочных нелогично, так быть не должно, так никто не делает. 2) Согласно действующему законодательству алименты должны удерживаться со всей суммы компенсации при командировке, включая возмещение расходов за проезд и проживание. Очевидно, что это недоработка законодательства. Сложно сказать чем не соблюдение данной нормы закона может грозить. Конкретно про превышение срока командировки 40 суток в НПА, регулирующих алиментные отношения, нет ничего, но есть письмо Налогового органа:
Выделил последний абзац и хочу еще раз обратить внимание на то, что, во-первых, такие письма не являются НПА, во-вторых, Налоговые органы не уполномочены регулировать, контролировать и давать разъяснения по вопросам, связанным с алиментными отношениями. Как поступать в этом случае каждый решает для себя сам, на свой страх и риск. |
Автор: | Басалко Наталья Владимир. | ||
Добавлено: | #27  Пт Сен 06, 2013 10:35:49 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Я бы рассматривала командировочные расходы (суточные, проезд и проживание) именно как
А возмещение расходов никак не может рассматриваться как доход работника. |
Автор: | A.Vail | ||
Добавлено: | #28  Пт Сен 06, 2013 19:27:34 | ||
Заголовок сообщения: | |||
С точки зрения здравого смысла - согласен, а с точки зрения закона, для алиментных отношений - являются доходом. |
Автор: | Elena_Iv |
Добавлено: | #29  Чт Окт 31, 2013 16:16:58 |
Заголовок сообщения: | |
Подскажите, почему при расчете алиментов из дохода работника исключаются ИПН и ОПВ? Согласно ст.156 п.1 алименты исключаются. |
Автор: | Басалко Наталья Владимир. |
Добавлено: | #30  Чт Окт 31, 2013 17:28:14 |
Заголовок сообщения: | |
Elena_Iv, Вы невнимательно прочли ст 156, п1. Алименты ПОЛУЧЕННЫЕ на детей и иждивенцев, то есть получатель алиментов не платит с них никаких налогов, так как доходы, с которых удержаны алименты, уже обложены налогами у плательщика алиментов. |
Автор: | Elena_Iv |
Добавлено: | #31  Пт Ноя 01, 2013 08:16:22 |
Заголовок сообщения: | |
Басалко Наталья Владимир., Да, вы правы. Извините за невнимательность. Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд: Басалко Наталья Владимир., Может это совсем глупый вопрос, но как правильно определить базу в отношении налогов вычетаемых для исчисления алиментов? (ИПН ОПВ). |
Автор: | Басалко Наталья Владимир. | ||
Добавлено: | #32  Пт Ноя 01, 2013 08:44:30 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Как это?
Начисленный доход минус ОПВ минус ИПН равно доход для исчисления алиментов (а также других вычетов по исполнительным листам) |
Автор: | Elena_Iv |
Добавлено: | #33  Пт Ноя 01, 2013 08:46:17 |
Заголовок сообщения: | |
Басалко Наталья Владимир., спасибо я поняла, где написано, что доход для исчисления алиментов = доход - ИПН-ОПВ |
Автор: | Басалко Наталья Владимир. | ||
Добавлено: | #34  Пт Ноя 01, 2013 08:53:18 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Обратите внимание на пост 5 в этой же ветке
А к получению как раз причитается сумма= доход-ОПВ-ИПН. (Если бы не платил по исполнительному листу) |
Автор: | Elena_Iv |
Добавлено: | #35  Пт Ноя 01, 2013 10:01:25 |
Заголовок сообщения: | |
Басалко Наталья Владимир., Вообще на самом деле исполнительный не приходил - он написал заявление -по собственному желанию. |
Автор: | A.Vail |
Добавлено: | #36  Пт Ноя 01, 2013 10:29:25 |
Заголовок сообщения: | |
По собственному желанию он может фиксированную сумму определить в заявлении для перечисления, а не % от дохода указывать. |
Автор: | Тарник |
Добавлено: | #37  Ср Фев 12, 2014 17:10:24 |
Заголовок сообщения: | |
Удерживаются ли алименты с дивидендов, получаемых по результатам календарного года??? |
Автор: | Звездочка | ||
Добавлено: | #38  Ср Фев 12, 2014 18:35:22 | ||
Заголовок сообщения: | |||
В Казахстане утвержден перечень видов заработной платы или иного дохода, из которых производится удержание алиментов на содержание несовершеннолетних детей. Постановление Правительства Республики Казахстан от 15 мая 2012 года № 622
|
Автор: | Тарник |
Добавлено: | #39  Чт Фев 13, 2014 11:17:02 |
Заголовок сообщения: | |
Если он является учредителем ТОО (т.е. образование ю/л) - значит с полученных дивидендов алименты не удерживать??? Я правильно поняла? |
Автор: | Звездочка | ||
Добавлено: | #40  Чт Фев 13, 2014 12:14:49 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Для более точного ответа вам надо сделать официальный запрос в Департамент судебных исполнителей. Вот здесь другое мнение ( см. конец сообщения, ответ на вопрос №5) |