» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Затраты на участие в тендере как отразить в БУ и идут ли они на вычеты, если тендер проигран?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: KIM D
Добавлено: #1  Пт Дек 04, 2015 12:10:04
Заголовок сообщения:
Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, относится ли на вычеты невозвращенная сумма тендерного гарантийного взноса в случае неподачи ценового предложения участником конкурса?

если нет, почему?

спасибо.
Автор: Алиса
Добавлено: #2  Чт Дек 04, 2014 18:54:18
Заголовок сообщения:
Роза, именно так, как Вы процитировали!

Если договор подписан, и не предусмотрено обеспечение договора, то обеспечение возвращается после подписания договора. Обеспечение договора требуют часто, но не всегда.

Если договором требуется сделать обеспечение договора, то делаем обеспечение договора, и требуем назад обеспечение заявки.Это не одно и тоже! Обеспечение договора нужно делать отдельно, независимо от обеспечения заявки - выпускать гарантию, либо делать платеж. Даже, если и там, и там одинаковая сумма. Их взаимозачет не предусматривается.

Если мы не сделаем обеспечение договора - это наше нарушение.
Если организатор не возвращает обеспечение заявки - это его нарушение.
Роза говорит:
на моей практике возврата обеспечения в размере 1% сразу после окончания конкурса не было

Весьма странно. Видимо, Вы просто не просили. У нас с этим проблем не было.
Автор: Роза
Добавлено: #3  Чт Дек 04, 2014 18:20:32
Заголовок сообщения:
Виктория66 говорит:
а то договор подписан

у вас в договоре еще должно быть прописано обеспечение договора в размере 3% которое нужно внести после подписания договора в течении 10 календарных дней

Алиса, не буду с вами спорить,
Закон о гос. закупках январь 2014 года
6. Организатор государственных закупок возвращает потенциальному поставщику внесенное им обеспечение заявки на участие в электронных государственных закупках способом конкурса в течение трех рабочих дней со дня наступления одного из следующих случаев:
1) отзыва данным потенциальным поставщиком своей заявки на участие в конкурсе до истечения окончательного срока представления заявок на участие в конкурсе;
2) подписания протокола о допуске к участию в конкурсе. Указанный случай не распространяется на потенциальных поставщиков, признанных участниками конкурса;
3) подписания протокола об итогах государственных закупок способом конкурса. Указанный случай не распространяется на участника конкурса, определенного победителем конкурса;

Добавлено спустя 6 минут 29 секунд:

простите этот пункт почему то не скопировался:
4) вступления в силу договора о государственных закупках и внесения победителем конкурса обеспечения исполнения договора о государственных закупках, предусмотренного конкурсной документацией.

на моей практике возврата обеспечения в размере 1% сразу после окончания конкурса не было. Обеспечения по конкурсу и по договору возвращались только после подписания акта о приеме в эксплуатацию
Автор: Виктория66
Добавлено: #4  Чт Дек 04, 2014 17:43:35
Заголовок сообщения:
Спасибо! Попробую устно напомнить... а то договор подписан, работы уже начались.
Автор: Алиса
Добавлено: #5  Чт Дек 04, 2014 17:28:28
Заголовок сообщения:
Роза говорит:
Вам эти деньги вернут после того, как вы выполните работы и подпишите акт приема объекта в эксплуатацию

Не совсем так. Деньги обязаны вернуть после подписания договора на выполнение работ. Но из опыта рекомендую напомнить организатору о необходимости возврата, сначала устно потом при необходимости официальным письмом
Автор: Роза
Добавлено: #6  Чт Дек 04, 2014 17:02:59
Заголовок сообщения:
Вам эти деньги вернут после того, как вы выполните работы и подпишите акт приема объекта в эксплуатацию

Добавлено спустя 7 минут 54 секунды:

или выполните свои обязательства по данному тендеру
Автор: Виктория66
Добавлено: #7  Чт Дек 04, 2014 16:30:19
Заголовок сообщения:
Тендер выиграли. Теперь, подскажите, как будет верно, у меня висит сумма
Виктория66 говорит:
"обеспечение заявки".

на счете 1284 (Дт). Какие дальнейшие мои действия? Мне должны дать какой то документ, чтобы закрыть эту сумму?
Автор: Роза
Добавлено: #8  Вт Ноя 25, 2014 13:54:03
Заголовок сообщения:
Виктория66 говорит:
Какой будет КНП?

171
Автор: Виктория66
Добавлено: #9  Вт Ноя 25, 2014 12:23:59
Заголовок сообщения:
Спасибо!
Автор: esiphi
Добавлено: #10  Вт Ноя 25, 2014 11:21:13
Заголовок сообщения:
Виктория66 говорит:
собираемся принять участие в тендере. Сейчас перечисляю "обеспечение заявки". Какой будет КНП? И как пока (выиграем или нет) отразить в бухучете?

Предлагаю:
1.Дт 1284-Кт 1030-(КНП-171).
С ув.
Автор: Виктория66
Добавлено: #11  Вт Ноя 25, 2014 11:11:16
Заголовок сообщения:
Добрый день! Мы собираемся принять участие в тендере. Сейчас перечисляю "обеспечение заявки". Какой будет КНП? И как пока (выиграем или нет) отразить в бухучете?
Автор: yar13ik
Добавлено: #12  Пн Май 19, 2014 15:12:42
Заголовок сообщения:
Добрый день!

Еще раз хочу для себя прояснить.
За участие в тендере мы уплатили бенковским переводом организатору гарантию в размере 35 000 дол. в респ. узбекистан , тендер не состоялся и нам вернули эту гарантию за минусом банковских комиссий за перевод. Какими проводками в бухгалтерии отразить эти операции??
Автор: esiphi
Добавлено: #13  Пт Апр 25, 2014 14:20:21
Заголовок сообщения:
Эхмея говорит:
Могу ли я взять на вычеты данные расходы?

У Вас нет основания для отнесения данных расходов на вычеты т.к.
Эхмея говорит:
Акт приема-передачи своевременно не подписали
.
С ув.
Автор: Эхмея
Добавлено: #14  Пт Апр 25, 2014 14:02:32
Заголовок сообщения:
По условиям тендера, мы должны были предоставить образцы товара, которые возврату не подлежат. Тендер был признан не действительным. Акт приема-передачи своевременно не подписали. Могу ли я взять на вычеты данные расходы?
Автор: NetA
Добавлено: #15  Пт Апр 23, 2010 16:15:41
Заголовок сообщения:
katrin говорит:
Мы тендер не выиграли из-за цены. Значит даже если гос учреждение проводит тендер деньги все равно должны вернуть?
деньги обязаны вернуть.
Автор: AndreyD
Добавлено: #16  Пт Апр 23, 2010 16:05:14
Заголовок сообщения:
если ваша цена была больше чем у других, но нет следующих причин (указывал выше) то однозначно требуйте возврат! 8)))
Автор: katrin
Добавлено: #17  Пт Апр 23, 2010 16:00:57
Заголовок сообщения:
Мы тендер не выиграли из-за цены. Значит даже если гос учреждение проводит тендер деньги все равно должны вернуть?
Автор: Елена Т
Добавлено: #18  Пт Апр 23, 2010 15:32:51
Заголовок сообщения:
AndreyD говорит:
если из указанных 4-х причин в вашей ситуации нет, смело требуйте деньги возвратом.

Конечно, нашей фирме вернули: написали письмо о возврате в гос.учреждение которое организовало тендер. К письму они еще потребовали нотариально заверенные копии уставн.документов и копию платежки.

Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:

Елена Т говорит:
копии уставн.документов

Свидетельства о регистрации - РНН, в юстиции, статкарта, вот про саму копию устава не помню нужно или нет.
Автор: esiphi
Добавлено: #19  Пт Апр 23, 2010 14:40:30
Заголовок сообщения:
katrin
Возможно Ваша компания участвовала в конкурсе по гос.закупкам,организуемого гос.учереждением и финансируемую из местного бюджета и деньги перечислены в налоговый орган по месту проведения тендера. В данном случаи взнос,независимо от результатов конкурса,возврату или компенсации не подлежит.
1.Дт 7210-Кт 1030
или
1.Дт 1284-Кт 1030.
2.Дт 7210-Кт 1284.(На вычеты не относится).
С ув.
Автор: AndreyD
Добавлено: #20  Пт Апр 23, 2010 14:40:19
Заголовок сообщения:
согласно ст.22 закона о госзакупках Потенциальный поставщик не позднее окончания срока представления заявок на участие в конкурсе вправе отозвать свою заявку на участие в конкурсе, не утрачивая права на возврат внесенного им обеспечения заявки на участие в конкурсе

в соответствии со статьей 23 Обеспечение заявки на участие в конкурсе не возвращается организатором государственных закупок при наступлении одного из следующих случаев:
1) потенциальный поставщик отозвал либо изменил и (или) дополнил заявку на участие в конкурсе после истечения окончательного срока представления заявок на участие в конкурсе;
2) потенциальный поставщик, признанный участником конкурса, не представил в установленный срок либо отозвал свое конкурсное ценовое предложение;
3) потенциальный поставщик, определенный победителем конкурса, уклонился от заключения договора о государственных закупках;
4) победитель конкурса, заключив договор о государственных закупках, не исполнил либо несвоевременно исполнил требования, установленные конкурсной документацией, о внесении и (или) сроках внесения обеспечения исполнения договора о государственных закупках

определитесь для себя: если из указанных 4-х причин в вашей ситуации нет, смело требуйте деньги возвратом.
Автор: katrin
Добавлено: #21  Пт Апр 23, 2010 14:38:10
Заголовок сообщения:
Большое спасибо за разъяснения! Буду разбираться!
Автор: NetA
Добавлено: #22  Пт Апр 23, 2010 14:37:55
Заголовок сообщения:
katrin, все в порядке, делайте то что посоветовала Светляк
Цитата:
Пишете письмо с просьбой вернуть на Ваш р/с, реквизиты платежки указываете (узнайте у них, на чье имя писать), и они обязаны деньги вернуть!
. В любом случае организаторы вам вернут деньги. В бюджет просто так не приходуются. Должно быть основание.
Автор: Sholpan-almaty
Добавлено: #23  Пт Апр 23, 2010 14:34:57
Заголовок сообщения:
katrin почитайте, конкурсную док-ю там подробно написано о возврате гарант.взносаЕлена Т прав, гаран.взносы возвращ-ся.
Автор: AndreyD
Добавлено: #24  Пт Апр 23, 2010 14:34:20
Заголовок сообщения:
рассмотрите в тендерной документации условия внесения, содержание и виды обеспечения заявки на участие в конкурсе
Автор: Светляк
Добавлено: #25  Пт Апр 23, 2010 14:27:30
Заголовок сообщения:
katrin, если в протоколе Вас не допустили к участию (например, конкурсная заявка неправильно оформлена), или Вас не признали победителем в дальнейшем, когда Вы уже подали ценовое предложение (Ваша цена не была наименьшей), гарантийный взнос денег должны вернуть. Пишете письмо с просьбой вернуть на Ваш р/с, реквизиты платежки указываете (узнайте у них, на чье имя писать), и они обязаны деньги вернуть!
Если Вы ничего не нарушили, повторюсь.
За что Вы дарите эти деньги, не пойму?
Автор: katrin
Добавлено: #26  Пт Апр 23, 2010 14:22:56
Заголовок сообщения:
Вы знаете, по поводу возврата я не спрашивала, я спросила могут ли мне дать документ с/ф, сказали, что нет, а деньги уходят в местный бюджет. Объясните пожалуйста, вот мы забрали протокол и должны были написать письмо чтоб нам вернули деньги?
Автор: Светляк
Добавлено: #27  Пт Апр 23, 2010 14:19:19
Заголовок сообщения:
поподробнее объясните, почему Вам эти деньги не возвращаются
Автор: katrin
Добавлено: #28  Пт Апр 23, 2010 14:18:20
Заголовок сообщения:
В смысле?
Автор: Светляк
Добавлено: #29  Пт Апр 23, 2010 14:17:27
Заголовок сообщения:
katrin
Вы прям как шпион в тылу врага
Автор: katrin
Добавлено: #30  Пт Апр 23, 2010 14:16:19
Заголовок сообщения:
Управление здравоохранение по ЗКО
Автор: NetA
Добавлено: #31  Пт Апр 23, 2010 14:09:24
Заголовок сообщения:
katrin,
Цитата:
банковскую гарантию не успевали взять поэтому просто перечислили деньги
конкретно вы куда перечислили 100тыс. тенге?
Автор: Светляк
Добавлено: #32  Пт Апр 23, 2010 14:06:50
Заголовок сообщения:
katrin
объясните, что это за 100 тыс.?
Гарантийное обеспечение заявки на участие - тогда если Вы не были признаны победителем или не были допущены, Вам их обязаны вернуть, в течение 3 дней, кажется, после подписания протокола (по Вашему письму, естественно).
Или Вы не подали конкурсное ценовое предложение в срок, будучи допущенными к участию? Или отказались заключать договор о госзакупках, будучи признанным победителем? В таком случае гарантийное обеспечение не возвращается.
И без разницы, это была гарантия банка или гарантийный взнос денег на счет госзакупщика.
Автор: katrin
Добавлено: #33  Пт Апр 23, 2010 14:00:38
Заголовок сообщения:
Стоимость больше 100 тыс и нам эти деньги не возвращаются, а уходят в местный бюджет. И я незнаю как их проводит ведь документы они никакие недают, имею в виду с/ф, и как их отнести на затраты. Еще не разу не работала и не сталкивалась с тендером. А банковскую гарантию не успевали взять поэтому просто перечислили деньги. Кто сталкивался пожалуйста подскажите, как правильно оформить,
Автор: Елена Т
Добавлено: #34  Пт Апр 23, 2010 12:59:38
Заголовок сообщения:
mamarkovaolga говорит:
которую предложила esiphi

При участии в тендере по расходам только один пункт - стоимость оплаченного пакета конкурсной документации.
Все остальные проплаченные деньги - различные гарантии и они возвращаемые, нужно писать письма в эти организации о возврате гарантий(указать Ваши реквизиты - куда вернуть).
Стоимость пакета небольшая, считаю что можно отнести на вычеты т.к. расходы были понесены с целью получения дохода, хоть и цель не достигнута.
Автор: NetA.
Добавлено: #35  Пт Апр 23, 2010 12:34:13
Заголовок сообщения:
katrin,
Цитата:
за заявку на участие в тендере
- банковская грантия. Когда вы участвуете в тендаре, вам банк выпускает банковскую гарантию под депозит и делаете проводки который предложил esiphi
Цитата:
Предлагаю:
1.Дт 1060-Кт 1030-100 у.е.
2.Дт 1030-Кт 1060-100 у.е(В Вашем случаи).
С ув.
. При выпуске банковской гарантии под дипозит банк берет вознаграждение. (банковские услуги). если вы по конкурсу не прошли в течении определенного периода организатор тендара отдает вам обратно Банковскую гарантию (под депозит) и с этим идете в банк. И после чего банк возвращает деньги
Цитата:
2.Дт 1030-Кт 1060-100 у.е(В Вашем случаи)
возврат банком с депозита.
Автор: mamarkovaolga
Добавлено: #36  Пт Апр 23, 2010 12:12:00
Заголовок сообщения:
какой же вычет, если денежки опять к вам вернулись?, исходя из проводки , которую предложила
esiphi говорит:
Предлагаю:

1.Дт 1060-Кт 1030-100 у.е.

2.Дт 1030-Кт 1060-100 у.е(В Вашем случаи).

С ув.

Автор: esiphi
Добавлено: #37  Пт Апр 23, 2010 11:22:33
Заголовок сообщения:
katrin
katrin говорит:
затраты за участие в тендере как правильно отразить в БУ и идут ли они на вычеты если тендер проиграли?

Предлагаю:
1.Дт 1060-Кт 1030-100 у.е.
2.Дт 1030-Кт 1060-100 у.е(В Вашем случаи).
С ув.
Автор: katrin
Добавлено: #38  Пт Апр 23, 2010 11:03:28
Заголовок сообщения:
за заявку на участие в тендере
Автор: Айнука
Добавлено: #39  Чт Апр 22, 2010 17:26:56
Заголовок сообщения:
katrin
а какие именно затраты?
Автор: katrin
Добавлено: #40  Чт Апр 22, 2010 16:39:23
Заголовок сообщения: Затраты на участие в тендере как отразить в БУ и идут ли они на вычеты, если тендер проигран?
База знаний: http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=332545#332545
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, затраты за участие в тендере как правильно отразить в БУ и идут ли они на вычеты если тендер проиграли?

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ