» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Ограничения по кассе 4000 МРП

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Гулжан
Добавлено: #1  Пн Апр 12, 2010 19:43:07
Заголовок сообщения: Ограничения по кассе 4000 МРП
Дорогие форумчане, прошу помочь с разъяснениями с юридической стороны дела.
Составлен договор без указания суммы на выполнения работ. Работы выполнены, акты подписаны на 50 млн. тенге. Затем ежедневно производится оплата ч/з кассу наличными в сумме 5 млн. тенге. Я понимаю, что сумма ограничения касается только одного дня. Вопрос: нужно ли на каждый чек подписывать отдельный договор . т.к. юрист нашей фирмы не согласен с нашим мнением и настаивает на заключении отдельных договор в пределах лимита 4000 МРП, ссылаясь на закон о платежах. Прилагаем письма с разъяснением этого закона, который предоставил наш юрист.
Письмо Национального Банка Республики Казахстан
от 3 июля 2000 года N 29009/1403
Национальный Банк Республики Казахстан, в связи с продолжающимся поступлением вопросов от банков и других юридических лиц по применению п. 4-1 статьи 21 Закона Республики Казахстан "О платежах и переводах денег" (далее - Закон о платежах) (в частности вопрос: что следует понимать под платежом?), в дополнение к письму Национального Банка Республики Казахстан банкам второго уровня N 29009/964 от 05.05.2000 г., доводит до вашего сведения следующее.
Согласно п. 1 статьи 21 Закона о платежах, платежи производятся на основании и в соответствии с условиями гражданско-правовых сделок, нормами законодательства Республики Казахстан и решениями суда.
В соответствии с п. 4-1 данной статьи, платежи между юридическими лицами на сумму, превышающую 4 000 месячных расчетных показателей, осуществляется только в безналичном порядке.
Следовательно, осуществление платежа по сделке между юридическими лицами в наличном порядке возможно в сумме, не превышающей 4 000 месячных расчетных показателей.
Вместе с тем, допускается осуществление платежей в наличном порядке по нескольким сделкам одновременно, даже если общая сумма платежей будет превышать 4 000 месячных расчетных показателей. Однако при этом сумма наличного платежа по каждой сделке не должна превышать 4 000 месячных расчетных показателей.
Данный лимит платежей наличными деньгами не рассчитан на какой-либо конкретный период времени. Кроме того, вышеуказанный порядок расчетов (расчеты наличными деньгами) применяется Сторонами согласно договоренности между ними (договор, контракт), а также в случаях, предусмотренных законодательством Республики Казахстан.
Необходимо принять к сведению и руководству, а также довести до обслуживаемых клиентов.
Заместитель Председателя

Письмо Национального Банка Республики Казахстан от 5 мая 2000 года N
29009/964
Национальный Банк Республики Казахстан доводит до вашего сведения, что Законом Республики Казахстан "О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам банковской тайны" от 29.03.2000 года были внесены изменения и дополнения в Закон Республики Казахстан "О платежах и переводах денег" от 29.06.1998 года (далее - Закон о платежах).
В соответствии с пунктом 4-1 статьи 21 Закона о платежах, платежи между юридическими лицами на сумму, превышающую 4 000 месячных расчетных показателей, осуществляются только в безналичном порядке.
В связи с чем, не допускается осуществление в наличном порядке одного платежа (разового платежа) одним юридическим лицом в пользу другого юридического лица на сумму, превышающую 4 000 месячных расчетных показателей.
Вместе с тем, каких-либо ограничений для клиентов банка юридических лиц по снятию/зачислению наличных денег с (на) банковских(ие) счета действующим законодательством не предусмотрено (за исключением пункта 15-1 Инструкции "О порядке открытия, ведения и закрытия банковских счетов клиентов в банках Республики Казахстан", утвержденной постановлением Правления Национального Банка Республики Казахстан от 04.03.1997 года).
Учитывая, что платежи наличными деньгами осуществляются между юридическими лицами напрямую без участия банков, банки не несут какую-либо ответственность за нарушение их клиентами вышеуказанной нормы Закона о платежах.
Заместитель Председателя Н. Абдулина
Автор: Оксана_К
Добавлено: #2  Пн Апр 12, 2010 19:53:13
Заголовок сообщения:
Гулжан
К сожалению, это ограничение касается именно СДЕЛКИ, а не платежа.

Закон РК от 29.06.1998 N 237-I
"О платежах и переводах денег"

Статья 21. Платежи
1. Платежи производятся на основании и в соответствии с условиями гражданско-правовых сделок, нормами законодательства Республики Казахстан и решениями суда.
2. Платежи в соответствии с условиями гражданско-правовых сделок предусматривают их осуществление на добровольной основе.
3. Платежи в соответствии с нормами законодательства Республики Казахстан и решениями судов предусматривают их осуществление в обязательном порядке.
4. Платежи производятся как с использованием наличных денег, так и без их использования (безналичные платежи).
4-1. Платежи между юридическими лицами по сделке, сумма которой превышает 4000 месячных расчетных показателей, осуществляются только в безналичном порядке.

Посмотрите темы:
http://balans.kz/viewtopic.php?t=23777
http://balans.kz/viewtopic.php?t=11438
http://balans.kz/viewtopic.php?t=20155
Автор: Elis
Добавлено: #3  Пн Апр 12, 2010 19:59:39
Заголовок сообщения:
Прав ваш юрист.
Или проводите все по по банку.
Или заключайте на каждый платеж отдельный договор.
Договор - это сделка.
(Хотя, сейчас с этим усилением противотеррористическим и по банку проводить - все нервы истрепят)

Обсуждалось сто раз, вон кроме ссылок Оксаны прочитайте в самом верху страницы красным "Посмотрите похожие темы" - все пять тем ваши.
Автор: Гулжан
Добавлено: #4  Вт Апр 13, 2010 08:44:42
Заголовок сообщения:
а если в прошлом году уже проводили 3 платежа по налу по 5 млн на сумму 15 млн, что теперь мне делать.....подскажите?
Автор: Natalya-krg
Добавлено: #5  Вт Апр 13, 2010 08:59:20
Заголовок сообщения:
Гулжан
Elis говорит:
Или заключайте на каждый платеж отдельный договор.
Договор - это сделка.

Автор: Rimma
Добавлено: #6  Вт Апр 13, 2010 10:14:18
Заголовок сообщения:
Гулжан пока не было проверок переделывайте,согласно законодательной базы
Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #7  Вт Апр 13, 2010 10:21:46
Заголовок сообщения:
Нашла по этому поводу у себя в компе (не помню, где взяла, с какого сайта, файл у меня создан в 2008 году). Как это было на практике.
Цитата:
Административная ответственность за проведение денежных операций сверх установленных норм
Автор: Сматлаев Б.М.
Как известно, вопросы с обналичиванием и отмыванием денег в государстве появились сравнительно недавно, и они сегодня недостаточно урегулированы действующим законодательством. К примеру, отсутствует четкий механизм признания судом коммерческого юридического лица лжепредприятием, а само понятие изложено только в диспозициях уголовного и административного законодательства. Поэтому, сегодня усилия государства по борьбе с обналичиванием и отмыванием денег сводятся к разработке и принятию законодательной базы, которая обеспечивала бы защиту материальных интересов государства от таких проявлений. Вместе с тем, немаловажную роль в этом вопросе занимает и правоприменительная практика.
Очевидно, что стремительные темпы развития рыночных отношений не могут не порождать возникновение проблемных вопросов, зачастую граничащих со сферой уголовного либо административного законов. Недобросовестные участники гражданского оборота порой ищут различные подходы избегания уплаты налогов и других обязательных платежей.
Нужно отметить, что действующий Кодекс об административных правонарушениях в целом обеспечивает охрану материальных интересов государства, в том числе и по вопросам, связанным с торговлей и финансами.
К примеру, диспозиция ст. 203 КоАП РК предусматривает ответственность за осуществление юридическими лицами платежа в наличном порядке по гражданско-правовой сделке на сумму свыше четырех тысяч месячных показателей в пользу другого юридического лица.
Указанная норма корреспондируется с положениями Закона РК «О платежах и переводах денег», где ст. 21 предусмотрено, что платежи между юридическими лицами по сделке, сумма которой превышает 4 000 МРП, осуществляются только в безналичном порядке.
Однако на практике, отдельные юридические лица по иному трактуют положения закона, осуществляя операции по одной сделке по несколько раз, и в итоге получается, что одна операция не превышает 4 000 МРП.
Так, постановлением специализированного административного суда г. Павлодара ТОО «А» было привлечено к административной ответственности по ст. 203 КоАП РК с назначением наказания в виде штрафа в размере 1743 526 тенге.
По жалобе правонарушителя, областной суд своим определением постано-вление суда первой инстанции отменил, и производство прекратил за отсут-ствием состава административного правонарушения.
Как следовало из материалов дела, ТОО «А» заключило с ТОО «Х» гражданско-правовую сделку – договор на поставку товара, наименование которого, количество, цена и сроки поставки будут указаны в спецификациях, оформляемых в виде дополнительных соглашений к договору и являющихся его неотъемлемой частью.
Согласно спецификаций к данному договору и счет-фактурам в период 2006 года ТОО «А» приобрело у ТОО «Х» за наличный расчет товары народного потребления по 12 счет-фактурам, каждый из которых не превышал 4 000 МРП. Всего по одной гражданско-правовой сделке ТОО «А» наличным расчетом произвело в пользу ТОО «Х» на общую сумму 34 870 521 тенге.
Отменяя постановление суда первой инстанции, вышестоящий суд указал, что каждая операция по спецификации признается самостоятельной сделкой, т.е. о признании каждого действия ТОО по оплате за поставленные товары по договору-спецификациям индивидуальной или самостоятельной расчетной операцией.
Не согласившись с определением областного суда, прокуратура области внесла протест в порядке надзора, отметив следующее.
По смыслу ст.203 КоАП РК и её взаимосвязи с Законом РК «О платежах и переводах денег», разъяснением Национального Банка РК от 3 июля 2000г. административная ответственность наступает за осуществление юридическими лицами операции в наличном порядке на общую сумму свыше 4 000 МРП. Согласно пункту 1.1. Договора, заключенного между ТОО «А» и ТОО «Х» Спецификация являлась неотъемлемой частью Договора. А платежный документ (счет-фактура) в каждом двенадцатом случае выдавался на основании указанного Договора, т.е. во исполнение единства воли и намерения двух юридических лиц совершивших гражданско-правовую сделку, в котором эта воля получила внешнее выражение в виде купли-продажи товаров народного потребления.
Фактически по своему содержанию и характеристике данный Договор, заключенный между сторонами, является одной гражданско-правовой сделкой, по которой допускается раздробление денежного обязательства по сделке на несколько платежей. Все произведенные ТОО «А» платежи в общей сумме образуют единый платеж, что составило более 30 000 000 тенге и значительно превысило 4 000 МРП.
Указанные доводы были признаны обоснованными и постановлением надзорной коллегии Павлодарского областного суда от 23 июня 2008 года определение областного суда отменено с оставлением в силе постановления суда первой инстанции о привлечении ТОО «А» к административной ответственности.

Юридическая газета"

Автор: Zhanara197927
Добавлено: #8  Пт Июн 04, 2010 16:15:50
Заголовок сообщения:
:D
Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #9  Сб Июн 05, 2010 02:15:42
Заголовок сообщения:
Zhanara197927
Что Вас рассмешило?

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ