» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Сотрудник не хочет идти в отпуск, а просит компенсацию. Как оформить?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Planeta
Добавлено: #1  Ср Янв 27, 2010 14:38:22
Заголовок сообщения: Сотрудник не хочет идти в отпуск, а просит компенсацию. Как оформить?
Здравствуйте всем Подскажите пожалуйста Если сотрудник не хочет идти в отпуск а просит компенсацию Я должна это оформить как отзыв , далее взять с него заявление что он, вместо перенесения части отпуска согласен на компенсацию

из темы http://balans.kz/viewtopic.php?t=20881 = Solitary
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #2  Ср Янв 27, 2010 14:41:40
Заголовок сообщения:
Planeta говорит:
Если сотрудник не хочет идти в отпуск а просит компенсацию

вариант - один день будет в трудовом отпуске, а потом отзываете и далее делаете перерасчет на компенсацию. Все оформляется приказом, в котором сотр расписывается, что согласен с отзывом.
Автор: Madina86
Добавлено: #3  Вт Мар 02, 2010 10:37:26
Заголовок сообщения:
Согласно Трудовому кодексу РК ст. 108. п. 3 работодатель не имеет право не предоставлять трудовой отпуск в течение двух лет, так что посмотрите что он прошлом году уже был в отпуске.
Автор: Бабаева В.С.
Добавлено: #4  Пт Сен 02, 2016 20:58:46
Заголовок сообщения:
Здравствуйте, сотрудник хочет получить компенсацию за отпуск и продолжать работать. Как это правильно оформить: пусть пишет заявление на выплату компенсации или пишет заявление на отпуск, а мы его через день отзывам и выплачиваем компенсацию? Будет ли нарушением если напишет просто заявление на получение компенсации
Автор: Маори
Добавлено: #5  Пт Сен 02, 2016 23:57:18
Заголовок сообщения:
Бабаева В.С., лучше заявление на отпуск с последующим отзывом. Просто заявление на компенсацию - в первый раз слышу.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Madina86 говорит:
Согласно Трудовому кодексу РК ст. 108. п. 3 работодатель не имеет право не предоставлять трудовой отпуск в течение двух лет, так что посмотрите что он прошлом году уже был в отпуске.


Я это понимаю так, что нельзя не предоставлять отпуск вообще. А если вы предоставили отпуск работнику, а потом отозвали с его согласия с выплатой компенсации - то это не нарушение. Или я не права?
Автор: esiphi
Добавлено: #6  Пн Сен 05, 2016 06:37:40
Заголовок сообщения:
Бабаева В.С. говорит:
Как это правильно оформить

Посмотрите вверх-Похожие темы.Вы найдете ответы на возникшие вопросы.
С ув.
Автор: АнтуанеттаМ
Добавлено: #7  Пн Сен 05, 2016 15:14:34
Заголовок сообщения:
Разве с этого года разрешено оформлять отзыв из отпуска? Разве случаи для отзыва из отпуска не строго регламентированы с 01.01.2016 года?
Автор: YelenaS
Добавлено: #8  Пн Сен 05, 2016 15:34:56
Заголовок сообщения:
АнтуанеттаМ говорит:
Разве случаи для отзыва из отпуска не строго регламентированы с 01.01.2016 года

Разве трудно написать "в связи с производственной необходимостью"?
Автор: АнтуанеттаМ
Добавлено: #9  Вт Сен 06, 2016 12:36:38
Заголовок сообщения:
YelenaS говорит:
Разве трудно написать "в связи с производственной необходимостью"?


Нет ничего проще!

Только вот в Статье 95. Отзыв из оплачиваемого ежегодного трудового отпуска есть ещё:
"1. Оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск может быть прерван работодателем в случае производственной необходимости только с письменного согласия работника."

Т.е. инициатор - работодатель, а у нас ведь
Planeta говорит:
сотрудник не хочет идти в отпуск а просит компенсацию

А производственную необходимость, в случае чего, придется доказывать работодателю, а оно ему нужно?
Автор: YelenaS
Добавлено: #10  Вт Сен 06, 2016 12:46:45
Заголовок сообщения:
АнтуанеттаМ говорит:
придется доказывать работодателю, а оно ему нужно?

Без работодателя (в данном случае директора) такие вещи не решаются всё равно. Никто не имеете право предоставлять компенсацию вместо отпуска без распоряжения директора и согласия работника, т.к это идёт двойная оплата фактически.
АнтуанеттаМ говорит:
а оно ему нужно?

Конечно нужно.
Автор: АнтуанеттаМ
Добавлено: #11  Вт Сен 06, 2016 15:14:57
Заголовок сообщения:
YelenaS говорит:
Конечно нужно.


Этого невозможно знать наверняка. Только по ситуации. Конечно, если есть производственная необходимость, реально доказуемая, иначе и на штраф можно нарваться.
В случае проверок отзывы из отпуска рассматриваются под микроскопом.
Автор: YelenaS
Добавлено: #12  Вт Сен 06, 2016 15:34:22
Заголовок сообщения:
АнтуанеттаМ говорит:
В случае проверок отзывы из отпуска рассматриваются под микроскопом.

Кем рассматриваются?
АнтуанеттаМ говорит:
Конечно, если есть производственная необходимость, реально доказуемая, иначе и на штраф можно нарваться.

Штраф от какой структуры? Конкретно можете написать если знаете.
Автор: Alina Radina
Добавлено: #13  Вт Сен 06, 2016 15:45:54
Заголовок сообщения:
YelenaS говорит:
Штраф от какой структуры? Конкретно можете написать если знаете.

наверно Департамент труда и соц защиты
Автор: Мелена
Добавлено: #14  Вт Сен 06, 2016 15:56:59
Заголовок сообщения:
АнтуанеттаМ говорит:
Конечно, если есть производственная необходимость, реально доказуемая, иначе и на штраф можно нарваться

ну не знаю, не знаю.... что значит "реально доказуемая"? если предприятие работает в штатном режиме, то "производственная необходимость" всегда найдется.
ИМХО, главное все оформить документально правильно, и усё... , т.е. сначала отпуск, затем уведомлений об отзыве, обязательно - согласие работника на отзыв, с выбором вариантов (или перенос отпуска, или компенсация) и т.д.
Автор: Serikbayeva R.
Добавлено: #15  Ср Сен 07, 2016 10:50:01
Заголовок сообщения:
Мелена говорит:
если предприятие работает в штатном режиме, то "производственная необходимость" всегда найдется


Как бы не совсем точно, пп.62 п.1 ст.1 ТК РК: производственная необходимость – выполнение работ в целях предотвращения или ликвидации стихийного бедствия, аварии или немедленного устранения их последствий, для предотвращения несчастных случаев, простоя, гибели или порчи имущества и в других исключительных случаях, а также для замещения временно отсутствующего работника.
Автор: Мелена
Добавлено: #16  Ср Сен 07, 2016 10:58:10
Заголовок сообщения:
Serikbayeva R. говорит:
для предотвращения простоя

Автор: Банер
Добавлено: #17  Ср Сен 07, 2016 11:52:20
Заголовок сообщения:
Мелена говорит:
Serikbayeva R. говорит:
для предотвращения простоя

предлагаю: не идти на поводу работника
Согласно Трудовому кодексу РК ст. 108. п. 3 работодатель не имеет право не предоставлять трудовой отпуск в течение двух лет "Ответственность за право предоставлять компенсацию вместо отпуска
ложится работодателя (в данном случае директора)
С ув.
Автор: Мелена
Добавлено: #18  Ср Сен 07, 2016 12:02:59
Заголовок сообщения:
esiphi говорит:
Посмотрите вверх-Похожие темы.Вы найдете ответы на возникшие вопросы.

точно...
Я так понимаю, что тут обсуждаются не желания работника, а практическая сторона дела... т.е. как все это оформить надлежащим способом.. т.е. все разговоры типа
Банер говорит:
не идти на поводу работника

АнтуанеттаМ говорит:
придется доказывать работодателю, а оно ему нужно?
- не актуальны, так как
YelenaS говорит:
Без работодателя (в данном случае директора) такие вещи не решаются всё равно.

Автор: АнтуанеттаМ
Добавлено: #19  Ср Сен 07, 2016 13:05:11
Заголовок сообщения:
АнтуанеттаМ говорит:
Разве случаи для отзыва из отпуска не строго регламентированы с 01.01.2016 года?

Мелена говорит:
- не актуальны, так как
YelenaS говорит:
Без работодателя (в данном случае директора) такие вещи не решаются всё равно.


И опять таки не точно, а точно вот где:

Serikbayeva R. говорит:
пп.62 п.1 ст.1 ТК РК: производственная необходимость – выполнение работ в целях предотвращения или ликвидации стихийного бедствия, аварии или немедленного устранения их последствий, для предотвращения несчастных случаев, простоя, гибели или порчи имущества и в других исключительных случаях, а также для замещения временно отсутствующего работника.

Автор: YelenaS
Добавлено: #20  Ср Сен 07, 2016 14:02:38
Заголовок сообщения:
АнтуанеттаМ, вы цитируете уже приведённые здесь доводы.
Но на мою просьбу не реагируете.
YelenaS говорит:
АнтуанеттаМ говорит:
В случае проверок отзывы из отпуска рассматриваются под микроскопом.
Кем рассматриваются?
АнтуанеттаМ говорит:
Конечно, если есть производственная необходимость, реально доказуемая, иначе и на штраф можно нарваться.
Штраф от какой структуры? Конкретно можете написать если знаете.

Автор: Serikbayeva R.
Добавлено: #21  Ср Сен 07, 2016 14:24:59
Заголовок сообщения:
В первый год при отзыве ничего не будет. Во второй год подряд будет штраф по ст.88 КоАП РК. Штрафовать будет
Комитет труда, социальной защиты и миграции Министерства здравоохранения и социального развития Республики Казахстан при проведении проверки.
Автор: АнтуанеттаМ
Добавлено: #22  Ср Сен 07, 2016 14:54:31
Заголовок сообщения:
YelenaS говорит:
Но на мою просьбу не реагируете.


Извините, YelenaS, но я здесь сама с вопросами. Частенько приходится посещать семинары, в том числе и по трудовому законодательству. Обязательно находится кто-нибудь, кого уже оштрафовали, или кому пришлось "отбиваться" в суде.

Serikbayeva R., большое спасибо за Ваши ответы.
Автор: YelenaS
Добавлено: #23  Ср Сен 07, 2016 16:12:13
Заголовок сообщения:
АнтуанеттаМ говорит:
Частенько приходится посещать семинары, в том числе и по трудовому законодательству

Вот видите, вы должны больше нашего знать. Так и пишите, на семинаре говорили..... Здесь каждый делится своим опытом и знаниями, а вместе приходим к определённым выводам.
Автор: Мелена
Добавлено: #24  Чт Сен 08, 2016 10:08:23
Заголовок сообщения:
Serikbayeva R. говорит:
В первый год при отзыве ничего не будет

да, согласна, что 2 года подряд нельзя не предоставлять отпуск.

АнтуанеттаМ, повторюсь, вопрос не в том - можно или нельзя... да, можно, но при определенных обстоятельствах, правильно? Обычно такие вещи сам работник не решает, хочу - не хочу, все его "хотелки" должны быть согласованы с руководителем, а чаще всего, отзыв - инициатива руководства. Поэтому и вопрос стоит в том, как все это оформить надлежащим образом, чтобы минимизировать все эти законодательные риски. Имхо, простой - это и есть лазейка, которой можно воспользоваться при отзыве, т.к. ст 1 п. 1 пп 10) простой - временная приостановка работы по причинам экономического, технологического, организационного, иного производственного или природного характера.
И потом,
АнтуанеттаМ говорит:
АнтуанеттаМ говорит:
Разве случаи для отзыва из отпуска не строго регламентированы с 01.01.2016 года?
Мелена говорит:
- не актуальны, так как
YelenaS говорит:
Без работодателя (в данном случае директора) такие вещи не решаются всё равно.
И опять таки не точно, а точно вот где:
Serikbayeva R. говорит:
пп.62 п.1 ст.1 ТК РК: производственная необходимость – выполнение работ в целях предотвращения или ликвидации стихийного бедствия, аварии или немедленного устранения их последствий, для предотвращения несчастных случаев, простоя, гибели или порчи имущества и в других исключительных случаях, а также для замещения временно отсутствующего работника.


Вы зачем вырываете мои ответы из контекста? моя фраза "не актуальны" не к этой цитате относилась...
Автор: АнтуанеттаМ
Добавлено: #25  Чт Сен 08, 2016 17:46:09
Заголовок сообщения:
На семинаре, кроме того, был приведен такой пример:

"Допустим, работодатель отозвал работника из отпуска, с согласия работника, а работник после этого в этом же году получил инфаркт, например. Работник может подать в суд на работодателя на возмещение ущерба, т.к. "отпуск – освобождение работника от работы на определенный период для обеспечения ежегодного отдыха работника или социальных целей с сохранением за ним места работы (должности) и в случаях, установленных настоящим Кодексом, средней заработной платы (ст.1 п.1 пп.13 ТК РК)"
Автор: Маори
Добавлено: #26  Вс Сен 25, 2016 23:34:30
Заголовок сообщения:
Интересно, а если у нас всего три человека - продавец, бухгалтер и директор, и мы обычно получаем компенсацию и ходим в отпуск на один день, все при этом довольны - нас тоже оштрафуют? А кто работать будет? Нереально мне оставить работу на 24 дня или продавцу. У нас и правда простой будет в таком случае.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ