» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Начисляется ли амортизация по оборудованию для продажи в налоговом учете

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Милли
Добавлено: #1  Пн Мар 15, 2010 11:06:52
Заголовок сообщения: Начисляется ли амортизация по оборудованию для продажи в налоговом учете
Ситуация следующая: на 01.01.2008 г. часть производственных станков по бух. учету была переведена из ОС на имущество, предназначенное для продажи. В течение 2008 г. часть станков была реализована, не продан один станок. В годовом отчете за 2008 г. стоимостной баланс группы был уменьшен на стоимость реализации станков. Станок, который не продан, продолжает использоваться в производстве, но руководство намерено его продать, как только будет покупатель. Вопрос: нужно ли этот станок вернуть в состав ОС по бух. учету и начислять ли амортизацию по налоговому учету по этому станку в 2009 году?
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #2  Пн Мар 15, 2010 11:09:42
Заголовок сообщения:
Милли говорит:
Вопрос: нужно ли этот станок вернуть в состав ОС по бух. учету
если вы его используете впроизводственной деятельности, то нужно.
Милли говорит:
начислять ли амортизацию по налоговому учету по этому станку в 2009 году
начислять, если есть балансовая стоимость.
Автор: Милли
Добавлено: #3  Пн Мар 15, 2010 11:15:15
Заголовок сообщения:
Тогда получается , в случае, если его все-таки удастся продать, это будет продажа ОС, следовательно на имущество для продажи нужно относить только то имущество , которое лежит где-то на складе и не используется в предпринимательской деятельности, даже если есть намерения руководства его продать. Я правильно Вас поняла?
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #4  Пн Мар 15, 2010 11:16:10
Заголовок сообщения:
Милли правильно
Автор: Милли
Добавлено: #5  Вт Мар 16, 2010 09:20:00
Заголовок сообщения:
Христина Ивановна, а если это имущество не используется в предпринимательской деятельности и оно остается на счете "Имущество для продажи" в БУ, нужно ли начислять амортизацию в НУ, или нужно показать выбытие со стоимостного баланса группы? Насколько я разобралась оно остается в стоимостном балансе группы, но правильно ли это, если продолжать начислять по нему амортизацию в НУ?
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #6  Вт Мар 16, 2010 10:16:04
Заголовок сообщения:
Милли давайте анализировать ситуацию...
Милли говорит:
Имущество для продажи"
или товар. Спрашивается, с какой целью начислять аммортизацию, да еще и в НУ, с какой стати?
Милли говорит:
Насколько я разобралась оно остается в стоимостном балансе группы
почему, если это не ОС. Мое мнение, чего придумывать "Имущество для продажи", если вы из ОС перевели в товар на продажу, то так и "обзывайте" на складе - станок для того-то,МАРКА....и учет в БУ вести именно, как товар.
Автор: Милли
Добавлено: #7  Вт Мар 16, 2010 10:27:50
Заголовок сообщения:
Ранее это оборудование (деревообрабатывающий станок) использовалось в производстве , соответственно было включено еще при пробретение в стоимостной баланс группы по НУ, затем такие операции прекратили выполнять в производстве и было принято решение руководством о его продаже, соответственно оно было выведено из состава ОС по БУ и перенесено на счет "Имущество для продажи". С-но ст.119 п.1 НК Выбытие ФА является прекращение признания его в БУ ...........за исключением ......, а также перевод в состав активов. предназначенных для продажи, на основании этого я и сделала вывод что данные активы в НУ продолжают амортизироваться, разве это не так?
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #8  Вт Мар 16, 2010 10:50:05
Заголовок сообщения:
Милли, если вы признаете их в БУ как ОС, то вы правы.
Милли говорит:
данные активы в НУ продолжают амортизироваться

Автор: Милли
Добавлено: #9  Вт Мар 16, 2010 11:08:40
Заголовок сообщения:
В том то и дело, что в БУ эти ОС были переклассифицированы и перенесены на сч.1331 "Имущество для продажи", по которым по БУ амортизация не начисляется, правильно ли это если в НУ амортизация по ним продолжает начисляться. Конечно их можно вернуть в ОС по БУ , но во-первых они не учавствуют в процессе производства, а во-вторых их могут в любой момент продать. Другой вариант их можно убрать со стоимостного баланса группы по НУ , но на каком основании , возможно как не учавствующие в предпринимательской деятельности ( хотя н-р по списанным по БУ, в связи с их порчей, утратой, и не застрахованным амортизация по НУ продолжает начисляться) , тогда по по какой стоимости?
Автор: Мара
Добавлено: #10  Вт Мар 16, 2010 11:42:23
Заголовок сообщения:
ст. 119 п2 или всё же п.14?
Автор: Милли
Добавлено: #11  Вт Мар 16, 2010 11:56:50
Заголовок сообщения:
ст.119 п.2 в п. 14 говорится о временном прекращении использования в предпринимательской деятельности, в нашем случае ОС переклассифицировано и в дальнейшем не будет использоваться в ПД , кроме как при его продаже в будующем ( но станок неходовой и как скоро мы его продадим никто не знает).
Автор: Lanach
Добавлено: #12  Вт Мар 16, 2010 12:03:53
Заголовок сообщения:
Если Вы праильно прочитаете п.1 статьи 119, то будет все понятно.
Оборот «за исключением…» заканчивается на словах «в результате полной амортизации и (или) обесценения». Если бы он продолжался дальше и относился к переводу в состав активов, предназначенных для продажи, то было бы написано /за исключением/ «перевода в состав активов, предназначенных для продажи».
п. 2 ст. 119 в этом случае как раз относится к таким активам, потому что все остальные случаи рассмотрены отдельно.
Автор: Милли
Добавлено: #13  Вт Мар 16, 2010 12:20:55
Заголовок сообщения:
т.е получается перевод в состав активо предназначенных для продажи является выбытием фиксированных активов, тогда вопрос по какой стоимости его нужно убрать со стоимостного баланса группы, где это прописано.
Автор: Елена Т
Добавлено: #14  Вт Мар 16, 2010 12:35:52
Заголовок сообщения:
Милли говорит:
т.е получается перевод в состав активо предназначенных для продажи является выбытием фиксированных активов

Да.
Милли говорит:
тогда вопрос по какой стоимости его нужно убрать со стоимостного баланса группы, где это прописано.

Ст.119 п.2 Налогового кодекса и не забудьте про ст.92 Доход при выбытии активов.
Автор: Мара
Добавлено: #15  Вт Мар 16, 2010 12:41:12
Заголовок сообщения:
Милли говорит:
тогда вопрос по какой стоимости его нужно убрать со стоимостного баланса группы, где это прописано.

и я про бух.остаточную....
Елена Т говорит:
Ст.119 п.2 Налогового кодекса и не забудьте про ст.92 Доход при выбытии активов.

Автор: Милли
Добавлено: #16  Вт Мар 16, 2010 12:49:37
Заголовок сообщения:
Дело в том, что когда проходила переклассификация, была проведена переоценка ОС независимым оценщиком ( это было на нач. фин. года) и по БУ остаточная стоимость этого ОС числится с учетом переоценки. По НУ переоценка не учитывается, следовательно нужно брать балансовую стоимость до переоценки и ее вычитать со стоимостного баланса группы, я правильно понимаю?
Автор: Елена Т
Добавлено: #17  Вт Мар 16, 2010 12:56:42
Заголовок сообщения:
Балансовая стоимость есть балансовая, т.е. переоценочная. Не хотите заявлять доход? Может сейчас цены изменились и Вам стоит переоценить эти ФА?
Автор: Милли
Добавлено: #18  Вт Мар 16, 2010 12:59:55
Заголовок сообщения:
Здесь дело не в доходе , стоимостной баланс группы очень большой и это выбытие никакого дохода не образует, просто хочется разобрать какую стоимость ОС показать при таком выбытии по НУ.
Автор: Елена Т
Добавлено: #19  Вт Мар 16, 2010 13:11:06
Заголовок сообщения:
А какая стоимость в балансе? Ответ
Милли говорит:
по БУ остаточная стоимость этого ОС числится с учетом переоценки

Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #20  Вт Мар 16, 2010 13:11:44
Заголовок сообщения:
Милли говорит:
По НУ переоценка не учитывается, следовательно нужно брать балансовую стоимость до переоценки и ее вычитать со стоимостного баланса группы,
да- по НУ, а в БУ- вы уже все сделали получается.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ