| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Сделка между двумя юр.лицами за наличный расчет на сумму более 4000 МРП |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Avto9 |
| Добавлено: | #1 Пт Фев 26, 2010 10:43:13 |
| Заголовок сообщения: | Сделка между двумя юр.лицами за наличный расчет на сумму более 4000 МРП |
Привет всем! Ситуация следующая: Наша компания реализовала а/м стоимостью 6000000 тенге (это более 4000 МРП) другому юридическому лицу за наличный расчет. Товарные Чеки пробиты так: 1 - вчера; 2 - чек сегодня. У меня вопрос: Имели ли мы право совершать сделку с покупателем - юр.лицом за наличный расчет, если сумма сделки более 4000 МРП (если нет, напиши пожалуйста, какую статью какого закона мы нарушили). Ответьте пож.. Очень, и очень жду! |
|
| Автор: | Елена Т | ||||
| Добавлено: | #2 Пт Фев 26, 2010 10:47:40 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
В этом случае расчет должен быть безналичным платежом. Нарушен п.4-1 статьи 21 "Закона о платежах и переводах денег" от 29.06.1998 N 237-I
Первый раз слышу, на получение самого авто - обязательно. |
|||||
| Автор: | Nemo | ||
| Добавлено: | #3 Пт Фев 26, 2010 10:49:01 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
нет, не имеете права, т.к. превышен предел |
|||
| Автор: | Оксана_К |
| Добавлено: | #4 Пт Фев 26, 2010 10:50:00 |
| Заголовок сообщения: | |
Вы нарушили: Закон Республики Казахстан от 29.06.1998 N 237-1 "О платежах и переводах денег" ... Глава 2. Платежи Статья 21. Платежи 1. Платежи производятся на основании и в соответствии с условиями гражданско - правовых сделок, нормами законодательства Республики Казахстан и решениями суда. 2. Платежи в соответствии с условиями гражданско - правовых сделок предусматривают их осуществление на добровольной основе. 3. Платежи в соответствии с нормами законодательства Республики Казахстан и решениями судов предусматривают их осуществление в обязательном порядке. 4. Платежи производятся как с использованием наличных денег, так и без их использования (безналичные платежи). 4-1. Платежи между юридическими лицами по сделке, сумма которой превышает 4000 месячных расчетных показателей, осуществляются только в безналичном порядке. За это штраф: КОДЕКС РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ (с изменениями и дополнениями по состоянию на 04.05.2009 г.) … Статья 203. Нарушение ограничений, установленных законодательными актами Республики Казахстан, по проведению платежей Осуществление юридическими лицами платежа в наличном порядке по гражданско-правовой сделке на сумму свыше четырех тысяч месячных расчетных показателей в пользу другого юридического лица - влечет штраф на юридическое лицо, осуществившее платеж, в размере до пяти процентов от суммы платежа. Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды: Avto9 Второй вопрос задайте в другой теме. Читайте правила http://balans.kz/help/ |
|
| Автор: | Lara090267 |
| Добавлено: | #5 Ср Авг 11, 2010 00:05:44 |
| Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте! Нарушили ли мы Закон РК о платежах в следующем случае: Договор с компанией на выполнение СМР на 16 000 000 тенге. Все наличные деньги отписываются в подотчет директору, а директор закрывая свою задолженность по подотчету представляет счет-фактуру на 16 000 000 тенге и пять приходно-кассовых ордеров и фискальных чеков за разные даты. Данная выплата не проходила ни через кассу предприятия, ни через расчетный счет. Помогите пожалуйста! |
|
| Автор: | Марта | ||
| Добавлено: | #6 Ср Авг 11, 2010 00:37:55 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Выделяем слово "по сделке". Счет-фактура одна( одна сделка). Нарушение. |
|||
| Автор: | Natalya-krg |
| Добавлено: | #7 Ср Авг 11, 2010 08:27:17 |
| Заголовок сообщения: | |
Lara090267 Выставите несколько счет фактур, без заключения договора. |
|
| Автор: | Христина Ивановна |
| Добавлено: | #8 Ср Авг 11, 2010 08:41:58 |
| Заголовок сообщения: | |
Lara090267 или несколько договоров. |
|
| Автор: | Оксана_К |
| Добавлено: | #9 Ср Авг 11, 2010 10:12:27 |
| Заголовок сообщения: | |
Lara090267 Вы нарушили закон. 1. У Вас должны быть договоры, каждый не сумму не более 5 652 000 (МРП*4000) тенге. 2. У Вас должны быть счет-фактуры отдельно по каждому договору (или несколько счет-фактур на один договор) |
|
| Автор: | mairawww |
| Добавлено: | #10 Пн Сен 13, 2010 11:48:24 |
| Заголовок сообщения: | есть ли ограничения при работе с ККА? |
ТОО "Х" реализовало товар, Договор на 8000000 тенге,Покупатель оплатил наличными 8000000 тенге, Бухгалтер ТОО отбила три чека - 3000000т,3000000 т,2000000 т, одним днём Правильны ли действия бухгалтера?Есть ли ограничения по сумме чека при работе с наличными в разрезе дня или сделки? Какими положениями это регламентируется? |
|
| Автор: | Мара |
| Добавлено: | #11 Пн Сен 13, 2010 11:52:51 |
| Заголовок сообщения: | |
http://balans.kz/viewtopic.php?t=30244 Покупатель юр.лицо? |
|
| Автор: | кудряшка сью |
| Добавлено: | #12 Сб Июл 30, 2011 02:36:23 |
| Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте! ТОО оплачивает своему поставщику за два разных договора,которые в сумме превышают 4000 МРП одним чеком,т.е. оплачивает свою кредиторскую задолженность полностью. Имеет ли место в данном случае нарушение Закона о платежах? |
|
| Автор: | Elis3 |
| Добавлено: | #13 Сб Июл 30, 2011 11:12:32 |
| Заголовок сообщения: | |
кудряшка сью, вы же сами понимаете, что не имеет. ))) Сделки-то разные. Только для подстаховке в приходном ордере, соответствующем ФЧ, напишите "Погашение кредиторской задолженности по дог.№___ от___ и дог.№___ от ___" |
|
| Автор: | кудряшка сью |
| Добавлено: | #14 Сб Июл 30, 2011 15:05:05 |
| Заголовок сообщения: | |
Ой, Elis3 , спасибо за ответ! Не люблю я,когда оплачивают такие суммы, вот и засомневалась. :Rose: |
|
| Автор: | Мара | ||
| Добавлено: | #15 Сб Июл 30, 2011 16:12:41 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Лично я продолжаю сомневаться. Зря так сделано. |
|||
| Автор: | Elis3 | ||
| Добавлено: | #16 Сб Июл 30, 2011 16:15:46 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Мара, почему сомневаетесь? Добавлено спустя 9 минут 7 секунд: В Налоговом Кодексе нет трактования термина "Сделка". Поэтому обращаемся к Гражданскому Кодексу.
У кудряшки сью по одному договору на стороны возлагаются одни права и обязанности, по другому - совершенно другие. Это разные сделки, поэтому данное ограничение не может быть применено в данном случае. Понятно, что если бы оплаты не было, то лучше посоветовать пробить это разными чеками, чтобы даже вопросов не возникало. Но раз уже пробито, то обосновать правомерность в случае вопросов проверяющих всегда можно. |
|||
| Автор: | Мара |
| Добавлено: | #17 Сб Июл 30, 2011 16:29:03 |
| Заголовок сообщения: | |
Возможно и можно "отбиться", исключительно ссылаясь на Закон о платежах, боюсь только, что может найтись юридическая формулировка(помоему мы уже её где-то читали), которая объединит эти два Договора в одну сделку, хотя бы потому, что Одному поставщику платится эта сумма, пусть и по двум разным поставкам. Может быть вполне такая "игра" слов. Смысл в этом таков - сделка включает в себя и условия оплаты и саму оплату (например: оплата - это завершение сделки). И получается "закрывающая" сторона сделки здесь превысила 4000МРП. (Уже представляю, как сейчас мне начнут возражать!) Но помню "историю" этого ограничения. Что было в начале? Было: Платежи между юр.лицами свыше 4000МРП - только по безналу. Что стали делать юр.лица? Правильно - Делить оплаты по Договорам на "мелкие" суммы. Какое последовало уточнение, в виде изменения в Закон о Платежах? Платежи между юридическими лицами по сделке, сумма которой превышает 4000 месячных расчетных показателей, осуществляются только в безналичном порядке. Юр. лица начали сделки теперь "дробить", а типа что 1 наличный платеж получился более 4000 МРП - уже прям не наказуемо. Не клевайте меня, пожалуйста, но не удивлюсь, что будут этот платеж пытаться оштрафовать и не удивлюсь, если не удасться отбиться. Не допускать бы такого. |
|
| Автор: | кудряшка сью | ||
| Добавлено: | #18 Сб Июл 30, 2011 18:36:03 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Ну теперь остается попросить поставщика вписать в ПКО
|
|||
| Автор: | Мара |
| Добавлено: | #19 Сб Июл 30, 2011 20:11:33 |
| Заголовок сообщения: | |
"Не согласившись с определением областного суда, прокуратура области внесла протест в порядке надзора, отметив следующее. По смыслу ст.203 КоАП РК и её взаимосвязи с Законом РК «О платежах и переводах денег», разъяснением Национального Банка РК от 3 июля 2000г. административная ответственность наступает за осуществление юридическими лицами операции в наличном порядке на общую сумму свыше 4 000 МРП" Немного по другому поводу судились, но вот такая "инсинуация" суда, а теперь, кто скажет, что оплата по одному чеку это не операция? пусть даже закрывающая 2 разных Договора. |
|
| Автор: | Nursulu |
| Добавлено: | #20 Пн Фев 20, 2012 16:53:37 |
| Заголовок сообщения: | В каком документе указана предельная сумма оплаты за товар наличными не более 4000 МРП? |
В каком документе указана предельная сумма оплаты за товар наличными?Слышала, что не более 4000 МРП, какая статья НК или есть другой документ? Скиньте пжс ссылку... |
|
| Автор: | Трудоголик2 |
| Добавлено: | #21 Пн Фев 20, 2012 17:01:39 |
| Заголовок сообщения: | |
Nursulu, посмотрите здесь http://balans.kz/viewtopic.php?t=25023&sid=4f78a7acfd6e29b06762199ca1d34b07 |
|
| Автор: | Раконка |
| Добавлено: | #22 Пн Июл 23, 2012 16:43:42 |
| Заголовок сообщения: | |
Добрый день, форумчане! Изучила все подобные темы, но остались вопросы и прошу помощи у вас. ТОО заключает договор на поставку 2 единиц техники на 9 000 000 и оплачивает 2 чеками (4млн.+5млн), выписывает одну счет-фактуру на 2 единицы и накладную. Когда я увидела, то пришла в ужас и стала искать выход из положения. Попросила поставщиков разделить на 2 договора и выписать раздельно 2 сч/фактуры и накладные. Они согласились разделить договор на два договора. а сч/фактуру не могут, так как не могут задним числом присвоить номер. Они согласились в одной сч/фактуре написать, что согласно двух договоров. Я согласилась, так как выхода нет. Но что-то мне не спокойно и решила попросить у вас совета....это выход? Или можно еще что-то сделать ? Спасибо всем заранее. |
|
| Автор: | Раконка |
| Добавлено: | #23 Пн Июл 23, 2012 17:48:04 |
| Заголовок сообщения: | |
Девочки, мальчики обратите пож.внимание на мой вопрос. |
|
| Автор: | tanya01 | ||
| Добавлено: | #24 Пн Июл 23, 2012 18:01:53 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Уж больно все белыми нитками шито :acute: Я думаю, при проверке, если все вскроется, будет сложно доказать, главное, чтобы юристы были грамотными. |
|||
| Автор: | Раконка |
| Добавлено: | #25 Пн Июл 23, 2012 18:29:25 |
| Заголовок сообщения: | |
Думала на одну машину выписать сч/фактуру сегодняшним днем, но машины работали весь месяц. Может еще кто-нибудь выскажется, мои вопросы никогда не оставались без ответа. |
|
| Автор: | buhgalt25 |
| Добавлено: | #26 Пт Июл 27, 2012 17:14:16 |
| Заголовок сообщения: | |
Уважаемые форумчане! Нашла свежий документ по этой теме, для сведения. ИЗМЕНИЛСЯ ЛИ ЛИМИТ НА НАЛИЧНЫЕ ПЛАТЕЖИ МЕЖДУ ЮРИДИЧЕСКИМИ ЛИЦАМИ? Изменился ли лимит на платежи между юридическими лицами наличными в сумме 4 000 МРП? Согласно Закону РК «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных незаконным путем, и финансированию терроризма и обналичивания денег» внесено изменение в пункт 4-1 статьи 21 Закона РК «О платежах и переводах денег», согласно которому платежи между юридическими лицами по сделке, сумма которой превышает 1 000-кратный размер МРП, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на дату совершения платежа», осуществляются только в безналичном порядке. Ранее данный лимит предусматривал лимит в 4 000 МРП. Также по статье 203 Кодекса об административных правонарушениях в измененной редакции осуществление юридическими лицами платежа в наличном порядке по гражданско-правовой сделке на сумму свыше 1 000 МРП в пользу другого юридического лица - влечет штраф на юридическое лицо, осуществившее платеж, в размере 5% от суммы платежа. В соответствии с подпунктом 1 пункта 1 статьи 2 Закона РК «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных незаконным путем, и финансированию терроризма и обналичивания денег» пункт 4-1 статьи 21 Закона РК от 29 июня 1998 года «О платежах и переводах денег» и статья 203 Кодекса об административных правонарушениях в новых редакциях вводятся в действие по истечении трех месяцев после его первого опубликования, то есть с 24 сентября 2012 года. До этой даты будет действовать старый лимит в размере 4 000 МРП, с наступлением этой даты новый - в размере 1 000 МРП. Пишет А. Лобков, юрист-аудитор, независимый эксперт по бизнесу |
|
| Автор: | Emelyanova Nata |
| Добавлено: | #27 Пт Июл 27, 2012 17:24:31 |
| Заголовок сообщения: | |
Мы в таких случаях выписываем с-ф задним числом, но в номере вместо дроби ставим единичку впереди всех нолей. Проблемы тут не видим. |
|
| Автор: | biruza3 |
| Добавлено: | #28 Ср Окт 03, 2012 10:06:09 |
| Заголовок сообщения: | |
В сентябре было изменение ... не подскажите какой предел теперь МРП? |
|
| Автор: | Поликсени | ||
| Добавлено: | #29 Ср Окт 03, 2012 10:34:39 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
предела МРП по моему нет, есть просто дейтсвующий МРП на 2012г - это 1618 тенге. 1618*1000=1618000 тенге предел по одной сделке. |
|||
| Автор: | Lola |
| Добавлено: | #30 Ср Окт 03, 2012 10:47:55 |
| Заголовок сообщения: | |
biruza3, с 23 сентября 2012 г. - 1000 МРП Добавлено спустя 58 секунд: http://balans.kz/viewtopic.php?t=45776&highlight=1000+%CC%D0%CF |
|
| Автор: | Оксана ВР |
| Добавлено: | #31 Вт Окт 16, 2012 11:17:38 |
| Заголовок сообщения: | |
Добрый день, форумчане! А будет ли этот предел в 1000 мрп применим к расчетам между ТОО и ИП? Ведь ИП не юридическое лицо... |
|
| Автор: | Омарова Д.М. |
| Добавлено: | #32 Вт Окт 16, 2012 11:28:49 |
| Заголовок сообщения: | |
Оксана ВР, внимательно прочитайте тему в предыдущем посту. |
|