» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Печать на акте при наличном расчете

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: goluboglazay
Добавлено: #1  Чт Ноя 26, 2009 18:16:48
Заголовок сообщения: Печать на акте при наличном расчете
Дорогие форумчане, будьте любезны подскажите ТОО(1) расчиталось налом за услуги с ТОО(2) ТОО2 выписало СФ, Атк, разумеется чек, приходник. НО ТОО 2 на акте не потребовало печати от ТОО1, это верно???
Заранее спасибо огромное!
Автор: Нурас
Добавлено: #2  Чт Ноя 26, 2009 18:24:13
Заголовок сообщения:
Если вы имеете ввиду акт выполненых работ,считаю что верно будет, заверить его печатью ТОО и подписью должностного лица ТОО, ведь этот документ подтверждает о том, ТОО 2 выполнило услугу для ТОО 1, а ТОО 1 с этим согласны и произвели оплату!!!
Автор: Cleaner
Добавлено: #3  Чт Ноя 26, 2009 22:10:01
Заголовок сообщения:
Нурас говорит:
считаю что верно будет, заверить его печатью ТОО и подписью должностного лица ТОО, ведь этот документ подтверждает о том, ТОО 2 выполнило услугу для ТОО 1, а ТОО 1 с этим согласны и произвели оплату

Т.е. я постоянно должен ходить с печатью? А чего ж тогда не с оригиналами учредительных документов?
При расчете за наличный расчет печать покупателя не обязательна.
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #4  Чт Ноя 26, 2009 22:12:28
Заголовок сообщения:
считаю, что АВР должен быть с печатью и подписью получившего услуги
Автор: Cleaner
Добавлено: #5  Чт Ноя 26, 2009 22:24:58
Заголовок сообщения:
Христина Ивановна говорит:
считаю, что АВР должен быть с печатью и подписью получившего услуги

Вы идете по улице в поисках фирмы по заправке картриджа. Находите искомое, картридж заправляют, выписывают АВР и СФ. А печати у Вас с собой нету, она у директора. Все, картридж обратно не отдадут?
Либо печать есть. Только Вы уже три часа гуляете, а за это время время директор уже много новых ругательств придумал из-за отсутствия печати.
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #6  Чт Ноя 26, 2009 22:27:29
Заголовок сообщения:
Cleaner говорит:
директор уже много новых ругательств придумал из-за отсутствия печати.

возможно, но печать и подпись на АВР должна быть обеих сторон
Автор: Cleaner
Добавлено: #7  Чт Ноя 26, 2009 22:44:31
Заголовок сообщения:
Христина Ивановна говорит:
печать и подпись на АВР должна быть обеих сторон

Ст. 152 ГК предусматривает для письменных форм сделки обязательную подпись сторонами или их представителями, если иное не вытекает из обычаев делового оборота. П. 3 той же статьи предусмотрено, что законодательством и соглашением сторон могут устанавливаться дополнительные требования, которым должна соответствовать форма сделки, в частности, совершение на бланке определенной формы, скрепление печатью и предусматриваться последствия несоблюдения этих требований. Однако обязательного требования для АВР скрепления печатью в гражданском кодексе я не нашел.
Более того сама форма АВР не является утвержденной.
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #8  Чт Ноя 26, 2009 22:50:34
Заголовок сообщения:
Cleaner
из моего горького опыта, оказали услугу на большую сумму, оплатили наличкой. Потом покупатель услуг подает на нас в суд, причиной указывает не полностью оказана услуга. Судья признал, что действительно работы не полностью выполнены, потому что та сторона не поставила печать на АВР и подпись оказалась не разборчивой и не знают, кто поставил. Мы были в очень затруднительном положении. Выводы.... печать нужна, хоть и
Cleaner говорит:
форма АВР не является утвержденной

Автор: Elis
Добавлено: #9  Чт Ноя 26, 2009 23:01:13
Заголовок сообщения:
Я тоже считаю, что АВР должен быть с печатью и подписью получившего услуги.
И это важно не столько для Заказчика, сколько для Исполнителя.
Иначе как Заказчик докажет, что его услуги были приняты.

Последствия - Заказчик заплатил Исполнителю денюжку, получил в подтверждение этого фискальный чек.
Исполнитель отдал Заказчику АВР, не взяв себе второй экземпляр с печатью Заказчика.
Проходит n-ное количество времени, и Заказчик подает на исполнителя в суд, обосновывая свой иск тем, что он - Заказчик - все оплатил (вот ФЧ), а вот Исполнитель не оказал услугу в полном объеме надлежащего качества (а нетути подписанного с нашей стороны АВР), и Заказчик требует вернуть ему его законную оплату.

Так что тут два выхода. Либо на подписание документов
Cleaner говорит:
постоянно должен ходить с печатью
, либо пусть не Заказчик к Исполнителю приходит, а Исполнитель приезжает к Заказчику с подписанными со своей стороны АВР, и забирает свой экземпляр с печатью Заказчика. Либо верит на слово Заказчику, что тот завтра вернет АВР с печатью.
Автор: Cleaner
Добавлено: #10  Чт Ноя 26, 2009 23:01:18
Заголовок сообщения:
Христина Ивановна говорит:
из моего горького опыта, оказали услугу на большую сумму, оплатили наличкой.

А для этого ст. 152 и требует обязательного оформления письменной формы сделки для сумм свыше 100 МРП, лучше договор.
А если покупатель - ФЛ? Что бы изменилось в Вашей ситуации?
"Нужна" и "должна быть" - две большие разницы.

Добавлено спустя 6 минут 54 секунды:

Elis говорит:
Исполнитель отдал Заказчику АВР, не взяв себе второй экземпляр с печатью Заказчика.

Elis говорит:
нетути подписанного с нашей стороны АВР

Так про печать или про подпись идет речь?
Elis говорит:
он - Заказчик - все оплатил (вот ФЧ)

На ФЧ вообще не указан не один реквизит Заказчика, чем он докажет, что это его чек? Давайте я у знакомых возьму чек на пару миллионов на время, схожу в суд, срублю нала по-бырому и верну чек обратно.
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #11  Чт Ноя 26, 2009 23:31:39
Заголовок сообщения:
Elis говорит:
либо пусть не Заказчик к Исполнителю приходит, а Исполнитель приезжает к Заказчику с подписанными со своей стороны АВР, и забирает свой экземпляр с печатью Заказчика

потому что Исполнителю подписанный и с печатью АВР нужнее, практика подсказывает необходимость таких действий, даже если нет конкретного указания свыше.
Автор: Я тут мимо проходил
Добавлено: #12  Пт Ноя 27, 2009 10:42:24
Заголовок сообщения:
Если акт не подписан со стороны Заказчика, то следовательно, нет подтверждения того, что он работу принял. Согласен что это может вызвать определенные трудности при недобропорядочности Заказчика. Если вы знакомы с Заказчиком, или не имеете сомнений в его намерениях, можете не требовать печать, ограничиться только подписью, с обязательным указанием ФИО полностью. Но здесь надо учесть что если это крупная компания, то ветер может подуть в другую сторону - смена руководства, аудит деятельности предыдущего с вытекающими отсюда последствиями. Согласен, что если хочешь быть спокойным на 100% - печать должна стоять с обоих сторон.
Автор: Cleaner
Добавлено: #13  Пт Ноя 27, 2009 10:58:08
Заголовок сообщения:
Товарищи, вы уж определитесь. Изначально речь шла о необходимости печати.
Нурас говорит:
считаю что верно будет, заверить его печатью ТОО и подписью должностного лица ТОО

Потом более жесткая позиция
Христина Ивановна говорит:
АВР должен быть с печатью и подписью получившего услуги

Христина Ивановна говорит:
печать и подпись на АВР должна быть обеих сторон

Elis говорит:
АВР должен быть с печатью и подписью получившего услуги

Между тем ГК прямо не оговаривает обязательность печати. Обязательность подписи - да, печати - нет.
И никакие "опыт", "практика", "если" не меняют ГК. Если не семечками торгуете, естественно заключается договор да и оплата безналом, тогда "обычаями делового оборота и соглашением сторон" устанавливается обязательность печати.
Просто сейчас притянется за уши ГК и "общественное мнение" заставит действительно "ходить с печатью", причем всех. Представили 15 млн. печатей?
Автор: Я тут мимо проходил
Добавлено: #14  Пт Ноя 27, 2009 11:35:04
Заголовок сообщения:
Cleaner говорит:
Представили 15 млн. печатей?

Не понимаю что в этом страшного? Носят же с собой сотовые телефоны, ноутбуки, документы, да и кстати печати тоже многие уже носят! Это все естественно не относится к обычным мирным гражданам, а только к зарегистрированным субъектам предпринимательской деятельности. А вы я вижу вообще всех включили в свою страшную цифру...

"Численность населения Казахстана на 1 января текущего года по уточненным данным составила 15219,3 тыс. человек, в том числе городского – 8696,5 тыс. (57,1%), сельского – 6522,8 тыс. человек (42,9%). По сравнению с прошлым годом этот показатель возрос на 144,5 тыс. человек, или на 1%, в том числе численность городского населения увеличилась на 81,8 тыс. (на 0,9%), сельского – на 62,7 тыс. человек (на 1%). Об этом корреспонденту Казинформа сообщили в Агентстве РК по статистике"
Автор: Cleaner
Добавлено: #15  Пт Ноя 27, 2009 15:48:35
Заголовок сообщения:
Я тут мимо проходил говорит:
да и кстати печати тоже многие уже носят!

Возьмем, к примеру, КМГ или Казахтелеком. Сколько у них в штате снабженцев? Каждому печать?
Я тут мимо проходил говорит:
Это все естественно не относится к обычным мирным гражданам, а только к зарегистрированным субъектам предпринимательской деятельности.

Почему не относится? "Мирные граждане" также могут выступать в качестве субъекта хозяйственной операции, также могут получать услуги, ФЧ и подписывать АВР. Причем на эн-ные суммы. А печать ставить не будут? Кто тогда гарантирует, что не случится ситуация из поста 8?
Автор: Я тут мимо проходил
Добавлено: #16  Пт Ноя 27, 2009 19:00:53
Заголовок сообщения:
Мирному гражданину печать не положена! Вам ли этого не знать? Насчет поста №8 - от мирного гражданина достаточно Ф.И.О. прописью и подписи на акте.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Cleaner говорит:
Возьмем, к примеру, КМГ или Казахтелеком. Сколько у них в штате снабженцев? Каждому печать?

привозят в офис, ставят печать, завозят на следующий день - во многих фирмах действует именно такая система.
Автор: Elis
Добавлено: #17  Пт Ноя 27, 2009 19:16:06
Заголовок сообщения:
Я тут мимо проходил говорит:
привозят в офис, ставят печать, завозят на следующий день - во многих фирмах действует именно такая система.
Согласна.
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #18  Пт Ноя 27, 2009 19:21:46
Заголовок сообщения:
Я тут мимо проходил говорит:
привозят в офис, ставят печать, завозят на следующий день - во многих фирмах действует именно такая система

что мы и делаем
Автор: Cleaner
Добавлено: #19  Пт Ноя 27, 2009 20:13:32
Заголовок сообщения:
Я тут мимо проходил говорит:
Мирному гражданину печать не положена!

Где это прописано? Уже есть НПА, в котором сказано, что гражданин РК не имеет права на печать?
Или уже нет ИП, у которых впомине нету печати?
Я тут мимо проходил говорит:
Насчет поста №8 - от мирного гражданина достаточно Ф.И.О. прописью и подписи на акте.

Точно также от ЮЛ достаточно реквизитов, должности, ФИО и подписи представителя.
Я тут мимо проходил говорит:
во многих фирмах действует именно такая система.

Elis говорит:
Согласна.

Христина Ивановна говорит:
что мы и делаем

Я не говорю, что такой системы не должно быть. Есть - хорошо. Просто не надо утверждать, что такая система обязательна.
Автор: Я тут мимо проходил
Добавлено: #20  Пт Ноя 27, 2009 20:22:40
Заголовок сообщения:
Cleaner говорит:
Где это прописано? Уже есть НПА, в котором сказано, что гражданин РК не имеет права на печать?
Или уже нет ИП, у которых впомине нету печати?

Простой гражданин и гражданин ведущий предпринимательскую деятельность - это несколько разные вещи!
Cleaner не заводитесь вы так! Здесь люди говорят конкретно - что были и могут быть определенные проблемы и советуют остальным что нужно делать чтобы таких проблем не было. Не хотите подписывать с обоих сторон - не подписывайте! Это ваше личное дело и ваш личный предпринимательский риск!
Автор: Cleaner
Добавлено: #21  Пт Ноя 27, 2009 20:35:43
Заголовок сообщения:
Танибожешьмой...
Я тут мимо проходил говорит:
Простой гражданин и гражданин ведущий предпринимательскую деятельность - это несколько разные вещи!

Я использовал союз "или", не "и".
Я тут мимо проходил говорит:
могут быть определенные проблемы и советуют остальным что нужно делать чтобы таких проблем не было.

Только утверждают, что не "нужно", а "должны". Я утверждаю, что не "должны", а "можно".
Автор: Я тут мимо проходил
Добавлено: #22  Пт Ноя 27, 2009 20:40:39
Заголовок сообщения:
Cleaner говорит:
Я использовал союз "или", не "и".

Где?

"Можно" и "Нужно" - концептуально разные понятия... Я еще раз говорю что НУЖНО и вы меня не сможете переубедить... 8)))
Автор: Tatianka
Добавлено: #23  Пн Дек 07, 2009 12:32:07
Заголовок сообщения:
Всем доброго дня! Подскажите, как быть если заказчик печать в акте и расходной накладной поставил, но она с надписью "канцелярия"?
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #24  Пн Дек 07, 2009 12:37:24
Заголовок сообщения:
Tatianka говорит:
печать в акте и расходной накладной поставил, но она с надписью "канцелярия"?

необходимо все-таки заменить на печать"для счетов фактур" или основную.
Автор: Elis
Добавлено: #25  Пн Дек 07, 2009 23:49:59
Заголовок сообщения:
Tatianka говорит:
печать в акте и расходной накладной

Христина Ивановна говорит:
заменить на печать"для счетов фактур"

Ну а "для счетов-фактур" то тут причем?
Это же не счета-фактуры. Это же акт выполненных работ.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ