» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Можно ли относить НДС в зачет и расходы на вычеты только по чеку ККМ при приобретении за нал. расчет

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Ираида Петровна
Добавлено: #1  Вс Май 09, 2010 16:00:06
Заголовок сообщения: Можно ли относить НДС в зачет и расходы на вычеты только по чеку ККМ при приобретении за нал. расчет
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=337742#337742
http://balans.kz/viewtopic.php?p=337741#337741

Уважаемые коллеги,

Подскажите, пожалуйста, я изучаю как были сделаны прводки предыдущим бухгалтером, и, в силу того, что я не работала еще с НДС, у меня возникли кое-какие вопросы. В частности, я смотрю как она провела авансовый отчет по приобретенным канц. товарам. И вижу, что НДС взачет она не брала.

Имеем:
Есть фиск. чек,
Нет счета-фактуры.
В А/Отчете, вся сумма отнесена на вычет (7211), но НДС взачет не выделен.

Анализируя чек, видно, что указана информация, похожая на серию и номер постановки на учет по НДС:
«серия 60001 №0004749».
Также, указан РНН поставщика, и номер самого чека, но, похоже, нет даты постановки на учет по НДС.

Можно ли относить НДС на вычет при таком раскладе?

Вообще, можно ли относить НДС взачет, имея лишь фиск. чек, если товары приобретались за нал. расчет.
Смотрю НК, но там конкретно не сказано, что можно, и при каких условиях (там токмо про сч-фактуру сказано).
Спасибо всем сердешное
ИП

П.С.: вот, работаю в праздники....
Автор: оса
Добавлено: #2  Вс Май 09, 2010 16:17:41
Заголовок сообщения:
по чекам НДС брать в зачет нельзя,предыдущий бух-р сделала правильно.Загляните в НК,раз вы не работали с НДС вам еще не раз туда придется заглядывать ст 228-276,а по вашему вопросу Статья 256. Налог на добавленную стоимость, относимый в зачет..
Автор: Kenga
Добавлено: #3  Вс Май 09, 2010 16:32:16
Заголовок сообщения:
Ираида Петровна, вот эту ветку еще можете почитать http://balans.kz/viewtopic.php?p=157020#157020
Автор: Ираида Петровна
Добавлено: #4  Вс Май 09, 2010 17:11:11
Заголовок сообщения:
Спасибо, всем

Ветку я почитала, действительно нигде не написано, что НДС по чекам относить низзя...видимо, это подразумевается.
Просто, помнится, хоть и не работала с НДС, что если на чеке указаны номер и серия постановки на НДС и дата, поминмо номера чека, то - зеленый свет на относение в зачет.

ИП
Автор: Kenga
Добавлено: #5  Вс Май 09, 2010 17:24:42
Заголовок сообщения:
Ираида Петровна говорит:
помнится, хоть и не работала с НДС, что если на чеке указаны номер и серия постановки на НДС и дата, поминмо номера чека, то - зеленый свет на относение в зачет

Это было до 01.01.09. Подробнее здесь http://balans.kz/viewtopic.php?p=144802#144802
Автор: Ираида Петровна
Добавлено: #6  Вс Май 09, 2010 19:50:02
Заголовок сообщения:
А надо ли ставить в доход сотруднику, который отчитался по Ав/отчету только фискальным чеком?
Пример: оплата канц. товаров в офис, наличие фиск. чека, сч-фактура и накладная отсутствуют.

Спасибо большое
ИП
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #7  Вс Май 09, 2010 19:50:49
Заголовок сообщения:
Ираида Петровна говорит:
Просто, помнится, хоть и не работала с НДС, что если на чеке указаны номер и серия постановки на НДС и дата, поминмо номера чека, то - зеленый свет на относение в зачет.

вы наверное говорите о чеке, в котором указаны все реквизиты продавца (которые должны быть всч.ф.)и к тому же еще наименование товара его цена и стоимость и отдельно выделен НДС, по такому чеку можно взять в зачет, потому что он аналог сч.ф.
Автор: Ираида Петровна
Добавлено: #8  Вс Май 09, 2010 19:55:59
Заголовок сообщения:
Да нет, Христинушка, сейчас, говорят, нельзя взять в зачет даже по "правильному" фиск. чеку, выписанному "по понятиям": со всеми причиндалами типа: "реквизиты продавца, наименование товара, его цена и стоимость и отдельно выделен НДС."

АН НИЗЗЯ!
Автор: Kenga
Добавлено: #9  Вс Май 09, 2010 19:57:14
Заголовок сообщения:
Христина Ивановна, больше года уже говорим, что нельзя ни по какому чеку брать в зачет НДС с 01.01.09.
Именно для этого случая законом № 234 от 31.12.09. были внесены изменения в ст.263:
Статья 263 Налогового кодекса говорит:
16. В случаях, предусмотренных подпунктами 1) – 3) пункта 15 настоящей статьи, получатель товаров, работ, услуг, вправе обратиться к поставщику данных товаров, работ, услуг с требованием выписать счет-фактуру, а поставщик обязан выполнить это требование с учетом положений настоящей статьи.
При этом выписка счета-фактуры осуществляется в случаях, предусмотренных:
1) в подпункте 3) пункта 15 настоящей статьи – в день совершения оборота по реализации, по месту реализации товаров, работ, услуг;

Автор: alperen
Добавлено: #10  Вс Май 09, 2010 19:58:45
Заголовок сообщения:
Имея все реквизиты с чека можно обратиться к продавцу и выписать с-ф или ее дубликат.
Автор: Ираида Петровна
Добавлено: #11  Вс Май 09, 2010 20:02:31
Заголовок сообщения:
Это понятно, мил зверь,

а на вычеты можно брать, имея токмо фискальный чек (если расходы были по назначению, то бишь, не на помаду и колготки)?
Автор: Kenga
Добавлено: #12  Вс Май 09, 2010 20:08:05
Заголовок сообщения:
Ираида Петровна говорит:
надо ли ставить в доход сотруднику, который отчитался по Ав/отчету только фискальным чеком?

Если вы оприходуете эти канцтовары на фирму, то не надо облагать ИПН. Даже если в налоговом учете вы их не будете относить на вычеты, то в бухучете можете сделать это спокойно.

Насчет вычетов ситуация аналогичная: вы должны доказать проверяющим, что сотрудник получил эти канцтовары, а не собрал выброшенные другими покупателями чеки в магазине. Конечно основной документ, который это доказывает - это накладная, но нигде прямо не написано, что должна быть именно накладная.
В любом случае чек - это документ, доказывающий только факт оплаты и ничего более.
Автор: Христина Ивановна
Добавлено: #13  Вс Май 09, 2010 21:20:05
Заголовок сообщения:
Kenga говорит:
Именно для этого случая законом № 234 от 31.12.09. были внесены изменения в ст.263:
точно, не учла, прошу прощения.
Автор: alperen
Добавлено: #14  Вс Май 09, 2010 21:26:41
Заголовок сообщения:
Ираида Петровна говорит:
Это понятно, мил зверь,

а на вычеты можно брать, имея токмо фискальный чек (если расходы были по назначению, то бишь, не на помаду и колготки)?

Да уж чудо-юдо можно ,
если на чеке пробиты расшифровки товаров которые были приобретены. т.е. должен быть соответствующий ккм и чек.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

т.е. он не из помойки вытащен.
Автор: Kenga
Добавлено: #15  Вс Май 09, 2010 21:38:04
Заголовок сообщения:
alperen говорит:
можно ,
если на чеке пробиты расшифровки товаров которые были приобретены. т.е. должен быть соответствующий ккм и чек.

Не сочтите занудой, но опять не согласна.
Еще в феврале 2009 г. на семинаре в Алматы, который проводили разработчики Налогового кодекса, несколько раз повторяли: только по чеку ККМ нельзя относить расходы на вычеты и НДС в зачет.
http://balans.kz/viewtopic.php?p=145002#145002
Автор: alperen
Добавлено: #16  Пн Май 10, 2010 18:12:37
Заголовок сообщения:
Цитата:
На семинаре по этому поводу повторили 2 раза: чек является документом, подтверждающим только факт оплаты, но не приобретения товаров или выполнения работ, услуг. Для отнесения на вычеты нужны обязательно накладная или акт.

Акт можно составить к чеку и подписи трех сотрудников в т. ч . того ,кто оприходовал приобретенное по чеку. Как?
Автор: Ираида Петровна
Добавлено: #17  Пн Май 10, 2010 18:52:55
Заголовок сообщения:
Kenga говорит:
Христина Ивановна, больше года уже говорим, что нельзя ни по какому чеку брать в зачет НДС с 01.01.09.
Именно для этого случая законом № 234 от 31.12.09. были внесены изменения в ст.263:


Уважаемая Кенга,

А вам не трудно будет кинуть ссылку на Закон № 234 от 31/12/09.
Если это вордовский файл, пожалуйста, скиньте на alma-ata2006@mail.ru
А то ведь это может быть применимо к 2010 году все-таки?
К сожалению, я не располагаю базой Юрист или еще чем в этом духе, чтобы выцепить документ и посмотреть время его
применения.

Спасибо сердешное и техническое (бегу нажимать кнопку благодарения).
Автор: Kenga
Добавлено: #18  Пн Май 10, 2010 19:33:22
Заголовок сообщения:
Качайте отсюда бесплатно http://urist.kz/index.php?option=com_docman&task=cat_view&gid=107&Itemid=69

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Это изменение, которое я цитировала, вступило в силу задним числом с 01.01.09.
Автор: Ираида Петровна
Добавлено: #19  Вт Май 11, 2010 19:58:35
Заголовок сообщения:
Kenga говорит:
Качайте отсюда бесплатно http://urist.kz/index.php?option=com_docman&task=cat_view&gid=107&Itemid=69

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Это изменение, которое я цитировала, вступило в силу задним числом с 01.01.09.


Я просмотрела закон. 234-4 - это о страховании и все что с ним связано. На нашла об НДС взачет.

Спасибо
ИП
Автор: Юнона
Добавлено: #20  Вт Май 11, 2010 20:18:29
Заголовок сообщения:
Ираида Петровна
что за неверие такое?
Если бы вы скачали сравнительные таблицы отсюда http://kodeks.kz/ по разделу НДС, то увидели бы, что Ирина - Kenga является одним из составителей этой таблицы. И уж если она говорит, что было такое изменением - то можете смело верить. Человек через себя пропустил все 6 законов, которые вносили изменения в раздел НДС.

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:

в законе №234 смотрите:
Цитата:
пп.44) статья 263
...
пункт 16 изложить в следующей редакции:
...

Автор: Ираида Петровна
Добавлено: #21  Вт Май 11, 2010 20:37:33
Заголовок сообщения:
Спасибо большое. Низкий поклон.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ