» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Консолидировать ли отчетность связанным компаниям, как отразить внутригрупповые продажи (МСБУ 27)

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: zayac
Добавлено: #1  Вт Май 25, 2010 15:13:49
Заголовок сообщения: Консолидировать ли отчетность связанным компаниям, как отразить внутригрупповые продажи (МСБУ 27)
Добрый день,

Подскажите, пожалуйста, как правильно поступить в ситуации, когда две компании А и Б, занимаются торговлей. При этом А продала свои товар Б, а затем в свою очередь компания Б уже его реализовала. При консолидации этих двух компаний в отчете о доходах и расходах мы должны сумму проданного товара А убрать, во избежания дубляжа. Если я не права то поправьте, пожалуйста.

Но мне не дают этого сделать так как утверждают что это две разные компании и котлеты с мухами идут раздельно. А то что они между собой юридически аффилированы никто в учет не берет. Тем самым компания при консолидации увеличивает валюту баланса не убирая внутригрупповую дебиторку и кредиторку, а так еще завышает продажи.

или в принципе можно и не удалять их?
Автор: Елена Т
Добавлено: #2  Вт Май 25, 2010 15:40:29
Заголовок сообщения:
zayac говорит:
При этом А продала свои товар Б

Это операция не учитывается в консолид.балансе, как А и Б связаны друг с другом? Дочернее предприятие?
Автор: Лязат
Добавлено: #3  Вт Май 25, 2010 15:43:49
Заголовок сообщения:
Удаляете внутригрупповые продажи. В отчете о доходах и расходах убираете реализацию от А на Б, убираете себестоимость этого товара в Б.
Автор: zayac
Добавлено: #4  Вт Май 25, 2010 15:47:40
Заголовок сообщения:
да, они связаны юридически и реализуют один и тот же товар, просто одни закупают (А) перепрадают Б чтобы те уже реализовали конечному потребителю.
Автор: Лязат
Добавлено: #5  Вт Май 25, 2010 15:47:42
Заголовок сообщения:
zayac говорит:
утверждают что это две разные компании

Консолидация - для предприятия, которое владеет большей частью контроля (акции, доли участия) в другом предприятии.
zayac говорит:
они между собой юридически аффилированы

Каким образом?
Автор: zayac
Добавлено: #6  Вт Май 25, 2010 15:48:50
Заголовок сообщения:
Лязат говорит:
zayac говорит:
утверждают что это две разные компании

Консолидация - для предприятия, которое владеет большей частью контроля (акции, доли участия) в другом предприятии.
zayac говорит:
они между собой юридически аффилированы

Каким образом?


юридически связаные компании, один и тот же владелец, просто открыл две разные ТОО.
Автор: Айнука
Добавлено: #7  Вт Май 25, 2010 15:54:54
Заголовок сообщения:
zayac
у этих ТОО один и тот же учредитель физ.лицо? или одно ТОО является учредителем другого ТОО?
Автор: Незнайка1
Добавлено: #8  Вт Май 25, 2010 16:00:54
Заголовок сообщения:
Лязат говорит:
Удаляете внутригрупповые продажи. В отчете о доходах и расходах убираете реализацию от А на Б, убираете себестоимость этого товара в Б.

Я бы еще удалила внутренние движения ден.средств (перетоки) в отчете о движении денежных средств и зачла между собой межфирменную задолженность в балансе.
С ув.
Автор: zayac
Добавлено: #9  Вт Май 25, 2010 16:01:49
Заголовок сообщения:
Айнука говорит:
zayac
у этих ТОО один и тот же учредитель физ.лицо? или одно ТОО является учредителем другого ТОО?


физическое лицо
Автор: Незнайка1
Добавлено: #10  Вт Май 25, 2010 16:02:02
Заголовок сообщения:
Айнука говорит:
у этих ТОО один и тот же учредитель физ.лицо? или одно ТОО является учредителем другого ТОО?

Без разницы, и в том и в другом случае -это аффилированные компании.

Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:

zayac

Признаки аффилированного лица
Необходимым признаком аффилированного лица является наличие отношений зависимости между юридическим или физическим лицом и аффилированным лицом этого юридического или физического лица.

Зависимость может иметь место в следующих случаях:
в случае принадлежности юридическому или физическому лицу определенной части уставного капитала юридического лица, обусловливающей участие в органе управления с правом голоса;
в случае, когда физическое лицо в силу своей должности (например, генеральный директор), а юридическое лицо в силу своего правового статуса (например, управляющий фондом) имеют право давать обязательные для исполнения обществом указания и (или) имеют возможность иным образом определять его действия;
в случае наличия определенных семейных связей между физическими лицами.

Аффилированными лицами юридического лица являются:
член его Совета директоров (наблюдательного совета) или иного коллегиального органа управления, член его коллегиального исполнительного органа, а также лицо, осуществляющее полномочия его единоличного исполнительного органа;
лица, принадлежащие к той группе лиц, к которой принадлежит данное юридическое лицо;
лица, которые имеют право распоряжаться более чем 20% общего количества голосов, приходящихся на голосующие акции либо составляющие уставный или складочный капитал вклады, доли данного юридического лица;
юридическое лицо, в котором данное юридическое лицо имеет право распоряжаться более чем 20% общего количества голосов, приходящихся на голосующие акции либо составляющие уставный или складочный капитал вклады, доли данного юридического лица;
если юридическое лицо является участником финансово-промышленной группы (ФПГ), к его аффилированным лицам также относятся члены советов директоров (наблюдательных советов) или иных коллегиальных органов управления ФПГ, а также лица, осуществляющие полномочия единоличных исполнительных органов участников ФПГ;

Аффилированными лицами физического лица, осуществляющего предпринимательскую деятельность, являются:
лица, принадлежащие к той группе лиц, к которой принадлежит данное физическое лицо;
юридическое лицо, в котором данное физическое лицо имеет право распоряжаться более чем 20% общего количества голосов, приходящихся на голосующие акции либо составляющие уставный или складочный капитал вклады, доли данного юридического лица.
Взаимная зависимость аффилированных лиц

Наиболее распространенной формой взаимной зависимости аффилированных лиц считаются имущественные отношения, которые основаны на участии в уставном (складочном) капитале конкретного юридического лица.

Договорные отношения между аффилированными лицами (или внутри группы лиц) возникают, когда одна или несколько организаций получают возможность на основании договора влиять на решения, принимаемые другой организацией (организациями). При этом термин "определение решений" подразумевает:
установление условий ведения другой организацией коммерческой деятельности;
осуществление полномочий исполнительного органа другой организации;
иные способы договорного взаимодействия хозяйствующих субъектов.

Кроме того, формой зависимости аффилированных лиц являются родственные отношения.
Автор: Айнука
Добавлено: #11  Вт Май 25, 2010 16:07:40
Заголовок сообщения:
Незнайка1
по какому НПА они будут считаться аффилированными компаниями, можете процитировать?

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

Незнайка1
не успела дописать - а вы уже ответ скинули, молодец
Автор: Незнайка1
Добавлено: #12  Вт Май 25, 2010 16:12:24
Заголовок сообщения:
минуточку подождите плиз...

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

Закон Об акционерных обществах статья 64
http://urist.kz/index.php?option=com_docman&task=doc_details&gid=604&Itemid=69
Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:

Закон о трансфертном ценообразовании ст11
http://urist.kz/index.php?option=com_docman&task=doc_details&gid=614&Itemid=69

еще ряд НПА:
Законы
О ПЕНСИОННОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ В РЕСПУБЛИКЕ КАЗАХСТАН
О национальной безопасности Республики Казахстан
О государственных закупках
О страховой деятельности
Автор: Нагайна
Добавлено: #13  Вт Май 25, 2010 16:32:48
Заголовок сообщения:
А консолидация отчета нужна для кого? Насколько я знаю, отчет аффилированных лиц не консолидируется. Если только это нужно для управленческого учета
Автор: Елена Т
Добавлено: #14  Вт Май 25, 2010 16:39:53
Заголовок сообщения:
Нагайна говорит:
Если только это нужно для управленческого учета

Именно в этом и суть, я так поняла.
Автор: Незнайка1
Добавлено: #15  Вт Май 25, 2010 16:46:47
Заголовок сообщения:
Нагайна говорит:
А консолидация отчета нужна для кого?

Часто банки требуют при оформлении займов ...
Автор: zayac
Добавлено: #16  Вт Май 25, 2010 16:49:29
Заголовок сообщения:
Незнайка1 говорит:
Нагайна говорит:
А консолидация отчета нужна для кого?

Часто банки требуют при оформлении займов ...


Незнайке можно сразу 100 баллов поставить ))) вы частно с этим сталкивались? ))) именно так и есть....
Автор: Незнайка1
Добавлено: #17  Вт Май 25, 2010 16:52:10
Заголовок сообщения:
Ну бывает иногда... :oops:

Спасибо, засмущали меня совсем...
Автор: Нагайна
Добавлено: #18  Вт Май 25, 2010 17:00:04
Заголовок сообщения:
В таком случае, все вышенаписанное правильно. И из ДДС обязательно надо убирать внутренние потоки.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ