| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Можно ли предоставить полный отпуск, если работник уходит в трудовой отпуск ранее положенного срока? |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Наталья Ю. |
| Добавлено: | #1 Чт Май 27, 2010 09:22:10 |
| Заголовок сообщения: | Можно ли предоставить полный отпуск, если работник уходит в трудовой отпуск ранее положенного срока? |
База знаний: http://balans.kz/viewtopic.php?p=343630#343630 База знаний: http://www.balans.kz/viewtopic.php?p=343637#343637 Доброе утро всем1 У нас моного таких ситуаций, и как правильно поступать незнаю: работник уходит в трудовой отпуск ранее положенного срока с 09.03, т.е не отработав год с 23.05.09-23.05.10. Количество дней отпуска предоставляется полностью, по кол.дог 30 кал. дней. Оплачивается пропорционально отработанного времени 24 кал.дня (21 раб.дн). И сейчас работник сам напомнил что мы должны ему оплатить еще 6 кал.дн(5 раб). Кто должен следить за тем сколько оплатили отпуска, сколько осталось, и в бухгалтерию должен быть приказ или нет? |
|
| Автор: | Natalya-krg |
| Добавлено: | #2 Чт Май 27, 2010 09:28:22 |
| Заголовок сообщения: | |
Вообще следит за этим либо отдел кадров, либо бухгалтер, либо совместно. В приказе у меня обычно отражено сколько дней отпуск и за какой период. удобно отслеживать по оборотным сторонам личных карточек сотрудников. Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды: А оплатить отпуск авансом по ТК тоже можете - нарушения в этом не будет. Единственное чтобы сотрудник не уволился потом. |
|
| Автор: | Наталья Ю. |
| Добавлено: | #3 Чт Май 27, 2010 09:51:24 |
| Заголовок сообщения: | |
Ну а для оплаты оставшихся дней должен быть приказ или можно выплатить без приказа |
|
| Автор: | Natalya-krg |
| Добавлено: | #4 Чт Май 27, 2010 09:55:32 |
| Заголовок сообщения: | |
я думаю должен. вы же на основании чего-то их начислите? |
|
| Автор: | Lu | ||
| Добавлено: | #5 Чт Май 27, 2010 10:55:14 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Наверное имеется ввиду, сколько отгулял отпуска и сколько осталось? За этим должен следить отдел кадров. А вы обязательно должны их контролировать. Если работник не полностью отработал год, то вы имеете полное право по его заявлению предоставить ему полный отпуск с полной его оплатой. Недоработанные дни можно также указать в приказе - это поможет лучше контролировать это в дальнейшем. Я у себя делаю так. Это очень удобно. |
|||
| Автор: | Fiona | ||
| Добавлено: | #6 Чт Май 27, 2010 10:55:18 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Не должны оплатить, а отправить его опять в отпуск если все согласны(работник и работодатель). Как я поняла что вы на тот момент дали ему отпуск по факту т.е. не 30 дней, а меньше, авансом не давали. А сейчас при следующем отпуске вы учтете эти дни, теперь вы будете считать не с мая, а с марта, а просто выплатить за 6 дней вы не можете. |
|||
| Автор: | Наталья Ю. |
| Добавлено: | #7 Чт Май 27, 2010 11:13:40 |
| Заголовок сообщения: | |
мы как раз отпуск дали полностью, т.е отпуск он отгулял полностью 30дней , а дни не все оплачены - 24 дн, а недоработанные дни указывать в том же приказе что и на отпуск, да. А вот насчет оплаты с вами Fiona не согласна, а если вдруг сотрудник внезапно уволится и не захочет писать заявление на удержание не отработанной суммы , и плакали наши денежки |
|
| Автор: | Fiona |
| Добавлено: | #8 Чт Май 27, 2010 11:20:18 |
| Заголовок сообщения: | |
Зря не согласны, когда отпуск предоставляется авансом, это как раз на страх и риск работодателя, а если вы ему дали отдыхать 30 дней, а оплтили 24, то оставшиеся дни он у вас был в отпуске без сохранения заработной платы и теперь просто выплатить , ещё раз повторюсь, вы не можете, компенсацию можно выплатить за неисп. дни отпуска только при отзыве их трудового отпуска. Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд: как приказ составили, как формулировали? в табеле что ставили по сле 24 дней? Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд: в приказе пишется : предоставить трудовой отпуск за период с ...... по ...... и ниже пишется бухгалтерии произвести расчет и т.д. |
|
| Автор: | Natalya-krg | ||
| Добавлено: | #9 Чт Май 27, 2010 11:27:51 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Согласна с Fionой. Наталья Ю. |
|||
| Автор: | Lu |
| Добавлено: | #10 Чт Май 27, 2010 11:28:05 |
| Заголовок сообщения: | |
Наталья Ю. В приказе можно указать все, и количество полученных дней авансом и сумму, которую недоплатили. Например, Иванову предоставить очередной отпуск на 30 к/д (26 р/д), из них 24 кал.дня (21 раб.дн) отработано фактически, 6 к/д (5 р/д) - предоставленно авансом. Ну и.п. Также согласна с Фионой. Вы не можете предоставить 30 дней, а оплатить за 24. Как вы думаетет в дальнейшем, если он не уволится и будет работать дальше, возмещать недоплаченную сумму? |
|
| Автор: | Наталья Ю. |
| Добавлено: | #11 Чт Май 27, 2010 11:30:39 |
| Заголовок сообщения: | |
Приказ : предоставить очередной оплач отпуск за период работы с 23.05.09 г. по 07.03.10г. сроком на 30 кал.дней с 09.03.10 по 10.04.10г. и ниже бух. произвести расчет за 24 кал.дня , ну а скажите Fiona если мы оплачиваем полностью отпуск , а сотрудник увольняется не отработав год, тогда что? в табеле ставили "отпуск" |
|
| Автор: | Fiona | ||
| Добавлено: | #12 Чт Май 27, 2010 11:31:30 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Lu А как вы потом оплатите оставшиеся недоплаченные дни? Те дни что не оплатили, в табеле как ставите, как отпуск, но трудовой отпуск по ТК должен быть оплачен, я считаю эти дни, неоплаченные, как без сохранения з/пл. Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
вы период указали не полный кал. год, если по договору у вас отпуск 30 кал. дней это за полный кал. год, т.е. за 12 месяцев, поэтому по вашему приказу надо работника было дать только 24 дня отдыхать и оплатить 24 дня, как вы и оплатили, по приказу вы не даете ему авансом полный отпуск. Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд: если полный период, то надо было указать за период с 23.05.2009 по 22.05.2010г. |
|||
| Автор: | Lu | ||
| Добавлено: | #13 Чт Май 27, 2010 11:35:47 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
При увольнении вы же делаете перерасчет и взыскиваете предоставленную авансом сумму при расчете. Когда будете выдавать ему деньги, то выдаете полностью, а потом приходником оформляете его долг вам за предоставленный аванс. |
|||
| Автор: | Fiona | ||||||||
| Добавлено: | #14 Чт Май 27, 2010 11:37:36 | ||||||||
| Заголовок сообщения: | |||||||||
если сотрудник не дасть писменное согласие на удержание неотработанных дней, то вы теряете эти деньги, повторюсь это риск работодателя давать отпуск вперед, авансом.
отпуск, если он не без сохранения з/пл, оплачивается. Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд: Ещё раз повторюсь, компенсация выплачивается только при отзывае из трудового отпуска, а просто начислить компенсацию вы не можете. Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
если работник согласится. Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд: все что выплачено это уже собственность работника, не важно по какой причине, по ошибке или намеренно, дальше только если работник согласиться вернуть. |
|||||||||
| Автор: | Наталья Ю. |
| Добавлено: | #15 Чт Май 27, 2010 11:44:10 |
| Заголовок сообщения: | |
Сотрудник отработал не весь год т.е.23.05.2009г. по 07.03.2010 г., из всего сказанного сделаю вывод что 30 кал.дн (как по кол.дог) мы предоставить не можем, т.е предоставляем 24 дн отпуска и оплачиваем соответственно, так или я чего то непоняла |
|
| Автор: | Fiona |
| Добавлено: | #16 Чт Май 27, 2010 11:46:30 |
| Заголовок сообщения: | |
если не хотите рисковать, то так, предоставляете 24 кал. дня и оплачиваете, а оставшиеся 6 дней предоставляете ему в виде отпуска в любое время по договоренности или прибавляете к следующему отпуску. А те дни что он отдыхал оформляйте как отпуск без содержания. |
|
| Автор: | Наталья Ю. |
| Добавлено: | #17 Чт Май 27, 2010 11:50:32 |
| Заголовок сообщения: | |
Fiona но законом же предусмотрено что мы можем дать отпуск авансом, и еще пожулуйста поясните если сначала работнику выплатили отпускные а после отозвали, тогда он деньги отпускные возращает в кассу и мы начисляем компенсацию |
|
| Автор: | Fiona |
| Добавлено: | #18 Чт Май 27, 2010 11:53:29 |
| Заголовок сообщения: | |
Предусмотрено что можете дать авансом, но оплатить должны. Если отозвали делаете перерасчет, не надо возвращать, при переасчете он не окажется вам должным, т.к.к компенсация облагается только ИПН. |
|
| Автор: | Наталья Ю. |
| Добавлено: | #19 Чт Май 27, 2010 12:03:12 |
| Заголовок сообщения: | |
а разница именно в моем случае: отпуске без сохранения и трудовой отпуск в оплате да, что 6 дней не оплачены остались Добавлено спустя 20 секунд: а разница именно в моем случае: отпуске без сохранения и трудовой отпуск в оплате да, что 6 дней не оплачены остались |
|
| Автор: | Fiona |
| Добавлено: | #20 Чт Май 27, 2010 12:10:16 |
| Заголовок сообщения: | |
да Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд: выша я дала ссылку на ТК, если трудовой отпуск, должен быть оплачен, если не оплатили, значит отпуск без сохранения з/пл. |
|