» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Получение возмещения ущерба от физ. лица, какими проводками и документами оформить

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Aselек
Добавлено: #1  Вт Июн 08, 2010 14:41:06
Заголовок сообщения: Получение возмещения ущерба от физ. лица, какими проводками и документами оформить
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=346788#346788

Такая ситуация. Мы занимаемся строительством. На том объекте где идет стройка, физическое лицо которое не является нашим сотрудникам сломал ворота и испортил некоторые материалы. Он нам внес в кассу деньги, мы сделали приходный кассовый ордер, дали фискальный чек. Теперь как в бухгалтерий оформить это все и какие документы надо оформить.
Автор: esiphi
Добавлено: #2  Вт Июн 08, 2010 14:55:28
Заголовок сообщения:
Aselек
Aselек говорит:
сломал ворота и испортил некоторые материалы. Он нам внес в кассу деньги, мы сделали приходный кассовый ордер, дали фискальный чек.

Предлагаю (Акт о нанесения ущерба):
1.Дт 1010-Кт 3397.
2.Дт 3397-Кт 6280.
С ув.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #3  Вт Июн 08, 2010 14:58:35
Заголовок сообщения:
Aselек в добавок к сказанному esiphi считаю, что нужно еще направить в адрес физ лица требование о возмещении ущерба, согласно акта.
Автор: Aselек
Добавлено: #4  Вт Июн 08, 2010 15:00:42
Заголовок сообщения:
к акту сделать счет-фактуру?
Автор: Ведмедь
Добавлено: #5  Вт Июн 08, 2010 16:12:56
Заголовок сообщения:
Aselек говорит:
сделать счет-фактуру?

пп.3 п.15 ст.263 НК 2010 говорит:

Если иное не предусмотрено настоящей статьей, выписка счета-фактуры не требуется в случаях:
...
представления покупателю чека контрольно-кассовой машины в случае реализации товаров, работ, услуг населению за наличный расчет, за исключением случаев реализации товаров, работ, услуг лицам, указанным в пункте 1 статьи 276 настоящего Кодекса;

Думается мне что и чек пробивать не надо было, т.к. у вас нет реализации, товаров, работ услуг.
п.1 ст.645 НК говорит:

На территории Республики Казахстан денежные расчеты, осуществляемые при торговых операциях или оказании услуг посредством наличных денег, производятся с обязательным применением контрольно-кассовых машин.

Это даже по проводкам видно, когда идет реализация товаров, работ, услуг счет 6010, а у нас 6280 прочие доходы.
У вас скорей всего вот это
пп.1 ст.95 НК 2009 говорит:
Полученные компенсации по ранее произведенным вычетам
К доходам, полученным в виде компенсации по ранее произведенным вычетам, относятся:
...
4) другие компенсации, полученные по возмещению затрат, которые ранее были отнесены на вычеты.
Полученная компенсация является доходом того налогового периода, в котором она была получена.


Это мое мнение, может будут другие точки зрения.
Автор: Айнука
Добавлено: #6  Вт Июн 08, 2010 17:20:30
Заголовок сообщения:
1. Сумму ущерба, причиненного действиями физ.лица однозначно нужно заактировать (с подписью этого физ.лица)
2. Чек пробивать не нужно было, т.к. это не реализация
3. Отнести по ст. 95 Полученные компенсации по ранее произведенным вычетам п.1 пп.
Цитата:
3) суммы компенсации ущерба, выплаченные страховой организацией или лицом, нанесшим ущерб, за исключением страховых выплат, указанных в статье 119 настоящего Кодекса

Автор: Ведмедь
Добавлено: #7  Вт Июн 08, 2010 17:30:38
Заголовок сообщения:
Айнука точно пп.3

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

прочитал
Айнука говорит:
выплаченные страховой организацией

а дальше не стал. Надо в школу идти по новой.
Автор: Elen
Добавлено: #8  Вт Июн 08, 2010 17:35:38
Заголовок сообщения:
Согласна с esiphi

Документы: акт о нанесении ущерба + приходный кассовый ордер (без фискального чека)
Проводки:
esiphi говорит:
1.Дт 1010-Кт 3397.
2.Дт 3397-Кт 6280.


Налоговый учет НДС.

1.Считаю, что счет-фактура не должен выписываться. Отсутствует облагаемый оборот по реализации товаров, работ, услуг. Но требуется сделать корректировку НДС, отнесенного в зачет по испорченным материалам на основании статьи 258

Цитата:
Статья 258. Корректировка сумм налога на добавленную стоимость, относимого в зачет
1. Налог на добавленную стоимость, ранее отнесенный в зачет, подлежит исключению из зачета в следующих случаях:
...
2) по товарам в случае их порчи, утраты (за исключением случаев, возникших в результате чрезвычайных ситуаций);


Данная корректировка осуществляется датой совершения операции (т.е. не подается доп.отчет по НДС, а заполняется раздел корректировок в текущем квартале) по действующей ставке НДС с балансовой стоимости (ст.258)

Налоговый учет КПН.

Считаю, что это прочий доход. Хотя очень похож на получение компенсаций по ранее произведенным вычетам, как говорит Ведмедь.
Но поскольку речь не о "ранее произведенных вычетах", а о вычетах текущего года, то я бы считала это прочими доходами.
Автор: Aselек
Добавлено: #9  Вт Июн 08, 2010 17:38:19
Заголовок сообщения:
Спасибо всем большое. Вы мне очень помогли.
Автор: Геннадьевна
Добавлено: #10  Ср Июн 09, 2010 09:36:15
Заголовок сообщения:
Aselек говорит:
Теперь как в бухгалтерий оформить это все и какие документы надо оформить.
Почему никто не вспомнил о том, что теперь испорченный материал(скорее всего он не был еще использован в пр-ве) нужно списывать в БУ по акту. Вот теперь возни: спиши с/сть материала по акту, на вычеты взять нельзя, а сумму возмещения нужно ставить на доход. Сумма КПН автоматически увеличится.
Не экономней ли было провесли все это через реализацию балансовой стоимости на физлицо? Тогда и с/сть можно взять на вычеты и никакой возни с корректировкой по НДС.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #11  Ср Июн 09, 2010 09:52:07
Заголовок сообщения:
Геннадьевна говорит:
Тогда и с/сть можно взять на вычеты и никакой возни с корректировкой по НДС.

Тогда это будет реализация, которой фактически не было. И если попадется шустрый инспектор, увидев акт задумается:
1.Должна быть корректировка НДС;
2.Должен быть исчислен КПН;
Автор: Elen
Добавлено: #12  Ср Июн 09, 2010 09:53:17
Заголовок сообщения:
Геннадьевна говорит:
на вычеты взять нельзя, а сумму возмещения нужно ставить на доход

А почему нельзя взять на вычеты? Мы ведь доходы в налоговом учете показываем (стоимость возмещения). И имеем право показать расходы, связанные с получением этого дохода
Геннадьевна говорит:
Не экономней ли было провесли все это через реализацию балансовой стоимости на физлицо? Тогда и с/сть можно взять на вычеты и никакой возни с корректировкой по НДС.

С материалами можно, но ведь там еще и ворота испорчены
Автор: Мара
Добавлено: #13  Ср Июн 09, 2010 13:15:36
Заголовок сообщения:
тоже кажется, что проще через реализацию, тем более чек выбили...
Ну а ворота, либо не включать в реализацию, либо - так же продать, почему бы и нет?
На ремонт ворот деньги потратять - будет вычет...
Автор: Ведмедь
Добавлено: #14  Ср Июн 09, 2010 13:32:09
Заголовок сообщения:
Получается как в том мультике.
Цитата:
- Нам нужно продать, что нибудь не нужное.
- Что бы продать что нибудь не нужное, нужно купить что нибудь не нужное, а у нас денег нет.

Нормально будет выглядеть реализация ворот по цену 1000 у.е., а потом приобретение по цене 1100 у.е. Экономического смысла этой операции нет.
Автор: Елена Т
Добавлено: #15  Ср Июн 09, 2010 17:58:17
Заголовок сообщения:
Согласна с Elen
Доход то мы получили от списания данного материала - возмещен ущерб наличными, мы включаем в СГД и на вычеты списанный материал соответственно берется.
Корректируем НДС ранее принятый в зачет. Всё согласно налог.кодексу.
Айнука говорит:
Чек пробивать не нужно было, т.к. это не реализация

Автор: Мара
Добавлено: #16  Ср Июн 09, 2010 18:04:36
Заголовок сообщения:
тем более чек пробили....
Ведмедь говорит:
Экономического смысла этой операции нет
, а что не бывает что надо продать что нибудь ненужно - хоть за сколько-нибудь...
Автор: Ведмедь
Добавлено: #17  Ср Июн 09, 2010 19:13:48
Заголовок сообщения:
Мара говорит:
тем более чек пробили....

по чеку аннулирование обязаны сделать.
Мара говорит:
а что не бывает что надо продать

Ну конечно бывает, но как то это не логично выглядит. Продали ворота за копейки, купили новые ворота за большие деньги.

Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:

Тогда документы по "ЧП" нужно срочно потерять и оставить токма накладные и с/ф. А если там мылыциёнер побывав, то он какунить букументу точно оставил. Как кто то сказал "Хлопотно все это".
Автор: tolganai
Добавлено: #18  Вт Июн 15, 2010 17:36:38
Заголовок сообщения:
У нас произошло ограбление, брать собственно было нечего, но сейф нам испортили. Мы предъявили претензию охранному агентству и сумму ущерба, с чем они согласны. Можем ли мы в этой ситуации подписать акт взаимозачета на сумму ущерба? и какие мои дальнейшие действия подскажите пожалуйста?

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ