» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Вознаграждения к получению - освобожденный оборот по реализиции?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Gale
Добавлено: #1  Ср Мар 17, 2010 11:35:24
Заголовок сообщения: Вознаграждения к получению - освобожденный оборот по реализиции?
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=318325#318325

Организация работает по пропорциональному методу отнесения в зачет НДС. Также у организации имеется банковский вклад, по которому ежемесячно начисляются вознаграждения к получению.
Всё бы ничего, но аудиторы отмечают эту ситуацию, как налоговый риск. Якобы вознаграждения к получению нужно рассматривать как оборот по реализации, освобожденный от начисления НДС, и таким образом в зачет организация может брать НДС только в процентном отношении, а не все 100% (других освобожденных оборотов нет).
Мы с аудиторами в корне не согласны. Прошу поддержать ту или иную точку зрения.
Автор: Лязат
Добавлено: #2  Ср Мар 17, 2010 12:46:31
Заголовок сообщения:
Можно поподробнее, имеется ли у них какой-либо нормативный документ, на основании которого они такое требуют? Где и как определяется понятие налогового риска, которое они используют в Вашей ситуации?
В налоговом законодательстве используется понятие "система управления рисками", и в феврале 2010 г. были утверждены критерии оценки риска, они применяются в целях возврата превышения НДС и проведения налоговых проверок. На всякий случай, для ознакомления выкладываю Приказ по критериям риска.
В любом случае управление налоговыми рисками - это полномочия налоговых органов, а никак не аудиторских организаций. А про методы отнесения НДС в соответствующих главах НК все расписано четко.
Автор: Gale
Добавлено: #3  Ср Мар 17, 2010 12:59:04
Заголовок сообщения:
Я, наверное, неправильно выразилась. Аудиторы отметили, что при налоговой проверке существует риск, что наш НДС к зачету могут уменьшить вследствии классификации вознаграждений к получению как оборота по реализации, освобожденного от начисления НДС.
Суть в том, считать или не считать полученные вознаграждения как оборот по реализации. Мы считаем, что вознаграждения - это не реализация.
Автор: Елена Т
Добавлено: #4  Ср Мар 17, 2010 13:16:05
Заголовок сообщения:
Gale говорит:
вознаграждения - это не реализация.

Т.к. не является реализацией товаров, работ и услуг. Наоборот прием депозитов есть оборот банков по финансовым услугам освобожденные от НДС. Это деятельность банка, банк предоставляет нам услугу по хранению ден.средств, т.е услуги по приему депозитов.
А виды деятельности предприятия прописаны в Уставе.
Это мои доводы.
Автор: Elen
Добавлено: #5  Ср Мар 17, 2010 13:20:48
Заголовок сообщения:
Елена Т говорит:
Т.к. не является реализацией товаров,


Неоднозначно
ст.231 говорит:

2. Оборот по реализации работ, услуг означает любое выполнение работ или оказание услуг, в том числе безвозмездное, а также любую деятельность за вознаграждение, отличную от реализации товара, в том числе:
1) предоставление имущества во временное владение и пользование по договорам имущественного найма;

Автор: Лязат
Добавлено: #6  Ср Мар 17, 2010 13:32:05
Заголовок сообщения:
Смотрим ГК, имущественный наем, статьи 540-546, в частности ст. 541
Цитата:
Статья 541. Объекты имущественного найма
1. В имущественный наем могут быть переданы предприятия и другие имущественные комплексы, земельные участки, здания, сооружения, оборудование, транспортные средства и другие вещи, которые не теряют своих натуральных свойств в процессе их использования (непотребляемые вещи).
2. Объектом имущественного найма может быть также право землепользования, право недропользования и другие вещные права, если иное не предусмотрено законодательными актами.
3. Законодательными актами могут быть установлены виды имущества, сдача которых в имущественный наем не допускается или ограничивается.
4. Законодательными актами могут быть установлены особенности сдачи в имущественный наем жилых помещений, земельных участков, участков недр и других обособленных природных объектов, в том числе на основе концессионных соглашений, а также в иных случаях.

Банковский вклад регулируется отдельными статьями ГК (статья 750 и дальше), включается в понятие Банковские услуги и, по моему мнению, не включается в имущественный наем. Поэтому соглашусь с Еленой Т.

Добавлено спустя 13 минут 26 секунд:

Gale
Отпишитесь, пожалуйста, удалось ли аудиторам Вас переубедить. И какие доводы они использовали для этого.
Автор: Геннадьевна
Добавлено: #7  Ср Мар 17, 2010 13:47:01
Заголовок сообщения:
Gale говорит:
Мы считаем, что вознаграждения - это не реализация.

Цитата:
Статья 250. Финансовые услуги
1. Обороты по реализации финансовых услуг освобождаются от налога на добавленную стоимость, если эти услуги предусмотрены пунктом 2 настоящей статьи.
2. К финансовым услугам, освобождаемым от налога на добавленную стоимость, относятся:
1) следующие банковские и иные операции, осуществляемые на основании лицензии уполномоченного государственного органа по регулированию и надзору финансового рынка и финансовых организаций или Национального Банка Республики Казахстан банками и организациями, осуществляющими отдельные виды банковских операций, а также операции, проводимые иными юридическими лицами без лицензии в пределах полномочий, установленных законодательными актами Республики Казахстан:
прием депозитов, открытие и ведение банковских счетов физических лиц;
прием депозитов, открытие и ведение банковских счетов юридических лиц;
открытие и ведение корреспондентских счетов банков и организаций, осуществляющих отдельные виды банковских операций;
открытие и ведение металлических счетов физических и юридических лиц, на которых отражается физическое количество аффинированных драгоценных металлов и монет из драгоценных металлов, принадлежащих данным лицам;...
переводные операции;
банковские заемные операции;


Считаю, что тут все ясно написано.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

У вас не займ, а депозит, прошу прощения.
Автор: Gale
Добавлено: #8  Ср Мар 17, 2010 14:06:34
Заголовок сообщения:
Вот что дословно написали аудиторы:
"Компания имеет освобожденные обороты по реализации в виде вознаграждения по депозиту. При расчете НДС, подлежащего отнесению в зачёт, его сумма не была уменьшена согласно ст. 260-262 Налогового кодекса. Рекомендуем согласовать указанный вопрос с юрисконсультом, при необходимости, сдать уточненную декларацию и частично исключить из зачета НДС."

Однако, исходя из нашей дискуссии я понимаю, что:
Руководствуясь ст.541 ГК РК и ст.250 НК РК вознаграждения налогоплательщика по банковским вкладам не являются оборотом, освобожденным от НДС. Так что будем настаивать на нашей правоте.
Автор: Лязат
Добавлено: #9  Ср Мар 17, 2010 14:38:13
Заголовок сообщения:
Может, аудиторы перемудрили? В НК в статьях, на которые они ссылаются, написано, что исключать из оборотов обороты, указанные в п. 1 ст. 249, а именно, связанные с землей и жилыми зданиями. Непонятно, как их связывают с вознаграждением по депозиту аудиторы.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ