» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Обязательно ли ИП снимать офис или можно домом обойтись

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Маэсса
Добавлено: #1  Ср Июл 01, 2009 01:57:50
Заголовок сообщения: Обязательно ли ИП снимать офис или можно домом обойтись
Скажите а обязательно снимать офис или можно домом обойтись? и какие минусы?
Автор: Лязат
Добавлено: #2  Пт Июл 09, 2010 16:38:11
Заголовок сообщения:
Это больше вопрос к маркетингу, характер оказываемых услуг требует ли представительного помещения или нет. С юридической точки зрения законодательных требований нет.
Автор: MARKO
Добавлено: #3  Пт Июл 09, 2010 18:09:32
Заголовок сообщения:
ИП в качестве юридического адреса может предоставить договор аренды помещения(офиса) или свой личный адрес регистрации (прописки). Если у Вас характер работы предполагает частые встречи с клиентами, то лучше снимать офис, если же характер работы разъздной и Вы не предполагаете "зазывать к себе клиентов на территорию", то вполне подойдет и домашний адрес ИПшника. По зачеркнутому вопросу - заведите отдельную тему(чтобы Вам смогли ответить), либо воспользуйтесь поиском в Консультациях специалистов.
Автор: Kentyara
Добавлено: #4  Пн Июл 12, 2010 01:51:08
Заголовок сообщения:
@SOVA@ говорит:
ИП в качестве юридического адреса может предоставить договор аренды помещения(офиса)

При регистрации ИП (вновь) представили договор аренды, на который никто не обратил внимания. Зарегистрировали по дом. адресу.
Автор: MARKO
Добавлено: #5  Пн Июл 12, 2010 09:23:09
Заголовок сообщения:
Kentyara говорит:
При регистрации ИП (вновь) представили договор аренды, на который никто не обратил внимания.

Вы имеете право регистрироваться либо на жом. адрес либо на адрес договора аренды! На Ваш выбор. Но налоговики по устоявшемуся мнению сажают на домашний адрес - так как по адресу регистрации проще найти "клиента". Были случаи в моей практике, когда ИПшник временно оказывался без прописки (продал квартиру и еще не купил новую), так вот чудесненько внесли изменения на адрес договора аренды.

Добавлено спустя 29 секунд:

@SOVA@ говорит:
жом.

имеется в виду дом (домашний)
Автор: Kentyara
Добавлено: #6  Пн Июл 12, 2010 16:19:20
Заголовок сообщения:
@SOVA@ говорит:
Вы имеете право регистрироваться либо на жом. адрес либо на адрес договора аренды! На Ваш выбор.

Это Ваше мнение. А если внимательно почитать п.3 ст 565, то в нем четко определено положение о месте нахождения для регистрации физ.лица в качестве адвоката или частного нотариуса. Хотя данный пункт и имеет двоякий смысл, преимущество выбора места нахождения ИП остается за налоговым органом, которые вправе отказать регистрацию ИП по договору аренды. Я бы не утверждала так твердо, что право выбора места нахождения имеют все физические лица.
Автор: MARKO
Добавлено: #7  Пн Июл 12, 2010 17:14:07
Заголовок сообщения:
Kentyara, Просто не все ИП знают свои права поэтому Налоговые органы "диктуют свои права". ИП имеет право зарегистрироваться по месту преимущественного осуществления деятельности или по адресу регистрации (дом адрес)

Где в этой статье написано, что не могут зарегистрировать на адрес указанный в договоре аренды?

Цитата:
3. Постановка физического лица на регистрационный учет в качестве частного нотариуса, адвоката производится на основании налогового заявления физического лица о регистрационном учете индивидуального предпринимателя, частного нотариуса, адвоката, представленного в налоговый орган по месту нахождения до начала осуществления нотариальной, адвокатской деятельности.
К налоговому заявлению, представленному для постановки на регистрационный учет в качестве частного нотариуса, адвоката, прилагаются копии следующих документов с предъявлением оригиналов:
удостоверяющего личность;
лицензии на право занятия частной нотариальной, адвокатской деятельностью;
подтверждающего место нахождения частного нотариуса, адвоката.
Документом, подтверждающим место нахождения частного нотариуса, адвоката, является книга регистрации граждан или документ, подтверждающий право собственности на недвижимое имущество или пользования им.
[/b]

Добавлено спустя 29 секунд:

пардон цитата из ст 565 п.3

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

Kentyara говорит:
преимущество выбора места нахождения ИП остается за налоговым органом, которые вправе отказать регистрацию ИП по договору аренды

На основании чего налоговые органы могут отказать? Ведь если есть договор аренды и правоустанавливающие документы на недвижимость, где основание для отказа?
Автор: Kentyara
Добавлено: #8  Пн Июл 12, 2010 17:22:22
Заголовок сообщения:
@SOVA@
Я про эту же статью и говорю, а вы мне ее приводите, будто я не читала. Вы же сами выделили часть предложения. А попробуйте выделить предложение полностью. В начале предложения четко прописано "Документом, подтверждающим место нахождения частного нотариуса, адвоката"
Именно по этой причине налоговые органы вправе отказать "простому" ИП, т.е. не адвокату или частному нотариусу в регистрации ИП по договору аренды.
Автор: MARKO
Добавлено: #9  Пн Июл 12, 2010 17:30:33
Заголовок сообщения:
Kentyara не согласна с Вами. Потому как не просто говорю "теоретически", а сама совсем недавно зарегистрировала ИП на СНР по УД по адресу, который указан в договоре аренды. в Жетысуйском районе г. Алматы. И ни один налоговый инспектор не опротестовал мое желание зарегистрировать ИП не по адресу регистрации, а по договору аренды. После этого еще и на учет по НДС поставили по этому адресу. Так что применительно к этой статье, по САБЖу про ИП обычного - не частного нотариуса и адвоката, а именно ИП вообще нет четких указаний относительно адреса. Если читать буквально, то либо распространяется только на частных нотариусов, либо на всех, включая обычного ИПшника. Поскольку стать я называется
Цитата:
Регистрационный учет индивидуального предпринимателя, частного нотариуса, адвоката
, считаю, что 2-ой вариант верный. Я не собираюсь Вас разубеждать. Пишу про то, что прошла лично
Автор: Kentyara
Добавлено: #10  Пн Июл 12, 2010 17:42:03
Заголовок сообщения:
Частный случай у всех бывает. Если у вас прошло-это совсем не означает, что так должно быть.
@SOVA@ говорит:
не согласна с Вами

@SOVA@ говорит:
Я не собираюсь Вас разубеждать

У каждого есть право оставаться при своем мнении.
@SOVA@ говорит:
а именно ИП вообще нет четких указаний относительно адреса.

В том-то и дело.
Kentyara говорит:
данный пункт и имеет двоякий смысл

С юридической точки зрения, если бы данное положение распространялось на всех, без исключения, ИП, то гласило бы оно примерно так: "Документом, подтверждающим место нахождения индивидуального предпринимателя, частного нотариуса, адвоката".
Автор: MARKO
Добавлено: #11  Пн Июл 12, 2010 17:48:50
Заголовок сообщения:
Kentyara говорит:
Частный случай у всех бывает. Если у вас прошло-это совсем не означает, что так должно быть.

Вы что же сомневаетесь в юридической грамотности Налоговых органов?
Автор: Kentyara
Добавлено: #12  Пн Июл 12, 2010 17:53:30
Заголовок сообщения:
@SOVA@ говорит:
Вы что же сомневаетесь в юридической грамотности Налоговых органов?

А как иначе? Всякое бывает, налоговые органы не роботы же запрограммированные, такие же люди, как и налогоплательщики. Свойственно как одной стороне, так и другой не знать всех институтов законодательства.
Автор: MARKO
Добавлено: #13  Пн Июл 12, 2010 18:00:09
Заголовок сообщения:
Kentyara говорит:
У каждого есть право оставаться при своем мнении.


Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

и Кстати в НК не все поголовно неграмотные, процедура регистрации - это не один налоговый инспектор, а как минимум отдел. И кстати мой случай - не прецендент.
Автор: Kenga
Добавлено: #14  Пн Июл 12, 2010 18:04:19
Заголовок сообщения:
Оба эти утверждения неверны:
Kentyara говорит:
преимущество выбора места нахождения ИП остается за налоговым органом, которые вправе отказать регистрацию ИП по договору аренды.

@SOVA@ говорит:
ИП имеет право зарегистрироваться по месту преимущественного осуществления деятельности или по адресу регистрации (дом адрес)

Давайте разбираться.
Статья 565 НК говорит:
3. Постановка физического лица на регистрационный учет в качестве частного нотариуса, адвоката производится на основании налогового заявления физического лица о регистрационном учете индивидуального предпринимателя, частного нотариуса, адвоката, представленного в налоговый орган по месту нахождения до начала осуществления нотариальной, адвокатской деятельности.

Т.е. регистрация осуществляется в том налоговом органе, куда подается заявление. Но что понимается под "местонахождением" в статье 565 не говорится. Смотрим дальше:
Статья 560 НК говорит:
7. В целях настоящего Кодекса признается:
...
2) местом нахождения индивидуального предпринимателя, частного нотариуса, адвоката - место преимущественного осуществления деятельности индивидуального предпринимателя, частного нотариуса, адвоката, заявленное при постановке на регистрационный учет в налоговом органе в качестве индивидуального предпринимателя, частного нотариуса, адвоката;

Т.е. никаких вариантов - только тот адрес, который ИП указал в заявлении. А дальше, считаю, что это уже дело ИП: если его место осуществления деятельности совпадает с домашним адресом, то он может указать домашний адрес, нет - указывает тот адрес, где он работает.

Поэтому налоговый орган 100% неправ, если зарегистрировал ИП не по месту осуществления деятельности.
@SOVA@ немного заблуждается, потому что в ст.560 были внесены изменения с 01.01.2010, а до этого подпункт 2 п.7 звучал так:
Статья 560 в редакции до 01.01.2010 говорит:
7. В целях настоящего Кодекса признается:
...
2) местом нахождения индивидуального предпринимателя, частного нотариуса, адвоката - место жительства или преимущественного осуществления деятельности индивидуального предпринимателя, частного нотариуса, адвоката, заявленное при постановке на регистрационный учет в налоговом органе в качестве индивидуального предпринимателя, частного нотариуса, адвоката;

Можете сравнить тексты: http://kodeks.kz/2009/index.php?old_st=560
Автор: Kentyara
Добавлено: #15  Пн Июл 12, 2010 18:07:52
Заголовок сообщения:
@SOVA@ говорит:
и Кстати в НК не все поголовно неграмотные

Я разве что-то подобное сказала? Я говорю только лишь то, что одно положение может трактоваться по разному. Налоговый орган трактует по своему, налогоплательщик по своему, а бывает и так, что суд решает спор не поддерживая ни одну сторону, ни другую. И это можно назвать третьим мнением.

Добавлено спустя 19 минут 57 секунд:

Вот и пример тому
Kentyara говорит:
что одно положение может трактоваться по разному
из частной практики.
Kenga говорит:
только тот адрес, который ИП указал в заявлении

В заявлении указали адрес магазина, т.е., место осуществления деятельности.а
Kentyara говорит:
При регистрации ИП (вновь) представили договор аренды, на который никто не обратил внимания. Зарегистрировали по дом. адресу.

Автор: MARKO
Добавлено: #16  Пн Июл 12, 2010 21:50:36
Заголовок сообщения:
Kenga говорит:
А дальше, считаю, что это уже дело ИП: если его место осуществления деятельности совпадает с домашним адресом, то он может указать домашний адрес, нет - указывает тот адрес, где он работает.

собственно это я и утверждала, только Вы как всегда, мастерски обосновали свою позицию. Про ст. 560 спасибо, действительно не обратила внимания на внесенные изменения. Но именно эти изменения доказывают, что договор аренды (преимущественное место осуществления) имеет место быть при заявлении на регистрацию в качестве юр. адреса.

Kenga, спасибку жму
Kentyara, в споре рождается истина, спасибо за диалог.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ