| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Письмо НК-УМ-1-17/12305 У кого-нибудь есть? |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #1 Вт Авг 22, 2006 16:24:46 |
| Заголовок сообщения: | Письмо НК-УМ-1-17/12305 У кого-нибудь есть? |
Здравствуйте все. Для общения с Налоговым комитетом позарез нужно письмо НК МФ РК от 29.12.05г. № НК-УМ-1-17/12305. Если у кого-нибудь есть, будьте добры, дайте ссылку. Спасибо. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #2 Вт Авг 22, 2006 23:35:47 |
| Заголовок сообщения: | |
что то вы перепутали...не нахожу я такого письма в ЮЭГБ ни по дате ни по номеру... |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #3 Ср Авг 23, 2006 09:19:54 |
| Заголовок сообщения: | |
номер дали в НК МФ. я тоже нигде не нашла. :( запросить его там нет возможности. Может быть кто-то подскажет по истории вопроса: налог у источника за нерезидента уплачивался либо из дохода нерезидента, либо за счет собственных средств. по разъяснению этого есть письмо НК МФ от от 28 марта 2005 года № НК-УМН-3-15/2615. В разъяснение этого письма НК МФ рождает ещё одно от 19 июля 2005 года № НК-УМН-3-15/6755, где говорится, что уплата налога у источника за нерезидента за счет собственных средств попадает под действие части 1 ст. 210 КоАП. УПС :shock: Наш НК, бог его знает по какой причине - видимо не выпонили план в бюджет, вспомнил про это письмо, позвонили, попугали проверкой, штрафами. Мы сначала решили пробить не отозвали ли письмо. Письмо не отзвали, но было письмо, которое подтверждало письмо от 28.03. Вот теперь ищу. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #4 Ср Авг 23, 2006 09:54:10 |
| Заголовок сообщения: | |
:(интересно как. Держите в курсе, пожалуйста. Письма, о котором вы говорите, не встречала... Но причем здесь КОАП? Налог уплачен, бюджет доволен, вы свой КПН не уменьшаете за счет этого. Логика где? Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд: а через канцелярию по письму не пробовали запрашивать? |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #5 Ср Авг 23, 2006 10:11:03 |
| Заголовок сообщения: | |
Ох, знать бы где она эта логика теряется в МинФине. Пишу наш ответ Чемберлену. Собственно уже засылаю в НК МинФин хитрыми путями. Ответ обещали, если будет - опубликую. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #6 Ср Авг 23, 2006 10:19:05 |
| Заголовок сообщения: | |
было было что ттакое, я смутно понмю...как бы уплачивая КПН из своих денег, а не из договорной суммы с НР, вы даете еще одни доход для НР...а с него нужно снова удержать КПН, который снова из своих средств...вот такая считалка, в теории программирования зовется рекурсией.... |
|
| Автор: | Galin |
| Добавлено: | #7 Ср Авг 23, 2006 10:44:43 |
| Заголовок сообщения: | |
Письмо Налогового Комитета МинФин РК НК-УМН-3-15/6755 от 19.07.2005 г Относительно уплаты подоходного налога за счет собственных средств налогового агента.. Налоговый комитет в дополнение к Письму от 28.03.2005 № НК-УМН-3-15/2615 сообщает следующие: Указанным письмом определен порядок исчисления суммы налога у источника выплаты с доходов нерезидента из источников в РК в случае его не удержания налоговым агентом, а уплаты за собственных средств. Однако, в соответствии с п.2 ст,13 НК налоговый агент обязан удерживать налог с налогоплательщика и перечислять их в бюджет в порядке и сроки, предусмотренные НК. Исчисление и уплата налоговым агентом(далее НА) за счет собсвенных средств, формально содержит признаки правонарушения, предусмотренного частью 1 ст.210 КоАП. Вот такое примерно Письмецо. Там еще рассматривается малозначительность вреда, поэтому штрафа может и не быть, погрозят пальчиком и отпустят, но впредь такого не повторять. :twisted: |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #8 Ср Авг 23, 2006 11:03:19 |
| Заголовок сообщения: | |
на #6 Не согласна. Эта считалка про ИПН. Базой обложения ИПН являются доходы ФЗЛ, базой обложения нерезидентов - доход по контракту. Методика описана в том самом письме от 28.03.05г. на примере и цифирках - как нам написали, так мы и посчитали. А вот из каких источников я оплатила налог - из денег нерезидента или из своих - мои проблемы, лишь бы оплатила и вовремя. на #7 'tehvest' писала: погрозять пальчиком и отпустят, но впредь такого не повторять Позавчерашний разговор. Знакомая бух в свете письма и звонка из НК попыталась договорится с РФ об изменении суммы контракта (оплата + КПН). В ответ :"Вы там что воруете7" |
|
| Автор: | Galin |
| Добавлено: | #9 Ср Авг 23, 2006 11:12:31 |
| Заголовок сообщения: | |
Вообще-то я просто процитировала, но вот в чем проблема. В договоре. Ко мне обращались в личку по такмуй же вопросу.Трудно убедить нерезидента в том, что получать доход он будет меньше, но можно. Если не получается, сотавьте контракт таким образом, чтобы ваш партнер планируемый доход так же и получал, а Вы могли бы удержать налог. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #10 Ср Авг 23, 2006 11:46:59 |
| Заголовок сообщения: | |
#9 Извините, если резко ответила. Но проблема уплаты меньше нерезиденту по контракту в данном случае в том, что нерезидент свои услуги продать может у нас на рынке легко. а вот мы их получить у другого проблематично - слишком мал рынок предложения и слишком обширен рынок спроса. По-поводу контракта. Арифметика: сумма контракта 2 000 дол., ставка КПН 20%, налог 400 долл. Изменяю сумму контракта, нерезиденту его законные 2 000 долл, т.е. 80% контракта, сумма контракта 2000*100/80=2500 долл. Расчет налога 2500 х 20% = 500 долл. На сто долл больше :( За год однако 1 200 долл. А у нас есть оплаты и по 100 тыс долл. Во-вторых, мы работаем с нерезидентами с 2001 г., проверяют нас по этому вопросу не меньше 2-х раз каждый год, всё было хорошо, а тут вдруг - не правильно. Ведь и считали мы так как разъяснял НК МФ. Вопрос - почему до августа 2006 г, - делали всё правильно, а сейчас - нет. Ведь год уже прошёл как появилось это письмо. Да и само письмо противоречит тому письму, которому написано в пояснение. Буду бодаться до последнего. :) Прошу прощенья за эмоции. люблю НК все - районные, городские и столичные. |
|
| Автор: | Galin |
| Добавлено: | #11 Ср Авг 23, 2006 12:18:57 |
| Заголовок сообщения: | |
Любите их, Лиза :lol: , любите(ничего другого не остается). Письма тем и хороши, что их налогоплательщики читают, поступают по совету, а потом можно написать другое письмо и этой же бумажкой нас по мордашке :( по НК. Работая с нерезидентом, получаемого доход из источников в РК, мы становимся налоговыми агентами, неся бремя по исчислению-удержанию-уплате подоходного налога. Мы же знаем кто такой налоговый агент? Это испуганное животное, шарахающееся от каждого покупателя, видя в нем грозного нарушителя НК и с перепугу облагающего всеми мыслимыми и не только, налогами.А что делать? Правительство сказало надо, вот мы и пионеры. Так вот, по НК вы в вашем случае, налоговый агент с правом и обязанностью исчислить, удержать, заплатить налог в бюджет. И все. А все Письма НК носят рекомендательный характер и нормативно-правовым документом не являются. Попробуйте поковырятся в конвенции |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #12 Ср Авг 23, 2006 12:42:32 |
| Заголовок сообщения: | |
Конвенцию смотрела, применяем. По-поводу перечитала, ничего не нашла. Зато нашла письмо, где строго-настрого нельзя применять конвенцию, если перечисляешь КПН, за счет собственных средств. Ну, почему????????? По поводу писем. конечно, Вы правы: они носят рекомендательный характер: одним письмом мне рекомендовали как налог посчитать, вторым рекомендовали - как меня за то, что я письмо прочитала наказать. А где-то ещё третье бродит и рекомендует, что если, я второго письма не испугаюсь, то и бог с ним - пусть дальше живет как жила. :) Вот такой вот зоопарк - звери, клумбы и мороженое. |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #13 Ср Авг 23, 2006 13:33:31 |
| Заголовок сообщения: | |
Мда... Согласна с Техвест. Если опустить все письма НК МФ , исходя из терминологии налогового кодекса, уплата за счет собственных средств налога у источника выплат противоречит самому понятию "налоговый агент" со всеми вытекающими. Игра слов, которая позволяет натягивать налогоплательщиков на штрафы. Просто сел человечек , который мало мальски знаком с математикой, и прикинул, что таким образом бюджет "теряет" в налогах. Платим 100 у е , что это? это 85% из суммы начисления, значит налог = 16 у е, а если следовать письму = 15 у е. Но что логичнее? по-моему мнению - 16 у.е |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #14 Ср Авг 23, 2006 15:08:55 |
| Заголовок сообщения: | |
Не всё так просто. Обязанностью налогового агента является не только удержание и перечисление, но и в том числе исчисление налогов у источника выплаты. Так что же получается, если стоимость контракта 1 000, перичисляя КПН за счет средств нерезидента, налог - 200, а если за счет собственных средств, то - 250. это что же нерезиденту индивидуальная льгота? А как же принцип справедливости налогобложения. п.2 ст. 13 Кодекса "Налоговый агент обязан удерживать соотвествующие налоги с налогоплательщика.." Налогоплательщик - лицо, являющееся плательщиком налогов и других обязательных платежей в бюджет. Нерезидент - это налогоплательщик? Я намеренно не стала лезть в эти дебри про общие положения в Кодексе. Ведь никто не говорит, что мы не правильно посчитали налог, речь о том, что не удержали из выплаты. Но нерезидент должен получить сумму. указанную в контракте, он ее и получает, сумма по контракту должна быть обложена налогом, она и обложена по соотвествующей ставке. Весь сыр-бор свелся к источнику оплаты, но это-то в Кодексе не регламентируется. Ну вот, отписались, запрос передали в НК МФ. предлагаю подождать :) |
|
| Автор: | Alexey |
| Добавлено: | #15 Чт Сен 07, 2006 13:52:03 |
| Заголовок сообщения: | |
Тема интересная! как будет ответ МФ, пожалуйста, поставте меня на копию!? |
|
| Автор: | Нерезидент Баланса |
| Добавлено: | #16 Чт Сен 07, 2006 14:03:29 |
| Заголовок сообщения: | |
ответа пока нет. если будет (обещаю). то напечатаю здесь. |
|