» | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Как рассчитать доход от выбытия фиксированных активов и прироста стоимости |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
Автор: | Ainura0803 |
Добавлено: | #1 Сб Ноя 14, 2009 16:44:02 |
Заголовок сообщения: | Как рассчитать доход от выбытия фиксированных активов и прироста стоимости |
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=309204#309204 http://balans.kz/viewtopic.php?p=272261#272261 29 июля 2009 года была реализована зем. участок целевое назначение для обслуживание зданий и сооружение. Сумма сделки 95 000 000 тенге. Как выявить рыночную стоимость, конечный доход с которого надо начислить налог например у меня в договоре купли продажи указано оценено и продано за такую ту стоимость т.е. и сумма оценки и сумма продажи одинаковая или же надо брать сумму оценки, которую дали в БТИ,когда регистрировалась земля? |
Автор: | Kenga | ||
Добавлено: | #2 Сб Ноя 14, 2009 19:01:36 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Считаю, что вашим доходом является сумма, за которую вы продали участок, т.е. которую реально получили по договору купли-продажи |
Автор: | Ainura0803 |
Добавлено: | #3 Сб Ноя 14, 2009 20:37:12 |
Заголовок сообщения: | |
А расходы которые я понесла: покупка этой земли, установка ограждение и т.д. в этом роде для продажного вида это считается? |
Автор: | Ведмедь | ||
Добавлено: | #4 Сб Ноя 14, 2009 21:17:31 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Ainura0803 у вас должна быть балансовая стоимость земельного участка, вот это и будет вашим расходом. Доход от выбытия ФА будет равен цена реализации минус балансовая стоимость участка. Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд: Блин земля вообще не является фиксированным активом.
Так что дохода от выбытия ФА при реализации земли у вас точно не будет. |
Автор: | Kenga | ||||||
Добавлено: | #5 Сб Ноя 14, 2009 21:41:03 | ||||||
Заголовок сообщения: | |||||||
Ведмедь, спасибо, что поправил, я неправильно написала, что доход от продажи земли является доходом от выбытия фиксированных активов. Земля - это фиксированный актив, по которому не начисляется амортизация, поэтому доход от реализации земли является доходом от прироста стоимости. Давайте начнем от печки:
Смотрим, что нас ждет в пп.2) п.1 ст.85:
Идем дальше:
Так что доходом от реализации земельного участка будет являться доход от прироста стоимости, определенный в соответствии с п.2, 3 ст.87. Его не надо включать в Форму 910.00, а отчитаться по нему в Ф.220.00. |
Автор: | Ainura0803 |
Добавлено: | #6 Сб Ноя 14, 2009 22:42:00 |
Заголовок сообщения: | |
Спасибо Вам большое за ответы и внимание, не то я совсем замучилась, и голова совсем не соображает потому что нахожусь на 6 месяце беременности и фосфора не хватает мозгам собрать все статьи Налогового кодекса и сформировать ясную картину. |
Автор: | evochka |
Добавлено: | #7 Пн Янв 18, 2010 12:01:37 |
Заголовок сообщения: | Форма 100 - какую сумму и в каких строках отразить по доходу от выбытия фикисрованных активов |
Возник вопрос по поводу отражения реализации фиксированного актива.Вроде определились:сдаем форму 100(ответ НК-представляете годовую ф 100 вне зависимости привело ли это к доходу или убытку),что именно я там должна показать?Прощу прощения если вопрос кажется глупым,но никак не могу в кучу мозги собрать. Приобрели ФА за 800000(это уже без учета НДС) продали за 1800000(тоже сумма без НДС).Произвели списание с баланса:списан накопленный износ:180000,списана остаточная стоимость 620000.В форме 100 отражаю разницу 1800000-800000=1000000? И с этого 1 000 000 плачу 20% ? Добавлено спустя 11 минут 41 секунду: И какую именно форму то мне заполнять?Там же приложений куча? :( |
Автор: | АВОСЬ | ||||
Добавлено: | #8 Пн Янв 18, 2010 12:49:17 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
Вроде решили, если убытки,то не надо сдавать 100 форму. Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды: Понимаю,что это не ответ на Ваш вопрос. Но у меня теже вопросы без ответов относительно 100-й формы. В том числе, если убытки , то надо ли сдавать 100? Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:
Вроде решили, если убытки,то не надо сдавать 100 форму. |
Автор: | evochka |
Добавлено: | #9 Пн Янв 18, 2010 12:57:47 |
Заголовок сообщения: | |
Мне наш НК дал такой официальный ответ:".....при реализации ФА вне зависимости привело ли это к доходу или убытку Вам необходимо предоставить годовую декларацию ф 100 для юридического лица или ф 220 для индивидуального предпринимателя......"Если смогу попозже выложу отсканенные мой вопрос и ответ))) Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды: А вот как теперь разобраться,что там показать,какую сумму и какие строки заполнять :( |
Автор: | Kenga | ||
Добавлено: | #10 Пн Янв 18, 2010 22:16:12 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Давайте отталкиваться от Налогового кодекса:
Как следует из этой статьи, для определения дохода от выбытия ФА вы должны сравнить стоимость выбывших ФА со стоимостным балансом группы. У вас выполняется это условие, о котором говорится в ст.92? |
Автор: | СветланаЛ |
Добавлено: | #11 Пн Янв 18, 2010 23:12:25 |
Заголовок сообщения: | |
Да, Kenga, дает вам разъяснение. Вам надо проверить стоимост. баланс группы, в которую относится актив. В 100 форме поступление и выбыите основных средствпо группы будете отражать в 16 приложении.(100.16.004) В результате если стоимость на конец налог. периода будет отрицательной, то это доход и необходимо сумму перенести в основную форму 100.00.008 |
Автор: | evochka |
Добавлено: | #12 Вт Янв 19, 2010 10:30:29 |
Заголовок сообщения: | |
Стоимость-это то за сколько мы продали за вычетом НДС? Тогда: стоимость 1 800 000, стоимостный баланс группы это стоимость всех ФА в этой группе на начало периода за вычетом амортизации?Я не могу уложить в голове стоимостной баланс никак,что это :( |
Автор: | jklmn | ||
Добавлено: | #13 Вт Янв 19, 2010 11:30:37 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Ничего страшного в этом нет. Перечитайте внимательно третий параграф, особенно ст.117 ст.Кодекса. Потом определите, к какой группе (подгруппе) отностится ваш реализованный актив. А далее все просто- из декларации за 2008 год берете сумму по стоимостному балансу этой группы (подгруппы) на конец года (приложение "Вычеты по фиксированным активам"), это будет стоимостным балансом группы (подгруппы) на начало 2009 года, прибавляете стоимость поступивших ФА этой группы, отнимаете стоимость выбывших, это и будет стоимостной баланс на конец налогового периода. И если вы имеете в итоге отрицательное число, это и будет вашим доходом от реализации ФА. Если же число положительное- нет у вас никакого дохода от реализации ФА. Две сложности- правильно сформировать группы (подгруппы), и правильно определить, что для целей налогового учета ФА признается выбытием. А остальное-банальная арифметика. |
Автор: | evochka |
Добавлено: | #14 Вт Янв 19, 2010 11:34:34 |
Заголовок сообщения: | |
Декларации за 2008 год не было,мы ТОО на упрощенке,просто сложилась ситуация ,что мы должны подать ф 100 как ОУР,в связи с реализацией ФА. |
Автор: | jklmn |
Добавлено: | #15 Вт Янв 19, 2010 11:34:44 |
Заголовок сообщения: | |
И еще один нюанс- стоимостной баланс на конец 2008года беоете с учетом корректировок, т.е. последнюю графу доп. формы приложения 100.16. Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду: Тогда проще. Стоимостной баланс на начало года-0. А далее-по схеме. |
Автор: | evochka |
Добавлено: | #16 Вт Янв 19, 2010 11:38:18 |
Заголовок сообщения: | |
Реализованный актив относится ко 2 группе насколько я понимаю),это автомобиль. Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд: То есть? 0- 1 800 000= -1 800 000,так что ли?То есть доход 1 800 000,а первоначальную стоимость не надо приплетать? Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд: от стоимостного баланса на начало года я отнимаю сумму реализации или стоимость ФА в учете,те сумму приобретения? |
Автор: | jklmn |
Добавлено: | #17 Вт Янв 19, 2010 11:51:55 |
Заголовок сообщения: | |
Давайте по порядку. У вас в ТОО всего один автомобиль? В этом году какие-то транспортные средства приобретали? Добавлено спустя 28 минут 41 секунду: И все-таки прочитайте внимательно ст.117 НК, особенно 11 пункт. Мне кажется, это ваш случай. В любом случае, почитайте, лишним не будет. Решение принимать вам. Готового описания ситуации вы не найдете. Я бы на вашем месте просчитала два варианта: при принятии стоимостного баланса на начало периода за 0, плюс далее по ст.117, посмотрела бы, что получилось, но не по одному автомобилю, который вы продали, а по всем ФА. И второй вариант- при определении стоимостного баланса в соотв. с п.11 ст.117, также по всем ФА. Сравнила бы итоговые суммы, оценила риски. И выбрала бы наиболее рискованный вариант. А потом написала запрос в НК, как правильно определяется стоимостной баланс на начало года в данной ситуации. И при получении ответа скорректировала бы декларацию. Можно написать и сейчас, возможно, вы получите ответ до срока сдачи декларации. Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд: Простите, ошибка в тексте, наиболее приемлемый вариант. |
Автор: | evochka |
Добавлено: | #18 Вт Янв 19, 2010 12:49:04 |
Заголовок сообщения: | |
Могу я сейчас сформировать стоимостной баланс группы? Если машин мало и с 2006 года ТОО работает? Мой пример: на начало 2006 года стоимостной баланс =0 ,т.к. нет ничего еще,затем приобретаем 1 машину за 800 000,другую за 1 500 000,выбывших ФА нет,стоимостной баланс = 2 300 000 на конец 2006 года. на нач.2007 стоим баланс = 2 300 000 покупаем 3 машины за 1 500 000 ,4 500 000 и 4 500 000 ,выбытия нет стоимостной баланс = 12 600 000. на нач 2008 12 600 000 , продана одна машина, за 1 500 000,т.е. продана не за 1 500 000,но списали же такую сумму, на конец года стоимостной баланс = 11 100 000. на нач 2009 11 100 000 продали еще одну машину за 800 000,на конец года стоимостной баланс = 10 300 000. Правильно? Добавлено спустя 42 минуты 13 секунд: Простите может я не тот кодекс читаю?У меня в ст 117 нет п 11 :( Добавлено спустя 10 минут: Получается,что на начало 2009 года стоимостной баланс равен 11 100 000 ,машину продаем за 1 800 000 ,а списываем с баланса ведь сумму накопленного износа и остаточную стоимость,т.е. 800 000,чему будет равен стоимостной баланс на конец года? 11 100 000 - 1 800 000 или 800 000 ? |
Автор: | Мара | ||
Добавлено: | #19 Вт Янв 19, 2010 13:43:17 | ||
Заголовок сообщения: | |||
evochka конечно, вам надо пересдать 100, для отражения стоимостного баланса ОС, а почему
Добавлено спустя 6 минут 15 секунд: при реализации ОС, в выбытии в налоговом учёте ставите сумму реализации, а не остаточную стоимость ОС и как я поняла вы налоговую амортизацию не вели...поэтому у вас просто копилась стоимость налоговой группы, при этом в бух.учёте - всё идёт "своим" чередом, и появляется разница налогового и бух учёта. И еще мне непонятно, что-то вы раньше не отчитывались по 100ой форме вообще почему-то? |
Автор: | jklmn |
Добавлено: | #20 Вт Янв 19, 2010 13:51:00 |
Заголовок сообщения: | |
Думаю, что ваш расчет не верен. Кодекс вы читаете тот, это я не ту ст. указала, правильно-118: "11. При переходе налогоплательщика, применяющего специальный налоговый режим для субъектов малого бизнеса на основе упрощенной декларации, на исчисление корпоративного подоходного налога в соответствии со статьями 81-149 настоящего Кодекса первоначальной стоимостью фиксированных активов является балансовая стоимость основных средств, инвестиций в недвижимость, нематериальных и биологических активов, которые использовались в специальном налоговом режиме, определенная в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности на дату перехода на общеустановленный порядок исчисления налогов.". Поэтому, если применять этот пункт, то надо брать балансовую стоимость на 01.01.2009года. И если вы определяете доход от продажи фиксированных активов по правилам для общеустановленного режима, то, я полагаю, вправе взять на вычеты и расходы по фиксированным активам, т.е. амортизацию, рассчитаннуб по НК. Поэтому и надо считать не только транспорт, но и все активы. Но 100% уверенности у меня нет. Просто логика. В то же время я нигде не нашла, что если вы признаете доход по общеустановленному режиму от реализации ФА, то вы не вправе посчитать вычеты по ФА. В любом случае, решать вам. |
Автор: | Мара |
Добавлено: | #21 Вт Янв 19, 2010 13:55:05 |
Заголовок сообщения: | |
Мдя, темку-то выделили, оказывается, и "задающий вопрос" на СНР? :( |
Автор: | evochka |
Добавлено: | #22 Вт Янв 19, 2010 14:02:43 |
Заголовок сообщения: | |
Да мы на упрощенке,потому и не сдавали никогда ф 100,а в связи с реализацией ФА в 2009 должны сдать ее,а как я не знаю. |
Автор: | Мара | ||
Добавлено: | #23 Вт Янв 19, 2010 14:04:54 | ||
Заголовок сообщения: | |||
jklmn те их "перевели на ОУР из-за того, что доход превысился? тогда я с вами согласна, берётся стоимостной налоговый по данным бух.учёта.
разве при СНР доход от реализации ОС не просто включается в обложение 3%? странно как-то... |
Автор: | evochka | ||
Добавлено: | #24 Вт Янв 19, 2010 14:13:31 | ||
Заголовок сообщения: | |||
Нет не переводили нас никуда,как были на СНР так и будем.В соответствии со статьей 427 п 3 при реализации ФА.налогоплательщиком на СНР исчисление и уплата КПН происходят в в общеустановленном порядке,соответственно сдать надо ф 100. Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:
Вот здесь обсуждали http://balans.kz/viewtopic.php?t=21113&postdays=0&postorder=asc&start=0 |
Автор: | evochka |
Добавлено: | #25 Вт Янв 19, 2010 15:43:38 |
Заголовок сообщения: | |
Я недавно работаю бухгалтером,основная моя работа тоже бухгалтер,но там у меня узкий круг обязанностей-в основном я работаю с товаром(приход,расход,списание,и.т.д)Всеми делами и налоговым учетом в том числе там занимается главбух,В этом ТОО я пытаюсь разобраться сама с сентября 2009,поэтому не судите строго,во первых пришлось разгребать кассу,подотчеты и много других документов,бухгалтера здесь не было 2 года(и даже план счетов был трехзначный) поэтому с ФА я столкнулась недавно и пытаюсь разобраться как сделать правильно. Налоговая амортизация здесь не велась . Я столкнулась с тем,что ФА был продан в феврале 2009 года и бух который сдавал отчеты (за плату) не включил его в 910, ничего не объяснив никому,когда пришла я посыпались уведы с налоговой по камералке,потом стала выяснять почему так - вышла на ст. 427 п. 3,затем НК дал ответ -сдать ф 100,вот теперь и пытаюсь понять что и как мне делать........ |
Автор: | jklmn |
Добавлено: | #26 Вт Янв 19, 2010 17:16:01 |
Заголовок сообщения: | |
Не расстраивайтесь, не боги горшки обжигают. Считать амортизацию по налоговому учету не так уж страшно. Просто умножаете стоимостной баланс на конец периода на ставку. Как правило, берут предельную норму, установленную НК, для данной группы (подгруппы). А налоговом учете амортизация считается методом уменьшающегося остатка, налоговый период, как правило, год. Период корректируется, если предприятие отработало неполный налоговый период. Поэтому я вам советую-отложите этот вопрос на несколько дней, успокойтесь, перечитайте внимательно все, что написано в Кодексе по фиксированным активам- и все прояснится. А вести налоговую амортизацию, если ТОО работает по упрощенке, нет необходимости. Не предусматривает наше законодательство такого. Все тот же п. 11 ст.118 ст. |
Автор: | Ola-la |
Добавлено: | #27 Ср Янв 20, 2010 14:21:09 |
Заголовок сообщения: | |
У меня такая ситуация. В 2006 году была реализация ФА. От реализации был получен доход, но он не превышал стоимостного баланса подгруппы и поэтому не был включен в совокупный годовой доход. Тем не менее в форме 300 за соответствующий период в общий оборот по реализации был включен этот оборот по реализации ФА. Т.е. получается что обороты по форме 100 и формам 300 не сходятся. По этой причине пришла камералка. Что им отвечать? |
Автор: | jklmn |
Добавлено: | #28 Ср Янв 20, 2010 15:01:38 |
Заголовок сообщения: | |
Напишите письмо, приложите копию приложения100.22, где у вас показано выбытие этого актива, счет-фактуру по его реализации, и отнесите это в налоговую. Если у вас по счету-фактуре доход соответствует сумме, на которую расходится доход по 100 и 300, проблем не будет.Просто у них программа камералки не учитывает все нюансы. Если у вас все верно, они где-то у себя отмечают, что уведомление ошибочное. |
Автор: | Ola-la |
Добавлено: | #29 Ср Янв 20, 2010 15:17:29 |
Заголовок сообщения: | |
jklmn я в общем-то так и сделала, просто сомневалась, что этот доход действительно не указывается в 1ф. 00 |
Автор: | Kenga | ||||
Добавлено: | #30 Чт Фев 18, 2010 19:13:53 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
А для чего дополнительную 910.00?
правильно |
Автор: | Lana1980 |
Добавлено: | #31 Вт Мар 23, 2010 23:12:03 |
Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, ИП (УР) продли ФА в 2009 году, соответственно должны отчитаться по ОУР, т.е. сдать ф. 220. Это все понятно. Дохода от прироста стоимости при выбытии ФА не было, наоборот был убыток. Амортизацию согласно учетной политике мы начисляем. Теперь не могу понять прочитав эту тему, мне надо в 220 все ФА указывать или только реализованное? Если указывать все, то амортизацию по всем брать на вычет, а это будет еще больший убыток, а как-то не хочется перед НК показывать много убытков. И вообще, мне какие приложения надо сдавать к 220? -220.07 - еще что? Что делать, посоветуйте. Заранее спасибо за ответ |
Автор: | Оксана_К |
Добавлено: | #32 Вт Мар 23, 2010 23:41:24 |
Заголовок сообщения: | |
Lana1980 В 220 Вам нужно указать только реализованный ФА. Амортизацию по другим ФА Вы не можете взять на вычеты хотя бы потому, что не применяете ОУР. Заполняете 220.00 и 220.07. Больше ничего. Добавлено спустя 3 минуты: Юлка Когда задаете такой вопрос, пишите, кто Вы: ИП или ТОО, на каком режиме налогообложения находитесь.... |
Автор: | olga-tyo |
Добавлено: | #33 Чт Мар 25, 2010 10:21:48 |
Заголовок сообщения: | |
Коллеги, подскажите, пожалуйста. Мы юридическое лицо на общеуст-м режиме. Считаю доход от прироста стоимости. Куплен объект незавершенного строительства за 200 млн тенге, в т.ч. ндс 13%. Продан за 200 млн тенге, в т.ч. ндс 12 %. По п.2 ст.87 НК Прирост определяется как разница между стоимостью реализации активов... и их первоначальной стоимостью... Вопрос - стоимость реализации считается с ндс? |
Автор: | Елена Т |
Добавлено: | #34 Чт Мар 25, 2010 10:25:26 |
Заголовок сообщения: | |
olga-tyo Считается оборот без НДС, так как разница в ставках НДС то у Вас оборот по приобретению меньше чем оборот по реализации,будет прирост. |
Автор: | женя-8686 |
Добавлено: | #35 Ср Апр 28, 2010 12:25:45 |
Заголовок сообщения: | |
По теми не понял одно, что бы рассчитать доход или убыток от ФА нужно стоимостной баланс на начало года плюс поступившие ФА и минус суммы реализации, напримери получается стоимостной баланс 2-й подгруппы по НК составляет 100 000 000 в него входят 20 машин, продаем одну машину на сумму ну например 20 000 000 получается что = 100 000 000-20 000 000=80 000 000 80 000 000 составляет стоимостной баланс 19 машин эти 80 000 000 передут на конец конец отчетного года либо спишутся на убыток в размере 80 000 000 |
Автор: | esiphi | ||||
Добавлено: | #36 Ср Апр 28, 2010 12:55:42 | ||||
Заголовок сообщения: | |||||
женя-8686
Верно. С ув. Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды: женя-8686
Верно. С ув. |