| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | И-за чего складывается разница по амортизации между НУ и БУ. |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Моника |
| Добавлено: | #1 Чт Фев 25, 2010 09:57:04 |
| Заголовок сообщения: | Разница между БУ и НУ при начислении амортизации |
База знаний: http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=318812#318812 База знаний: http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=318818#318818 Подскажите разницу между БУ и НУ при начислении амортизации... В БУ делаю начисление ежемесячно.... Пытаюсь провести документ -начисление амортизации по НУ, почему то это документ не проводится... И что делать с этой амортизацией по НУ, если документ и проведется, как часто месяц, квратал, год, производится начсление амортизации по НУ? |
|
| Автор: | Виктория66 |
| Добавлено: | #2 Чт Фев 25, 2010 10:31:33 |
| Заголовок сообщения: | |
На основании ст 120. п2 НК Амортизационные отчисления определяются путем применения норм амортизации на конец налогового периода., т.е. года. В 8 1С заптичиваю при закрытии периода за декабрь начисление амортизации по налоговому учету. С ув. |
|
| Автор: | Даночка |
| Добавлено: | #3 Чт Фев 25, 2010 10:36:48 |
| Заголовок сообщения: | |
В БУ вы начисляете амортизацию ежемесячно, в НУ за год.Например, у вас поступили ОС в ноябре, то по БУ вы будете начислять амортизацию в декабре, а в НУ у вас начислится амортизация за год, отсюда и возникают разницы в НОД по БУ и НУ. В БУ вы самостоятельно устанавливаете норму амортизации, исходя из срока использования, в НУ не выше установленных пределов, ст. 120 НК. С ув. |
|
| Автор: | Моника |
| Добавлено: | #4 Чт Фев 25, 2010 11:25:14 |
| Заголовок сообщения: | |
На вычеты в 100 форме идет амортизация по БУ? А что делать с амортизацией по НУ? :oops: туплю... |
|
| Автор: | Моника |
| Добавлено: | #5 Чт Фев 25, 2010 11:33:49 |
| Заголовок сообщения: | |
расчеты и декларации сдаются исходя из налогового учета ФА? |
|
| Автор: | Елена Т | ||||
| Добавлено: | #6 Чт Фев 25, 2010 11:40:05 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
|
|||||
| Автор: | Айнука | ||
| Добавлено: | #7 Чт Фев 25, 2010 12:14:03 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
вот что запутало. И я сижу тоже задумалась - так что ли? |
|||
| Автор: | Мара | ||
| Добавлено: | #8 Чт Фев 25, 2010 12:23:10 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
так |
|||
| Автор: | Gingger |
| Добавлено: | #9 Чт Фев 25, 2010 12:45:24 |
| Заголовок сообщения: | |
У меня ФА 2 и 3 гр. норма амортизации 25, 40% т.е. На начало 171130 ФА 2 гр 72530х25%= 18132 годовых 3 гр.98600х40%=39440 год. теперь 171130-57572 = 113558 и получается меньше 300 МРП вот только мне кажется я не правильно считаю амортизацию у меня ФА поступили в сентябре 2009г. мне нужно делать18132 :12х 3м=4533т. или нужно брать за год ? |
|
| Автор: | Моника |
| Добавлено: | #10 Чт Фев 25, 2010 14:00:46 |
| Заголовок сообщения: | |
На вычеты в 100 форме идет амортиз. по НУ? и где я ее увижу тогда... извините за сумбур... Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд: В ведомости начисления? |
|
| Автор: | Мара | ||
| Добавлено: | #11 Чт Фев 25, 2010 14:15:35 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
конечно я что-то не пользуюсь в этом смысле автоматизацией, сама считаю, при составлении Декларации.... Gingger ну во-первых вроде по группам определяем стоимостной, который можем на вычет, если меньше 300 МРП, а увас там 2 группы. А вообще внимательно почитайте ст.117 п8, что является стимостным на конец налогового периода: стоимостной на начало + поступившие - выбывшие +/- корректировки, т.е. амортизацию налогового периода не учитываем при опред. меньше ли 300МРП.... Добавлено спустя 6 минут 20 секунд: т.о. на вычет берётся либо стоимостной баланс на конец налогового периода(заполняется что-то в 100.07.009), либо амортизация налогового периода (100.07.006) |
|||
| Автор: | Салтанат |
| Добавлено: | #12 Чт Мар 18, 2010 10:32:01 |
| Заголовок сообщения: | И-за чего складывается разница по амортизации между НУ и БУ. |
zzbuh, а на счет амортизации вы писали, я правильно делаю, что на вычеты отнесу их по КПН, и если будут расхождения по 100 ф с фин. отчетами у меня не будут проблемы с налоговой :roll: Перенесено из темы=Lu http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=25691 |
|
| Автор: | JyliyaS |
| Добавлено: | #13 Чт Мар 18, 2010 10:32:11 |
| Заголовок сообщения: | |
а амортизация будет сходится в БУ и НУ только если вы покупали ФА исключительно 1 января :) Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд: Салтанат нет проблем не будет, расхождение амортизации в БУ и НУ это обычное явление |
|
| Автор: | Lu |
| Добавлено: | #14 Чт Мар 18, 2010 10:35:16 |
| Заголовок сообщения: | |
Салтанат Амортизация по НУ и БУ тоже не должна соответствовать. По БУ амортизируются еще и ОС не идущие на вычет. |
|
| Автор: | Салтанат | ||||
| Добавлено: | #15 Чт Мар 18, 2010 10:36:39 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Я че то не поняла, если вам не трудно не скажете где можно про это прочитать. А вообще ТОО открылась в этом году в феврале, с февраля до конца года у нас были ОС и амортизация у меня до конца года. Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:
Я думаю, что у меня ОС все идущие на вычет (компьютер, офис.мебель и.т.) какие ОС кроме для собственных нужд не идут на вычеты? Где это можно посмотреть. |
|||||
| Автор: | JyliyaS |
| Добавлено: | #16 Чт Мар 18, 2010 10:44:56 |
| Заголовок сообщения: | |
Салтанат в БУ вы расчитываете амортизацию применяя % к сумме ФА, начиная с месяца следующего за постановкой ФА на учет. К примеру: принтер стоимостью 30 000 с применением ставки 15% приобретенный скажем 20 февраля В БУ амотризация будет выглядеть так: март -375; апрель - 375;.... декабрь - 375 всего = 3750 по НУ 30000*15% = 4 500 вот вам разница между БУ и НУ в сумме 750 тг. |
|
| Автор: | Салтанат |
| Добавлено: | #17 Чт Мар 18, 2010 10:48:09 |
| Заголовок сообщения: | |
ааа всем спасибо, все поняла. |
|
| Автор: | JyliyaS | ||
| Добавлено: | #18 Чт Мар 18, 2010 10:49:02 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Вот купили вы к примеру в офис микроволновку. Поставили ее на учет БУ, но НУ она не участвует в деятельности предприятия, амортизация по ней на вычеты не пойдет. Какие ФА участвуют в деятельности предприятия, какие нет, вы решаете сами. |
|||
| Автор: | Эмма | ||
| Добавлено: | #19 Чт Мар 18, 2010 10:50:20 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Если Вы купили ОС в феврале, значит амортизация в бух.учете у Вас начислялась 10 месяцев (с марта по декабрь), а в налоговом учете амортизация начисляется в целом за год . Поэтому разница в амотризации будет обязательно |
|||
| Автор: | Салтанат | ||
| Добавлено: | #20 Чт Мар 18, 2010 10:52:15 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Спасибо. |
|||
| Автор: | AlSer |
| Добавлено: | #21 Пт Мар 19, 2010 14:47:55 |
| Заголовок сообщения: | |
[quote="zzbux"]Салтанат в БУ вы расчитываете амортизацию применяя % к сумме ФА, начиная с месяца следующего за постановкой ФА на учет. А как же ст. 285 НСФО № 2: "Амортизация актива начинается, когда актив готов к эксплуатации, т.е. находится в том месте и состоянии, которые необходимы для того, чтобы он мог функционировать, как запланировано руководством субъекта"... |
|
| Автор: | Alenka09 |
| Добавлено: | #22 Пт Мар 19, 2010 17:02:35 |
| Заголовок сообщения: | |
ОС в ТОО с 1998 года ,до 2002года в ф.100 начислялась аморт., были выведены остатки по группам.Потом ТОО перешло на упрощенку, амортизация начислялась только по бухучету. С 2009года опять перешли на общеуст.режим.Как правильно взять остотки по ОС на начало периода-по бух.данным? или по последним ф.100, но ведь срок иск.давности по налогам 5лет? Подскажите, как правильно? Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд: Педельные нормы амортизации по бух.учёту применяются к первоначальной стоимости или остаточной? |
|
| Автор: | AlSer | ||
| Добавлено: | #23 Чт Мар 25, 2010 09:44:49 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
п.11 ст. 118 НК РК: "При переходе налогоплательщика, применяющего специальный налоговый режим для субъектов малого бизнеса на основе упрощенной декларации, на исчисление корпоративного подоходного налога в соответствии со статьями 81 - 149 настоящего Кодекса первоначальной стоимостью фиксированных активов является балансовая стоимость основных средств, инвестиций в недвижимость, нематериальных и биологических активов, которые использовались в специальном налоговом режиме, определенная в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности на дату перехода на общеустановленный порядок исчисления налогов." п. 2 ст. 120 НК РК: "Если иное не установлено настоящей статьей, амортизационные отчисления по каждой подгруппе, группе определяются путем применения норм амортизации, но не выше предельных, к стоимостному балансу подгруппы, группы на конец налогового периода"... |
|||
| Автор: | Ната (Татьяна) |
| Добавлено: | #24 Чт Апр 15, 2010 16:59:31 |
| Заголовок сообщения: | |
Если амортизация начислялась одинаково что по БУ и НУ, это влияет на КПн, но в пользу НК. У меня предыдущие 2 года отражение амортизации было одинаковым по БУ и НК, с этого года делаю отдельно. Нужно пересчитывать и делать доп ФНО за прошлые года? чем это чревато? |
|
| Автор: | Elen | ||
| Добавлено: | #25 Чт Апр 15, 2010 17:13:36 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Вы имеете в виду, что амортизацию, рассчитанную по данным бухгалтерского учета, переносили как вычет в форму 100.00? |
|||
| Автор: | Nemo | ||||
| Добавлено: | #26 Чт Апр 15, 2010 17:22:02 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
да, нужно.
если вовремя исправите, думаю ничем не чревато ужасным. Могут быть доначисления КПН или наоборот уменьшение |
|||||
| Автор: | Ната (Татьяна) | ||
| Добавлено: | #27 Пт Апр 16, 2010 10:20:31 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
да, именно так и делала |
|||
| Автор: | Elen |
| Добавлено: | #28 Пт Апр 16, 2010 10:30:15 |
| Заголовок сообщения: | |
Ната (Татьяна) Начать делать правильно с этого года не получится. Потому что у Вас не будет стоимостных балансов фиксированных активов рассчитанных в налоговом учете. А перенести остаточную стоимость основных будет из бухгалтерского учета в налоговый неправильно. Чтобы сформировать эти стоимостные балансы надо сделать расчеты по фиксированным активам в налоговом учете за все прошлые годы, когда это было сделано неверно.Это обязательно. Иначе, я думаю, Вы не имеете право брать на вычеты амортизацию ни в прошлые годы, ни в предстоящие (основание - отсутствие документов и регистров) Сдать дополнительные годовые формы будет не так сложно, как Вам кажется |
|
| Автор: | Ната (Татьяна) | ||
| Добавлено: | #29 Пт Апр 16, 2010 10:36:05 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Я отчеты делаю по ОС, где распечатываю амортизацию и оборотки, все по бух учету которые, еще надо сюда же прикладывать расчеты амортизации и оборотки по остаточным стоимостям по НУ, да? Напишите, какие доки являются основанием-как вы говорите. Добавлено спустя 8 минут 21 секунду: и еще вопрос, если будет уменьшение КПН (допустим при проверке) это тоже чревато штрафами? |
|||
| Автор: | Elen |
| Добавлено: | #30 Пт Апр 16, 2010 10:46:31 |
| Заголовок сообщения: | |
Ната (Татьяна) поднимите годовые отчеты - формы 100. Там к ним ко всем есть приложения по фиксированным активам (2005-2007(раньше не помю) годы это приложения 22 и 23, 2008 год -приложения 16 и 17, 2009 год - это приложение 7) Надо эти приложения заполнить и сделать к ним расшифровки по поступлению и выбытию фиксированных активов. Можно это сделать в Экселе. На Балансе где-то выкладывали годовые формы в Экселе. |
|
| Автор: | Ната (Татьяна) | ||
| Добавлено: | #31 Пт Апр 16, 2010 17:45:25 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Это я поняла Извените, а нормы амортиз нужно применять предельные с кодекса, или можно с бух учета но не выше предельных? |
|||
| Автор: | Elen |
| Добавлено: | #32 Пт Апр 16, 2010 17:50:21 |
| Заголовок сообщения: | |
Можно применять любые нормы не выше предельных. Но ко всей группе(подгруппе) одновременно, а не отдельно к каждому основному средству |
|
| Автор: | Ирыч |
| Добавлено: | #33 Пт Апр 16, 2010 17:50:54 |
| Заголовок сообщения: | |
В налоговом учете можете применять нормы не выше чем указано в Кодексе, меньше можно. |
|
| Автор: | Elis |
| Добавлено: | #34 Пт Апр 16, 2010 18:12:21 |
| Заголовок сообщения: | |
Ната (Татьяна), даже если вы будете применять одни и те же нормы, все-равно у вас налоговая амортизация будет отличаться от бухгалтерской. Т.к. в бухучете вы по линейному методу всегда считаете износ от первоначальной стоимости, которая остается неизменной, а в налоговом учете от стоимостного баланса, который каждый год уменьшается на сумму предыдущей амортизации. Это параллельные учеты, не надо пытаться их объединить, все-равно ничего не выйдет. |
|
| Автор: | sm-salta |
| Добавлено: | #35 Сб Апр 17, 2010 13:15:32 |
| Заголовок сообщения: | |
подскажите, что надо брать на вычеты по КПН амортизацию по БУ или НУ? если по БУ, то у меня получается прибыль и я начислила КПН, а если по НУ - то убыток, что мне делать с начисленным кпн и вообще как правилно :shock: |
|
| Автор: | Nemo |
| Добавлено: | #36 Сб Апр 17, 2010 13:21:40 |
| Заголовок сообщения: | |
sm-salta по налоговому учету на вычета берется сумма амортизации так же по налоговому учету |
|
| Автор: | Ирина Юрьевна |
| Добавлено: | #37 Сб Апр 17, 2010 13:24:11 |
| Заголовок сообщения: | |
На вычеты Вы вправе брать данные либо по БУ либо по НУ, главное, чтобы эти цифры не превышали нормы указанные в Кодексе. Если вам нужно увеличить затраты, то берите по максимальной норме, т.е. по НУ, а если, соответственно, хотите показать меньше затрат, то берите по БУ. Главное не забывайте для себя делать расшифровочку, чтобы в последующем году не запутаться при определении амортизации. |
|
| Автор: | Elis |
| Добавлено: | #38 Сб Апр 17, 2010 20:23:26 |
| Заголовок сообщения: | |
sm-salta, не слушайте Ирину Юрьевну. Вы не в праве брать в налоговом учете на вычеты амортизацию по бухгалтерскому учету. Какими бы целями вы бы ни руководствовались. Если нужно уменьшить вычеты, то вы должны просто при исчислении амортизации по налоговому учету взять нормы амортизации меньше предельных (можно вплоть до нуля). Но считать износ должны по прежнему - по налоговым группам стоимостного баланса, а не по линейному методу от первоначальной стоимости. Иначе (если вы все-таки послушаете Ирину Юрьевну и возьмете на вычеты износ по бухгалтерскому учету), то вы не сможете правильно заполнить Приложение 7. Т.к. там все суммы, идущие на вычеты, разделены по налоговым группам, и должна сходиться арифметика - применяемая вами норма умножить на стоимостной баланс налоговой группы на конец года. |
|
| Автор: | Ната (Татьяна) | ||
| Добавлено: | #39 Вт Апр 20, 2010 12:55:36 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
А стоимостной баланс на начало по НУ, это с учетом аммортизации по НУ предыдущих периодов? Добавлено спустя 7 минут 16 секунд: Мой пример. 2007 год (1092*300 МРП=327600 тенге, меня интересует расчет по НУ (делаю допы) по 2 группе (у меня Автотранспорт) стоим баланс на начало 2007 года 345168 (с учетом амортизации ), поступлений не было, амортизация 34516 тенге, стоимост на конец 310651 тенге. На вычиты брать в 2007 году 310651 тенге (согл менее 300 МРП) или в 2007 брать только аммортизацию? , а в 2008 году 310651 тенге (поступлений в 2008 году не было) ??? |
|||
| Автор: | Ната (Татьяна) |
| Добавлено: | #40 Вт Апр 20, 2010 15:49:40 |
| Заголовок сообщения: | |
ответьте кто-нибудь, пожалуйста |
|
| Автор: | Елена Т | ||||||||
| Добавлено: | #41 Вт Апр 20, 2010 16:18:10 | ||||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||||
В 2007г Ваш стоимостной баланс на конец периода составил
т.е. в этом случае вычет не положен.
Вот тут уже можно брать на вычеты по ст.121 п.4. |
|||||||||
| Автор: | Возрождение |
| Добавлено: | #42 Чт Апр 22, 2010 17:35:41 |
| Заголовок сообщения: | |
А у меня такой вопрос: Могу ли в 100 форме показать амортизацию по БУ, просто у меня и так большой убыток, а если взять на вычет амортизацию по НУ, то он ещё больше будет. Вообщем имею ли я на это право ? Заранее спасибо за ответ. |
|
| Автор: | Елена Т |
| Добавлено: | #43 Чт Апр 22, 2010 18:13:27 |
| Заголовок сообщения: | |
Возрождение Ст.120 налог.кодекса указаны предельные нормы амортизации, Ваше право использовать пониженную норму. |
|