| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Имущественный доход ИП на упрощенке |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Эмма | ||
| Добавлено: | #1 Ср Мар 31, 2010 09:41:13 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
наверное прийдется сделать так, я была вчера в НК Сарыаркинского р-на г. Астана задала вопрос по поводу 240 формы, ответ был однозначный: если прироста нет при реализации имущуства, то 240 форма не представляется. Для подстраховки спросила у нескольких инспекторов. |
|||
| Автор: | sana |
| Добавлено: | #2 Вт Мар 30, 2010 13:39:52 |
| Заголовок сообщения: | |
Эмма Жму спасибку. Опять сходила в НУ, сослалась на ответ службы поддержки в Астане, куда обращалась и где сказали про 220ф. Но мне опять, уже который раз, подтвердили (!?)необх-сть сдачи по ф.240. И на мои доводы по поводу выбытия ФА сказали, что у упрощенщиков нет в этом случае понятия "выбытие ФА", а только имущ.доход. И сдавать 240ф по месту жит-ва, независимо куда сдается 910ф. Прочитала ст.566, мне легче не становится (я св-во ИП поменяла в теч.10дней по новому месту жит-ва) а вот УР не перевела из прежнего... Теперь думаю, может сдать в оба НУ и 240 и 220 по почте? У меня ведь и дохода нет. |
|
| Автор: | Эмма |
| Добавлено: | #3 Вт Мар 30, 2010 09:57:23 |
| Заголовок сообщения: | |
Sana, думаю, что 220 будет очередная, 240 первоначальная. По поводу смены места жительства, нужно подать заявление об изменении рег. данных согласно ст. 565,566 НК. Пока не подали заявление, сдаете отчетность в тот НК, в котором Вы зарегистрированы. Кстати, обратите внимание на с. 566 п.2 |
|
| Автор: | sana |
| Добавлено: | #4 Вт Мар 30, 2010 09:05:47 |
| Заголовок сообщения: | |
Оксана_К Я должна буду сдать обе формы: и 220, и 240 Получается, Что ИП на УР может отчитываться по двум формам ИПН: 220 ф. по доходу от прироста стоимости и от реализации фиксированных активов (ст. 85) 240 ф. по имущественному доходу и прочим доходам (ст. 177), заполняя в этом случае приложение 240.01 Теперь возник вопрос, а какой вид отчетности надо будет проставлять в них: обе очередные ( за 2007г сдавала по СГД ф200), или одна очер, одна первон? И еще ИП поменял местожительства, а по УД отчитывается еще по прежнему месту жит-ва (еще не написал заявл.на перевод юр.дела) |
|
| Автор: | sana |
| Добавлено: | #5 Пн Мар 29, 2010 22:24:22 |
| Заголовок сообщения: | |
Посоветуйте, пожалуйста, как поступить. Куда сдать 220ф, если ИП поменял место жительства, а по УД продолжает сдавать отчеты в НУ по старому месту жит-ва, (еще не написал заявление на передачу юр.дела). |
|
| Автор: | Swet_N |
| Добавлено: | #6 Сб Мар 27, 2010 17:23:11 |
| Заголовок сообщения: | |
Перечитала тему.... совсем запуталась! Помогите пожалуйста привести мысли в порядок... Я - ИП на УД - занимаюсь здачей в аренду своей квартиры. Теперь я эту квартиру продаю...Какую мне форму сдавать? 240? И еще я продаю участок земельный с целевым назначением КХ. Раньше бы я все, что продала включила бы в 910 форму....Но теперь, как понимаю иначе. Какую форму мне предоставить, как ИП на УД - при продаже квартиры, которую я сдавала в аренду? и по земле КХ? Заранее спасибо! |
|
| Автор: | Оксана_К | ||
| Добавлено: | #7 Сб Мар 27, 2010 16:18:59 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
sana Я уже увидела свою ошибку ))
Это совпадает с моим мнением. 240 сдают физ.лица по любой недвижимости и пр. и ИП по объектам, не являющимся фиксированными активами и неамортизируемыми активами. |
|||
| Автор: | sana |
| Добавлено: | #8 Сб Мар 27, 2010 15:32:34 |
| Заголовок сообщения: | |
Оксана, спасибо за ответ, нажала спасибку. Но я хочу далее понять, возвращаясь к Вашему ответу (сообщение№8) и опираясь на Правила заполнения 240ф. Правила заполнения ф. 240 говорит: Декларация составляется физическими лицами, не указанными в пунктах 4 и 5 статьи 67 Налогового кодекса П. 4 ст. 67: Декларация по индивидуальному подоходному налогу для индивидуальных предпринимателей представляется индивидуальными предпринимателями, за исключением применяющих специальные налоговые режимы для крестьянских или фермерских хозяйств, для субъектов малого бизнеса на основе патента или упрощенной декларации. П.5 ст. 67: Декларация по индивидуальному подоходному налогу и имуществу представляется физическими лицами, указанными в пункте 2 статьи 185 настоящего Кодекса. П. 2 ст. 185: 1) индивидуальные предприниматели; 2) частные нотариусы, адвокаты; 3) физические лица, получившие имущественный доход; 4) физические лица, получившие прочие доходы, в том числе доходы за пределами Республики Казахстан; 5) физические лица, имеющие деньги на банковских счетах в иностранных банках, находящихся за пределами Республики Казахстан Т.е. те, кто здесь не указан, сдают 240 Как указывала Эмма, здесь ссылка на п.2 ст.185 верна, но неверно приведено содержание п.1 ст.185. А если обратиться к содержанию п.2 ст.185 (там парламентарии и пр.), то смысл вашего резюме "Т.е. те, кто здесь не указан, сдают 240", я понимаю так: 240ф сдают ИП (КХ, патент и УД) и просто физлица, получ.имущ.доход и пр. Может, еще раз посмотрите на это. |
|
| Автор: | Оксана_К |
| Добавлено: | #9 Сб Мар 27, 2010 13:41:54 |
| Заголовок сообщения: | |
sana Плохо, когда ответы такие расплывчатые. Потом возможна такая ситуация:"Да, мы писали такое в Сборнике, но мы имели ввиду физических лиц, которые не зарегистрированы в качестве ИП. Где Вы видели в ответе слово ИП? Вы прекрасно понимаете, что Вы , в любом случае, должны были руководствоваться Налоговым кодексом..." Я эту ситуацию понимаю так. Исли ИП использовал здание для получения дохода, то это здание стояло у него на балансе, исчислялись амортизационные отчисления, т.е. это здание соответствует понятию "Фиксированный актив". Для отражения реализации фиксированного актива предназначена только форма 220. А вот если бы у этого ИП было еще одно производственное здание, которое он не использовал (на балансе не стояло, доход не приносило), то реализация этого здания относилось бы к вопросам имущественного дохода. Но это лишь мое мнение. Но в таких случаях, когда мое мнение не совпадает с мнением нашего Налогового управления, я пишу письменный запрос и, получив конкретный ответ, делаю так, как там написано. Одни слова ведь к делу не пришьешь... Если потом будут какие-то проблемы - то это уже не ко мне )) Это мне помогало уже не один раз в судебных процессах. |
|
| Автор: | sana | ||
| Добавлено: | #10 Сб Мар 27, 2010 12:47:03 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
В Сборнике "300 вопросов и ответов..." есть разъяснение на этот счет (вопрос №18) "Таким обрахом, с 1января 2009г определение имущественного дохода и порядка обложения его индивидуальным подоходным налогом не зависит от факта использования или неиспользования в предпринимательской деятельности" У меня ИП на упрощенке, продала в 2009г магазин (отд.стоящее здание), в собственности более года, по стоимости приобретения. В 2-х налог.управлениях мне сказали, что я должна отчитаться по 240ф., сдать нулевку. Теперь я думаю, надо ли еще сдать 220ф, или достаточно только 240ф, в свете ответов нал.управлений и Сборника "300 вопросов..."? Пишу впервые, поэтому прошу не удалять, если я не в ту ветку и не так написала... |
|||
| Автор: | Оксана_К |
| Добавлено: | #11 Пт Мар 26, 2010 20:39:00 |
| Заголовок сообщения: | |
alenalev14 По имущественному доходу - Вы правы. Кроме жилой недвижимости, находящейся на праве собственности менее года, сюда относится коммерческая недвижимость, принадлежащая физ.лицу и не используемая в предпринимательских целях, автомобили (право собственности менее года) ... посмотрите 180 статью, там все написано. А по поводу Дохода от выбытия фиксированных активов - заведите новую тему, не нарушайте правила. Эта тема называется "Имущественный доход" |
|
| Автор: | alenalev14 |
| Добавлено: | #12 Пт Мар 26, 2010 20:14:12 |
| Заголовок сообщения: | |
Оксана_К говорит: . Получается, Что ИП на УР может отчитываться по двум формам ИПН: 220 ф. по доходу от прироста стоимости и от реализации фиксированных активов (ст. 85) 240 ф. по имущественному доходу и прочим доходам (ст. 177), заполняя в этом случае приложение 240.01 Очень хочется получить от Вас Оксана_К такую же четкую раскладку в каком случае образуется доход -от прироста стоимости и от реализации фиксированных активов (ст. 85) , а в каком - по имущественному доходу и прочим доходам (ст. 177), Если я правильно понимаю ,то имущественный -это недвижимость жилая,дачи и тд, но там же в статье 180 п6 есть и прочая недвижимость. Так что тогда образует фиксированные активы.? |
|
| Автор: | Kenga |
| Добавлено: | #13 Пт Мар 26, 2010 18:19:59 |
| Заголовок сообщения: | |
alenalev14, это телефон в Астане. |
|
| Автор: | alenalev14 |
| Добавлено: | #14 Пт Мар 26, 2010 18:15:53 |
| Заголовок сообщения: | |
Эмма! а это телеф(58-09-09), впереди 2или 3,почему-то мне в ответ ,что набранный вами код не существует |
|
| Автор: | Эмма |
| Добавлено: | #15 Пт Мар 26, 2010 17:57:19 |
| Заголовок сообщения: | |
Только что позвонила в службу поддержки (58-09-09), они подтвердили наше мнение, с оговоркой: 240 предоставляется только в случае получения прироста стоимости (по ст. 180), если нет прироста или убыток, то не надо предоставлять. |
|
| Автор: | Оксана_К |
| Добавлено: | #16 Пт Мар 26, 2010 17:33:54 |
| Заголовок сообщения: | |
Эмма Мы вместе пришли к правильному решению )) |
|
| Автор: | Эмма |
| Добавлено: | #17 Пт Мар 26, 2010 17:32:51 |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо! Понимаю, что сегодня Вас замучила своими вопросами, но очень нужно было услышать мнение специалиста. |
|
| Автор: | Оксана_К |
| Добавлено: | #18 Пт Мар 26, 2010 17:22:10 |
| Заголовок сообщения: | |
Эмма Я посмотрела форму 240...Вы правы. Получается, Что ИП на УР может отчитываться по двум формам ИПН: 220 ф. по доходу от прироста стоимости и от реализации фиксированных активов (ст. 85) 240 ф. по имущественному доходу и прочим доходам (ст. 177), заполняя в этом случае приложение 240.01 |
|
| Автор: | Эмма | ||||||
| Добавлено: | #19 Пт Мар 26, 2010 16:45:35 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
Хорошо, согласна с Вами, только в какой строке в 200 форме его отразить, я не могу найти подходящую, посмотрите,пожалуйста, ф.200.01 Добавлено спустя 9 минут 29 секунд:
хотела написать 220
220.01 Добавлено спустя 19 минут 48 секунд:
А разве не так звучит этот пункт "Депутаты Парламента Республики Казахстан, судьи, а также физические лица, на которых возложена обязанность по представлению декларации в соответствии с Конституционным законом Республики Казахстан «О выборах в Республике Казахстан», Уголовно-исполнительным кодексом Республики Казахстан и Законом Республики Казахстан «О борьбе с коррупцией», представляют декларацию о доходах и имуществе, являющемся объектом налогообложения и находящемся как на территории Республики Казахстан, так и за ее пределами. " |
|||||||
| Автор: | Оксана_К | ||
| Добавлено: | #20 Пт Мар 26, 2010 16:40:52 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Эмма В Вашем случае нужно руководствоваться не 87 статьей (т.е. не 85), а 177 статьей пунктом 1:
А так же статьей 180 НК: [quote]1. К имущественному доходу налогоплательщика, подлежащему налогообложению, относится: 1) доход от прироста стоимости при реализации имущества ... 2. Доходом от прироста стоимости при реализации имущества является прирост стоимости при реализации следующего имущества: 1) жилых помещений, дачных строений, гаражей, объектов личного подсобного хозяйства, находящихся на праве собственности менее года с даты регистрации права собственности; |
|||
| Автор: | Эмма |
| Добавлено: | #21 Пт Мар 26, 2010 16:29:53 |
| Заголовок сообщения: | |
Оксана К Тогда объясните, в моем случае (доход от продажи личного жилого имущества- квартиры, не исп. в пред. деятельности) - это доход от прироста стоимости или от выбытия фиксированных активов? Я думаю от прироста стоимости, а конкретно по ст. 87 п.1 пп4, так? Только вот смущает формулировка "при реализации активов, не подлежащих амортизации". По сути на жилое помещение, не исп. в предприним.деятельности владелец не должен начислять амортизацию |
|
| Автор: | Оксана_К |
| Добавлено: | #22 Пт Мар 26, 2010 16:28:16 |
| Заголовок сообщения: | |
alenalev14 Заведите новую тему, не нарушайте Правила форума. |
|
| Автор: | alenalev14 |
| Добавлено: | #23 Пт Мар 26, 2010 16:14:23 |
| Заголовок сообщения: | |
А как поступить с НДС ,если ИПешник,является плательщиком НДС? Не ужели даже если нет прироста стоимости,то 12% с суммы продажи? |
|
| Автор: | Оксана_К |
| Добавлено: | #24 Пт Мар 26, 2010 15:54:49 |
| Заголовок сообщения: | |
Эмма Очень расплывчатый ответ... Нет ничего похожего на: "Если в результате сделки, попадающей под пп. 2), 10) пункта 1 статьи 85, пп. 1), 4) статьи 177 Налогового кодекса, Вы получили убыток, то сдавать Декларацию Вы не обязаны" Я понимаю так. Есть сделка - есть Декларация. Не важно, что мы получаем от сделки - прибыль или убыток. Налогоплательщики, которые находятся на ОУР сдают Декларацию по КПН или ИПН вне зависимости от того, прибыль они получили или убыток. |
|
| Автор: | Эмма | ||
| Добавлено: | #25 Пт Мар 26, 2010 15:30:31 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Получается, не нужно ориентироваться на овет Д.Ергожина |
|||
| Автор: | СветланаЛ |
| Добавлено: | #26 Пт Мар 26, 2010 12:47:32 |
| Заголовок сообщения: | |
Оксана спасибо за разъяснение, да, сдам 220 форму, тем более там налога не возникает, а 240ф может пока просто допом отстарнировать. Получается выигрывает налогоплательщик в моем случае. |
|
| Автор: | Оксана_К | ||
| Добавлено: | #27 Пт Мар 26, 2010 12:43:34 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
СветланаЛ Я пока остаюсь при своем мнении
Т.е. если у ИП есть доходы, которые не попадают в определение дохода по упрощенному режиму, то исчисление налога с этого дохода производится в общеустановленном порядке, т.е. ф. 220 Сдавать Декларацию нужно вне зависимости от результата хозяйственной деятельности (хоть прибыль, хоть убыток) |
|||
| Автор: | СветланаЛ |
| Добавлено: | #28 Пт Мар 26, 2010 12:38:22 |
| Заголовок сообщения: | |
Если сдавать 220 ф, то наша строка -доход от прироста, но в моем случае может дохода и не возникнуть, т.к. баланс группы машины и оборудования больше дохода от реализации, тогда налога не будет. Тогда сдавать или не надо? |
|
| Автор: | Эмма |
| Добавлено: | #29 Пт Мар 26, 2010 12:24:39 |
| Заголовок сообщения: | |
Кенга, мой случай сообщение № 5. Имущество не использовалось в пред. деятельности. и все-таки, прлучается какая-то путаница. Выходит нет разграничения м/у доходами ИП и доходами физ. лица. Получается, что если ты зарегистрирован как ИП, то все доходы, которые получаешь, независимо от предпринимательской деятельности или нет считаются доходами ИП? Так или нет? Если, честно, я пытаюсь разобраться с этим вопросом уже несколько дней. до сих пор не понятно какую форму сдавать. В 240 форме эсть раздел "Имущественный доход", а в 220 такого раздела нет, но есть форма по расчету прироста стоимости. |
|
| Автор: | СветланаЛ |
| Добавлено: | #30 Пт Мар 26, 2010 11:35:20 |
| Заголовок сообщения: | |
О ей, что то я совсем запуталась, вчера сдала 240 ф, не знаю правиль ли теперь. Я до этого ходила в НК и задавала этот вопрос, мне сказали что имущественный дорход- это 240 ф, (правдо не очень уверенно). В мае я письменно обращалась в НК и мне прислали ответ, что имущественный доход и сдается по ф 240. И как теперь выяснить, как правильно.? Добавлено спустя 48 минут 10 секунд: Хотела отправить письмо , что то ошибку дает при отправке файла Fatal error: Allowed memory size of 33554432 bytes exhausted (tried to allocate 9920 bytes) in /var/www/balans/data/www/balans.kz/attach_mod/includes/functions_thumbs.php on line 185 |
|
| Автор: | Kenga | ||||
| Добавлено: | #31 Пт Мар 26, 2010 11:19:52 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Но вы ведь говорите, что:
Следовательно, это доход ИП, а на физлица |
|||||
| Автор: | Оксана_К | ||
| Добавлено: | #32 Пт Мар 26, 2010 11:12:13 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
П. 4 ст. 67: Декларация по индивидуальному подоходному налогу для индивидуальных предпринимателей представляется индивидуальными предпринимателями, за исключением применяющих специальные налоговые режимы для крестьянских или фермерских хозяйств, для субъектов малого бизнеса на основе патента или упрощенной декларации. П.5 ст. 67: Декларация по индивидуальному подоходному налогу и имуществу представляется физическими лицами, указанными в пункте 2 статьи 185 настоящего Кодекса. П. 2 ст. 185: 1) индивидуальные предприниматели; 2) частные нотариусы, адвокаты; 3) физические лица, получившие имущественный доход; 4) физические лица, получившие прочие доходы, в том числе доходы за пределами Республики Казахстан; 5) физические лица, имеющие деньги на банковских счетах в иностранных банках, находящихся за пределами Республики Казахстан Т.е. те, кто здесь не указан, сдают 240 ф. |
|||
| Автор: | Эмма |
| Добавлено: | #33 Пт Мар 26, 2010 10:55:18 |
| Заголовок сообщения: | |
Тогда кто сдает 240-ю форму?. Получается, что если ты зарегистрирован как ИП, то все доходы, которые получаешь, независимо от предпринимательской деятельности или нет считаются доходами ИП? |
|
| Автор: | Оксана_К |
| Добавлено: | #34 Пт Мар 26, 2010 10:35:38 |
| Заголовок сообщения: | |
Эмма 220 |
|
| Автор: | Эмма |
| Добавлено: | #35 Пт Мар 26, 2010 10:21:42 |
| Заголовок сообщения: | |
А если он получил имущественный доход как физ.лицо? То есть он ИП на упрощенке, в течение года купил и продал с приростом квартиру, оформленную на него как на физ.лицо. Какую форму он должен сдатать : 240 или 220? |
|
| Автор: | Оксана_К | ||
| Добавлено: | #36 Пт Мар 26, 2010 09:50:48 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
СветланаЛ Вы не сдаете ф. 240 Смотрите ст. 427 НК
А общеустановленный порядок - это ф. 220.00 |
|||
| Автор: | СветланаЛ |
| Добавлено: | #37 Чт Мар 25, 2010 17:17:16 |
| Заголовок сообщения: | |
В 240 форме запрашивает категорию налогоплательщиков. И перечисляются- А физ лица имеющие счет в иностранных банках за пределами РК В-нотариусы, С -адвокаты, т.е никуда не подхожу Вот опять сомнение, я правильно выбрала 240 форму.? |
|
| Автор: | sh"oks1 | ||||||
| Добавлено: | #38 Чт Мар 25, 2010 16:17:08 | ||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||
в срок до 31 марта
Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
я бы сказала по месту регистрации и осуществления предпринимательской деятельности налогоплательщика,короче в свой НК |
|||||||
| Автор: | СветланаЛ |
| Добавлено: | #39 Чт Мар 25, 2010 15:45:23 |
| Заголовок сообщения: | Имущественный доход ИП на упрощенке |
У меня следующая ситуация. ИП-на упрощенке. Отчитывается за доход в 910ф. Но во 2 кв 2009г продал транспорт (который был в аренде и приносил доход), время между приобритением и продажей прошло менее года. Теперь получается надо сдать 240 ф -имущественный доход от разници купли -продажи. ? И в 910 этот доход не указывать? Подскажите все правильно я поняла? Еще такое сомнение-сам ИП живет в одном городе и зарегистрирован в НК по месту жительства, а техника зарегистрирована в ГАИ другого города, правдо одной области. Вот думаю посылать 240 декларацию по месту жительства налогоплательщика или в НК по месту регитрации ГАИ.? |
|