» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

ИС Акциз: Разница между оптовой и розничной реализацией.

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Молчун
Добавлено: #1  Пн Июл 19, 2010 15:52:27
Заголовок сообщения: ИС Акциз: Разница между оптовой и розничной реализацией.

База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=364809#364809

Не знаю куда написать ,вопросов много,форум обчитался уже, и голова слегка идет кругом (приспичило же шефу заняться торговлей ГСМ).Наша фирма собирается покупать ГСМ и реализовывать его оптом предприятию для собственных нужд.
И что тогда будет по поводу заполнения Деларанта?
Постоянно говориться что 4,1 и 4,2 -это розница,а 3.1,3.2,3.3 т т.д-это для оптовиков. Причем согласно НК опт и розница от объемов не зависит,а только от конечного потребителя. Но смотрю в таблице 3.1-Баланс оборота бензина...в разделе "Реализовано" есть графа "юр.лицам для их собственных нужд (конечному потребителю)".Вроде бы как раз наш случай
А в Ф 4.1 даже в заглавии уже говориться об обороте ГСМ на АЗС. Но у нас не будет АЗС. Подскажите,так какие всё-таки формы придется заполнять и почему? А то уже скоро всё... :%):

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:

Или получается что 4.1 мне сдавать не надо так нет АЗС,а только 4.2?



Автор: Cleaner
Добавлено: #2  Пн Июл 19, 2010 16:58:57
Заголовок сообщения:

Возьмите свою акцизную карточку - какой вид реализации там зарегистрирован?


Автор: Молчун
Добавлено: #3  Пн Июл 19, 2010 17:08:49
Заголовок сообщения:

Акцизной карточки еще нет,но будем подавать на оптовую и розничную торговлю ГСМ. Просто решил заранее всё выяснить,что-бы потом не бегать с выпученными глазами!


Автор: Cleaner
Добавлено: #4  Пн Июл 19, 2010 17:15:12
Заголовок сообщения:

Оптово-розничная - 3.1, 3.2, 3.3


Автор: Молчун
Добавлено: #5  Пн Июл 19, 2010 17:19:13
Заголовок сообщения:

А 4.1 и 4.2 это чисто для АЗС?

Добавлено спустя 7 минут 58 секунд:

И почему тогда в правилах заполнения написано,что 3.Декларации по оптовой реализации нефтепродуктов
И как нам в этих формах (3.2 ,3.3)разделять если будет и розница и опт?

Добавлено спустя 10 минут 51 секунду:

Да и еще .
Декларант сдавать по месту регистрации объекта обложения или регистрации? ( В нашем случае это будут разные НК). И в какой НК отвозить СН?
Спасибо!



Автор: Cleaner
Добавлено: #6  Пн Июл 19, 2010 18:36:19
Заголовок сообщения:

Молчун, читайте.
http://isak.taxkz.kz/documents/prik_16.htm
http://isak.taxkz.kz/?cm=catalog&cat=documents

Чтобы сказать "Спасибо", достаточно нажать кнопку "Спасибо" рядом с аватарой хорошего человека.



Автор: Молчун
Добавлено: #7  Пн Июл 19, 2010 21:27:52
Заголовок сообщения:

Cleaner говорит:
Молчун, читайте.
http://isak.taxkz.kz/documents/prik_16.htm
http://isak.taxkz.kz/?cm=catalog&cat=documents

Чтобы сказать "Спасибо", достаточно нажать кнопку "Спасибо" рядом с аватарой хорошего человека.

Прежде чем написать, побывал и там и много еще где.Но хочется до конца прояснить некоторые нюансы.
Вот что пока не до конца ясно:
1.Почему говорят что если есть и опт и розница то сдавать нужно и 3.1, 3.2,3.3 и 4.1 ,4.2? Или в данном случае розницу упоминают в общепринятом понимании этого слова. Т.е. торговля с АЗС? И соответсвенно 4.1 ,4.2 заполняется при наличии АЗС?
2.И почему тогда в правилах заполнения написано,что пункт 3.Декларации по оптовой реализации нефтепродуктов
И как тогда в этих формах (3.2 ,3.3)разделять обороты если будет и розница и опт?

Спасибо! :wink:

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:

Да и попутные вопросы тоже еще актуальны:
3.Декларант сдавать по месту регистрации объекта обложения или регистрации? ( В нашем случае это будут разные НК).
4.И в какой НК при этом отвозить СН?



Автор: Cleaner
Добавлено: #8  Вт Июл 20, 2010 11:16:23
Заголовок сообщения:

Молчун говорит:
Почему говорят что если есть и опт и розница то сдавать нужно и 3.1, 3.2,3.3 и 4.1 ,4.2?

Кто говорит? Потом слова к делу сможете подшить?
Молчун говорит:
почему тогда в правилах заполнения написано

Ну дочитайте предложение до конца.
Цитата:
3. Декларация по оптовой реализации нефтепродуктов представляется индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, осуществляющими оптовую реализацию нефтепродуктов или оптовую и розничную реализацию нефтепродуктов.

И все. Если оптово-розничная карточка - сдавать 3, если розничная карточка - сдавать 4
Попутные вопросы не рассматриваются. Одна тема - один вопрос.



Автор: Молчун
Добавлено: #9  Вт Июл 20, 2010 14:25:06
Заголовок сообщения:

Цитата:
Попутные вопросы не рассматриваются. Одна тема - один вопрос.

Ну прямо как перестроечном вино-водочном магазине-одна бутылка -в одни руки! :D
Спасибо. Буду заводить новые темы! :Rose:



Автор: Молчун
Добавлено: #10  Ср Июл 21, 2010 14:02:38
Заголовок сообщения:

Cleaner говорит:
Молчун говорит:
Почему говорят что если есть и опт и розница то сдавать нужно и 3.1, 3.2,3.3 и 4.1 ,4.2?

Кто говорит? Потом слова к делу сможете подшить?
Молчун говорит:
почему тогда в правилах заполнения написано

Ну дочитайте предложение до конца.
Цитата:
3. Декларация по оптовой реализации нефтепродуктов представляется индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, осуществляющими оптовую реализацию нефтепродуктов или оптовую и розничную реализацию нефтепродуктов.

И все. Если оптово-розничная карточка - сдавать 3, если розничная карточка - сдавать 4
Попутные вопросы не рассматриваются. Одна тема - один вопрос.

Что-то поразмыслил и опять тараканы в голову полезли.
Ну вот вы говорите,что так как у нас в карточке оптовая и розничная торговля записана то должны сдавать 3.1,3.2,3.3. Ну допустим. Но мы в заявлении указываем "ОПТОВАЯ" только на всякий случай ,а планируем пока только оптовую перепродажу конечному потребителю (т.е РОЗНИЦУ). А если бы мы подали только на РОЗНИЦУ,то сдавали бы уже 4.1 и 4.2 что-ли? Но там же вроде бы формы под АЗС. В чем вообще принципиальная разница форм 3 и 4 раздела?
Понимаю,что может показаться,что я по кругу хожу,но всё же можете объяснить сам принцип и логику выбора этих форм? :oops:



Автор: Rada
Добавлено: #11  Ср Июл 21, 2010 14:46:30
Заголовок сообщения:

Молчун говорит:
Ну вот вы говорите,что так как у нас в карточке оптовая и розничная торговля записана то должны сдавать 3.1,3.2,3.3. Ну допустим. Но мы в заявлении указываем "ОПТОВАЯ" только на всякий случай ,а планируем пока только оптовую перепродажу конечному потребителю (т.е РОЗНИЦУ).

Зря Вы не верите Cleaneru на слово. Розница с Вашим конечным потребителем у вас возникнет только в том случае, если Вы время от времени будете отпускать ему ГСМ литрами, а так как Вы собираетесь продавать партией в несколько тонн, то это при любом раскладе, пусть даже покупатель этот ГСМ выпьет или на землю выльет, но все равно ОПТ.



Автор: Молчун
Добавлено: #12  Ср Июл 21, 2010 16:11:08
Заголовок сообщения:

Rada говорит:
Молчун говорит:
Ну вот вы говорите,что так как у нас в карточке оптовая и розничная торговля записана то должны сдавать 3.1,3.2,3.3. Ну допустим. Но мы в заявлении указываем "ОПТОВАЯ" только на всякий случай ,а планируем пока только оптовую перепродажу конечному потребителю (т.е РОЗНИЦУ).

Зря Вы не верите Cleaneru на слово. Розница с Вашим конечным потребителем у вас возникнет только в том случае, если Вы время от времени будете отпускать ему ГСМ литрами, а так как Вы собираетесь продавать партией в несколько тонн, то это при любом раскладе, пусть даже покупатель этот ГСМ выпьет или на землю выльет, но все равно ОПТ.

О! Как????????
Так еще и понятие "ОПТ" и "РОЗНИЦА" разделяется в каких единицах торговать что-ли? :shock:
Ну а если я буду большими партитями отписывать но в тысячах литрах,тогда как? Или это запрещено?И куда же девать определение опта и розницы по конечного потребителю. Или тут всё ровно учитывается объемы реализации?
Поймите меня правильно,дело не в недоверии,а в том что ГСМ до этого не занимался,и хочется что-бы было всё предельно понятно в этом вопросе. А помощь всех ответивших я бесконечно ценю! Здесь хоть люди знающие есть. В НК же вообще ничего не добьешься!



Автор: Rada
Добавлено: #13  Ср Июл 21, 2010 16:32:05
Заголовок сообщения:

Ок, господин Молчун, признаю, пример был действительно неудачным, хотелось, чтоб наглядно.
А если поклясться, что в Вашем случае действительно сдают формы 3.1, 3.2 и 3.3? Нет, думаю и это не пройдет... Поэтому предлагаю Вам сдавать те формы и в тот НК, которые будут в полной мере отвечать критериям Вашей логики.



Автор: Молчун
Добавлено: #14  Ср Июл 21, 2010 17:12:59
Заголовок сообщения:

Rada
Обидеть я вас не хотел. Простите если вам так показалось.
:Rose:
Если поклянетесь ,то поверю,сделаю скрин с сайта и буду носить возле сердца или размахивать им как флагом в сражениях с налоговиками! :D
Ну и последний вопрос,пока не закидали тапками:Если сдаю 3.1,3.2,3,3 ,а пустографки по 4.1 и 4.2 сдавать не надо? :oops:



Автор: Rada
Добавлено: #15  Ср Июл 21, 2010 17:47:41
Заголовок сообщения:

На Интернет не обижаюсь, с холодильником не разговариваю, с телевизором не спорю... во всяком случае, стараюсь :)
Форма 4.1 называется "Баланс оборота бензина, дизельного топлива АЗС", форма 4.2 с ней взаимосвязана, поэтому, если нет АЗС, то, думаю, и пустографки сдавать не стоит. А тапков нет, есть босоножек (почти новый) подойдет?



Автор: Молчун
Добавлено: #16  Ср Июл 21, 2010 17:58:03
Заголовок сообщения:

Rada говорит:
А тапков нет, есть босоножек (почти новый) подойдет?

Боюсь размер не подойдет! :wink:
Но за предложение спасибо,тронут что готовы бросить в меня самым необходимым! К тому же "почти новым"! :D



Автор: Rada
Добавлено: #17  Ср Июл 21, 2010 18:29:36
Заголовок сообщения:

Гляньте, там все про этот геморрой, под названием "торговля ГСМ" и поговорите с шефом, стоит ли это затевать только для перепродажи топлива одному предприятию?
http://balans.kz/viewtopic.php?t=10016&postdays=0&postorder=asc&start=100
http://balans.kz/viewtopic.php?t=16766&highlight=
http://balans.kz/viewtopic.php?t=3425&highlight=



Автор: Молчун
Добавлено: #18  Чт Июл 22, 2010 09:49:00
Заголовок сообщения:

Rada говорит:
Гляньте, там все про этот геморрой, под названием "торговля ГСМ" и поговорите с шефом, стоит ли это затевать только для перепродажи топлива одному предприятию?
http://balans.kz/viewtopic.php?t=10016&postdays=0&postorder=asc&start=100
http://balans.kz/viewtopic.php?t=16766&highlight=
http://balans.kz/viewtopic.php?t=3425&highlight=

Кроме 3-й ссылки вроде всё читал до этого. Если удастся подписать контракт,то затевать однозначно стоит,очень уж большие и стабильные поставки намечаются. Ну а геморрой можно в любой деятельности найти,смотря как относиться.
Кстати в 3-й ссылке прочитал что некторые кроме 3.1,3.2,3.3 ещё до кучи сдают и 4.1,4.2.. Так что видимо вопрос был тоже актуален. :wink:



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ