» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Покупатель требует оплатить неустойку из-за ошибки в названии банка в счет-фактуре

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Балжан76
Добавлено: #1  Ср Июн 30, 2010 11:19:04
Заголовок сообщения: Покупатель требует оплатить неустойку из-за ошибки в названии банка в счет-фактуре
подскажите, оборудование поставлено 23.06.10, есть акт приема-передачи, теперь сегодня звонит клиент и сообщает, что в сч/ф в названии банка ошибка, теперь на этом основании нам выставляют неустойку, требуют переделать сч ф и пересдать груз
Автор: Delfi
Добавлено: #2  Ср Июн 30, 2010 11:28:53
Заголовок сообщения:
Необходимо заменить сч/фактуру, акт-приема передачи уже подписан, оборудование принято,может уже запущено в работу, на каком основании его пересдавать?
Автор: Балжан76
Добавлено: #3  Ср Июн 30, 2010 11:31:46
Заголовок сообщения:
неверно написала, сейчас уточнила у менеджеров, оборудование приянто на ответ хранение, акт не подписан, как быть? :cry:
Автор: Delfi
Добавлено: #4  Ср Июн 30, 2010 11:41:45
Заголовок сообщения:
Так оборудование принято или нет? у вас есть на руках документ с подписью и печатью клиента?
Автор: Мелена
Добавлено: #5  Ср Июн 30, 2010 11:44:27
Заголовок сообщения:
Балжан76 говорит:
теперь на этом основании нам выставляют неустойку

Не думаю, что это правомерно. Если есть Договор, то там должно быть прописано, при каких нарушениях выставляется неустойка.
Балжан76 говорит:
сообщает, что в сч/ф в названии банка ошибка

или эта ошибка на что-то повлияла?
Балжан76 говорит:
переделать сч ф

это все что надо сделать для исправления
Автор: Балжан76
Добавлено: #6  Ср Июн 30, 2010 11:45:37
Заголовок сообщения:
Delfi говорит:
Так оборудование принято или нет? у вас есть на руках документ с подписью и печатью клиента?

нет, груз принятт покупателем на ответ хранение, они сказали менеджерам, что как проверят документы, так и подпишут акт приема-передачи, а теперь требуют переделать расх накл сегодняшим числом, а фактуру хотят оставить 23.06.10
Автор: Мелена
Добавлено: #7  Ср Июн 30, 2010 11:46:05
Заголовок сообщения:
пока писала - отвлеклась- не актуально

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:

Непонятно, акт приема-передачи подписывается в момент приема-передачи, а не на основании правильности заполнения доков. И потом, разве сч-ф может быть выписана более ранним числом, чем накладная?
Автор: Балжан76
Добавлено: #8  Ср Июн 30, 2010 11:52:43
Заголовок сообщения:
я не знаю, что делать ведь груз-то приняли на ответ хранение и менеджерам ничего не дали, подскажите, как грамотно можно доказать свою правоту
Автор: КатеринкаН
Добавлено: #9  Ср Июн 30, 2010 12:00:20
Заголовок сообщения:
Мелена говорит:
Балжан76 говорит:
теперь на этом основании нам выставляют неустойку

Не думаю, что это правомерно. Если есть Договор, то там должно быть прописано, при каких нарушениях выставляется неустойка.
Балжан76 говорит:
сообщает, что в сч/ф в названии банка ошибка

или эта ошибка на что-то повлияла?

Конечно прочитайте свой договор купли-продажи на предмет неустойки..
И какая связь между "в сч/ф в названии банка ошибка" и "на этом основании выставляют неустойку"? покупатель пытался оплатить и не прошло? на что повлияло-то неверное наимен-ие банка?
если переделываете накладную на отпуск, то и счф должна датироваться более позднее датой чем 23/06.
Автор: Delfi
Добавлено: #10  Ср Июн 30, 2010 12:00:45
Заголовок сообщения:
Балжан76 говорит:
требуют переделать расх накл сегодняшим числом, а фактуру хотят оставить 23.06.10

так не бывает, расходная накладная может быть раньше , чем с/фактура , но не позже...
Я не могу от Вас добиться как оформлена доставка груза?Груз принят на отвест. хранение, это как -то оформлено?

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

по договору срок поставки груза какой? 23.06.10?
Автор: Балжан76
Добавлено: #11  Ср Июн 30, 2010 12:05:57
Заголовок сообщения:
Delfi говорит:
Балжан76 говорит:
требуют переделать расх накл сегодняшим числом, а фактуру хотят оставить 23.06.10

так не бывает, расходная накладная может быть раньше , чем с/фактура , но не позже...
Я не могу от Вас добиться как оформлена доставка груза?Груз принят на отвест. хранение, это как -то оформлено?

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

по договору срок поставки груза какой? 23.06.10?


есть акт приемки груза на ответ хранение, да срок поставки 23.06.10
Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #12  Ср Июн 30, 2010 12:11:53
Заголовок сообщения:
Так они вам устно причину пояснили, что вот из-за ошибки в банковских реквизитах они вам предъявляют неустойку. Юридически они "бьют" на то, что доставка ТМЦ осуществлена не по сроку, т.е. с опозданием. Именно по этому они с вас требуют оформление накладной/акта приема-передачи более поздней датой.
Балжан76 говорит:
акт приемки груза на ответ хранение

и чего вы переживаете? Товар у них на руках, акт передачи у вас есть. Пишите им письменный ответ и вручайте под роспись или заказным письмом, что ТМЦ доставлено своевременно и нет основания для предъявления неустойки. Правда, название документа не понятно, почему на ответ. хранение? Так и пишите им, что вы отказываетесь выплачивать какие-либо неустойки, пусть подают в суд.
Автор: Балжан76
Добавлено: #13  Ср Июн 30, 2010 12:14:34
Заголовок сообщения:
ДемЕвгения говорит:
Так они вам устно причину пояснили, что вот из-за ошибки в банковских реквизитах они вам предъявляют неустойку. Юридически они "бьют" на то, что доставка ТМЦ осуществлена не по сроку, т.е. с опозданием. Именно по этому они с вас требуют оформление накладной/акта приема-передачи более поздней датой.
Балжан76 говорит:
акт приемки груза на ответ хранение

и чего вы переживаете? Товар у них на руках, акт передачи у вас есть. Пишите им письменный ответ и вручайте под роспись или заказным письмом, что ТМЦ доставлено своевременно и нет основания для предъявления неустойки. Правда, название документа не понятно, почему на ответ. хранение? Так и пишите им, что вы отказываетесь выплачивать какие-либо неустойки, пусть подают в суд.


они всегда у нас принимают груз на ответ-храние для проверки документов, и я думаю, что у них это как-то регламентировано, вот и думаю, что нас заставят платить неустойку
Автор: Delfi
Добавлено: #14  Ср Июн 30, 2010 12:18:45
Заголовок сообщения:
Балжан76 говорит:


есть акт приемки груза на ответ хранение, да срок поставки 23.06.10

ну, вот, уже проще...значит акт все таки есть, раз вы выполнили свои обязательства в срок(дата должна быть 23.06 на акте), т.е оборудование находится у клиента, под его отвест. хранением, о недоимке не может быть и речи...Аргументируйте А счет-фактуру быстренько переделайте той же датой.
Отвественное хранение=приеме товара.
Просто нашли лишний повод получить доход, наверное кто-то и платит, раз они так в себе уверены....
Автор: Ведмедь
Добавлено: #15  Ср Июн 30, 2010 12:20:07
Заголовок сообщения:
Балжан76 говорит:
вот и думаю, что нас заставят платить неустойку

Какая неустойка. Покажите им перечень обязательных реквизитов в счете фактуре
ст.263 НК говорит:

5. В счете-фактуре, являющемся основанием для отнесения в зачет налога на добавленную стоимость в соответствии со статьей 256 настоящего Кодекса, должны быть указаны:
1) порядковый номер счета-фактуры, указываемый арабскими цифрами;
Изменения в подпункт 2), внесенные ЗРК № 200-IV, вводятся в действие с 1 января 2009 г.
2) дата выписки счета-фактуры;
3) фамилия, имя, отчество (при его наличии) либо полное наименование, адрес поставщика и получателя товаров, работ, услуг;
3-1) в случаях, предусмотренных пунктом 18 настоящей статьи, статус поставщика - комитент или комиссионер;
4) идентификационный номер поставщика и получателя товаров, работ, услуг;
5) номер свидетельства поставщика-плательщика налога на добавленную стоимость о постановке на регистрационный учет по налогу на добавленную стоимость;
6) наименование реализуемых товаров, работ, услуг;
7) размер облагаемого оборота;
8) ставка налога на добавленную стоимость;
9) сумма налога на добавленную стоимость;
10) стоимость товаров, работ, услуг с учетом налога на добавленную стоимость.

Банковских реквизитов, в этом списке я вообще не наблюдаю. Следовательно ваш документ является легитимным.
А ваши заказчики пусть читают лучше договор, т.к. там оговариваются реквизиты перечисления денежных средств, но не как не на основании с/ф.
Автор: Мелена
Добавлено: #16  Ср Июн 30, 2010 12:23:07
Заголовок сообщения:
Балжан76 говорит:
они всегда у нас принимают груз на ответ-храние для проверки документов

Какой-то бред. Фактом реализации (у вас реализация?) является не правильность доков. Если при приеме, ошибка в доках, пусть вообще тогда не принимают.
Автор: ДемЕвгения
Добавлено: #17  Ср Июн 30, 2010 12:24:29
Заголовок сообщения:
Балжан76 говорит:
вот и думаю, что нас заставят платить неустойку

Кто заставит? Не думаю, что в договоре прописано данное действие (прием ТМЦ на ответ. хранение до полной проверки бух.документов). Заявите им, что вы готовы выплатить неустойку, но если будет решение суда. Уверяю Вас, суд откажет им в иске, да и они сами вряд ли обратятся в суд. Будьте тоже понаглее, что ж вы сразу трясетесь? И от страха своего готовы принять любые их условия. Умейте отстаивать свою правоту.
Автор: Балжан76
Добавлено: #18  Ср Июн 30, 2010 12:30:34
Заголовок сообщения:
всем большое спасибо! просто они говорят, что груз на ответ хранении, значит они приняли его в таком-то количестве и он просто лежит у них на складе, но в работу они его не запускают, а значит и у них уходит время, а кто виноват?
Автор: Елена Т
Добавлено: #19  Ср Июн 30, 2010 12:34:56
Заголовок сообщения:
Балжан76, указание реквизитов оплаты в счет-фактуре не является обязательным, как по ст.263 Налогового Кодекса о правилах заполнения счет-фактуры так и по ст.7 Закона о бух.учете в части составления первичных документов.

И Вам нужно почитать гражданский кодекс от 01.07.1999 N 409-I
параграф 3, в особенности статьи
Цитата:
Статья 466. Принятие товара покупателем
1. Покупатель (получатель) обязан совершить все необходимые действия, обеспечивающие принятие товара, поставленного в соответствии с договором поставки.
2. Принятый покупателем (получателем) товар должен быть им осмотрен в срок, определенный законодательными актами, договором поставки или обычаями делового оборота.
Покупатель (получатель) обязан в этот же срок проверить количество и качество принятого товара в порядке, установленном законодательными актами, договором или обычаями делового оборота, и о выявленных несоответствиях или недостатках товара незамедлительно письменно уведомить поставщика.
3. В случае получения поставленного товара от транспортной организации, покупатель (получатель) обязан проверить соответствие товара сведениям, указанным в транспортных и сопроводительных документах, а также принять этот товар от транспортной организации с соблюдением правил, предусмотренных законодательными и иными нормативными правовыми актами, регулирующими деятельность транспорта.
Статья 467. Ответственное хранение товара, не принятого покупателем
1. Когда покупатель (получатель) в соответствии с законодательными актами или договором поставки отказывается от переданного поставщиком товара, он обязан обеспечить сохранность этого товара (ответственное хранение) и незамедлительно уведомить поставщика.
2. Поставщик обязан вывезти товар, принятый покупателем (получателем) на ответственное хранение, или распорядиться им в разумный срок.
Если поставщик в этот срок не распорядится товаром, покупатель вправе реализовать товар или возвратить его поставщику.
3. Необходимые расходы, понесенные покупателем (получателем) в связи с принятием товара на ответственное хранение, реализацией товара или его возвратом продавцу, подлежат возмещению поставщиком.
При этом вырученная от реализации товара сумма передается поставщику, за вычетом причитающейся покупателю.
4. В случаях, когда покупатель без установленных законодательными актами или договором оснований не принимает товар от поставщика или отказывается от его принятия, поставщик вправе потребовать от покупателя оплаты товара.

И почитайте договор, какие сроки принятия товара оговорены в нем.
В Вашем случае нет отказа от товара и значит их действия неправомерны. Кроме того убедитесь были Вы в срок поставки товара уведомлены покупателем об отказе и приеме товара на ответхранение.
Автор: Балжан76
Добавлено: #20  Ср Июн 30, 2010 12:39:43
Заголовок сообщения:
официального уведомления об отказе не было, только устное, в договоре вообще ничего нет об ответ хранении, где можно посмотреть на какой срок вообще может быть принят товар на ответ хранение
Автор: Елена Т
Добавлено: #21  Ср Июн 30, 2010 12:49:12
Заголовок сообщения:
Балжан76 говорит:
официального уведомления об отказе не было, только устное

Значит нет оснований для неустойки, т.к. акт принят (подписан) и претензий письменных не было.
Балжан76 говорит:
на какой срок вообще может быть принят товар на ответ хранение

Там же в гражд.кодексе
Елена Т говорит:
Статья 467. Ответственное хранение товара, не принятого покупателем
1. Когда покупатель (получатель) в соответствии с законодательными актами или договором поставки отказывается от переданного поставщиком товара, он обязан обеспечить сохранность этого товара (ответственное хранение) и незамедлительно уведомить поставщика.
2. Поставщик обязан вывезти товар, принятый покупателем (получателем) на ответственное хранение, или распорядиться им в разумный срок.

В кодексе оговаривается в основном срок в 30 суток.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ