» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

При постановке на учет в другое НУ форму 870.00 сдавать "первоначальную" или "очередную"?

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: angelrooz
Добавлено: #1  Ср Окт 13, 2010 15:04:59
Заголовок сообщения: При постановке на учет в другое НУ форму 870.00 сдавать "первоначальную" или "очередную"?
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=377038#377038

Подскажите пожалуйста раньше 870 здавали в НК 6007, теперь встали на учет в НК 6004
В 3-м квартале 2010г. стало необходимость здать форму 870 в НК 6004.
В НК 6004 мы сдаем отчет как первоночальный в соответствии со ст. 63 п3 т.к. встали на учет в новый район?

Добавлено спустя 38 секунд:

или я не прова?
Автор: esiphi
Добавлено: #2  Ср Окт 13, 2010 15:24:27
Заголовок сообщения:
[b]angelrooz
angelrooz говорит:
quot;]или я не прова?

Да, Вы неправы.Необходимо указать -Вид формы"Очередная".
С ув.
Автор: b416
Добавлено: #3  Пн Окт 18, 2010 17:02:27
Заголовок сообщения:
esiphi говорит:

Да, Вы неправы.Необходимо указать -Вид формы"Очередная".
С ув.

переспрошу, но думаю, что это Вы неправы
у меня ситуация такая:
грузовой транспорт был в лизинге, ф.870 сдавали в НУ 6004, в сентябре 2010 переоформили на себя НУ 6005
мои действия (ст. 577, 578 налогового кодекса)
1. Ликвидационная 870 в 6004
2. Заявление о снятии с учета (приложение 18) в 6004
3. Заявление о постановке на учет (приложение 17) в 6005
4. Первоначальная 870 в 6005
естественно топливо делю на тех (6004 поболе) и на других (6005 меньше)

прав ли я?
Автор: Возрождение
Добавлено: #4  Вт Окт 19, 2010 10:27:25
Заголовок сообщения:
Если у вас не остается объекта в 6004 вы переносите лицевые счета по данному виду налога в 6005 и сдаете очередную в 6005.
Автор: Elis2
Добавлено: #5  Вт Окт 19, 2010 10:36:32
Заголовок сообщения:
b416, я считаю, что прав esiphi.

В Налоговом Кодексе четко сказано, когда отчетность должна быть "первоначальной", "очередной" или "ликвидационной".
НК Статья 63. Общие положения говорит:
3. Налоговая отчетность подразделяется на следующие виды:
1) первоначальная - налоговая отчетность, представляемая лицом за налоговый период, в котором произведена постановка на регистрационный учет налогоплательщика [b]и (или) впервые возникли налоговое обязательство по определенным видам налогов и других обязательных платежей в бюджет, а также обязанность по исчислению, удержанию и перечислению обязательных пенсионных взносов и исчислению и уплате социальных отчислений, по которым данное лицо является налогоплательщиком (налоговым агентом);

2) очередная - налоговая отчетность, представляемая лицом за налоговые периоды, следующие за налоговым периодом, в котором произведена постановка на регистрационный учет налогоплательщика и (или) впервые возникли налоговое обязательство по определенным видам налогов, других обязательных платежей в бюджет, обязанность по исчислению, удержанию и перечислению обязательных пенсионных взносов и исчислению и уплате социальных отчислений, по которым данное лицо является налогоплательщиком (налоговым агентом), а также по итогам налогового периода - в случае выбытия в течение налогового периода объектов налогообложения;
...
5) ликвидационная - налоговая отчетность, представляемая лицом при прекращении деятельности или реорганизации налогоплательщика, по видам налогов, других обязательных платежей в бюджет, по обязательным пенсионным взносам и социальным отчислениям, по которым данное лицо является налогоплательщиком (налоговым агентом), а также при снятии с регистрационного учета по налогу на добавленную стоимость.


Так на основании чего вы сдаете Ликвидационную 870 в 6004?
Ваше предприятие деятельность прекратило по плате на эмиссию в окр. среду? Нет.

У вас выбыл объект налогообложения в определенной НК?
Значит, согласно пп.2) сдаете "очередную".

А Первоначальная почему в новый НК?
Налоговое обязательство по этой плате возникло не впервые.
Постановка на регистрационный учет налогоплательщика в этом НК у вас тоже уже была произведена раньше.
Вы же уже являетесь налогоплательщиком. Свидетельство Налогоплательщика вам давно выдано, РНН присвоен, деятельность ведете, отчеты сдаете. Там же не сказано "постановка на регистрационный учет налогоплательщика по новому объекту налогообложения".
Так что не вижу оснований на подачу отчета вида "первоначальная".

Хотя, если налоговые органы станут по своему трактовать статью 63, добавляя от себя несуществующие слова "в данном конкретном налоговом органе", то окажетесь правы вы. Но ведь этих слов сейчас в Кодексе нет? А налогоплательщик является налогоплательщиком по всему РК. Он же не получает отдельный РНН в каждой налоговой.

b416, уточнить хочу, вы свое сообщение из вашей практики написали, или просто это ваше мнение?
Автор: b416
Добавлено: #6  Вт Окт 19, 2010 11:37:38
Заголовок сообщения:
вчера ездил к своему налоговому инспектору(6005), он сказал, что им я должен сдать первоначальную
оттуда и пошли дальнейшие выводы
Автор: Elis2
Добавлено: #7  Вт Окт 19, 2010 12:56:48
Заголовок сообщения:
А ликвидационную у вас в 6004 спокойно приняли?
С тем налоговым инспектором вы говорили?
Автор: b416
Добавлено: #8  Вт Окт 19, 2010 14:02:55
Заголовок сообщения:
выше был мой план действий на завтра 20.10.10
но прочитав ваш ответ и кодекс решил поеду в 6004 и 6005 с кодексом в руках :)
буду переводиться
Автор: Elis2
Добавлено: #9  Вт Окт 19, 2010 14:21:57
Заголовок сообщения:
b416, отпишитесь потом, пожалуйста.

Нам нужно знать, как трактуют выражения "первоначальная - налоговая отчетность, представляемая лицом за налоговый период, в котором произведена постановка на регистрационный учет налогоплательщика" и "ликвидационная - налоговая отчетность, представляемая лицом при прекращении деятельности или реорганизации налогоплательщика, по видам налогов, других обязательных платежей в бюджет, по ОПВ и СО, по которым данное лицо является налогоплательщиком" налоговые органы.

Добавляют ли они к каждой из вышеприведенных цитат формулировку "в данном налоговом органе".
Автор: b416
Добавлено: #10  Ср Окт 20, 2010 14:11:55
Заголовок сообщения:
отчитываюсь,
был в 6004, т.к. инспектора нет пошел в канцелярию с письмом о переводе лицевого счета (105316) в 6005, приняли спокойно, сказали через 10 рабочих дней готово будет.
6005 - показываю письмо, объясняю о том, что налоговое обязательство не возникает впервые, а продолжается,
он говорит "ок, ваше дело",
я говорю, - а как же ваши слова о первоначалке в прошлый раз?
- ваше право делать так, его слова (мне кажется ему все равно было).

п.с. пока ждал своего инспектора, задал пару вопросов в соседнее окошко
девушка инспектор посмотрела в базе и сказала, что мы не состоим у них на учете по местным налогам,
поэтому нужно встать на учет по местным налогам, до того как 6004 станет отправлять лицевой счет в 6005
ну как то вот так, спасибо за советы
Автор: Elis2
Добавлено: #11  Ср Окт 20, 2010 15:31:54
Заголовок сообщения:
Не за что. ))
Только я так и не поняла.
В обоих НК инспекторы согласились с тем, что надо подавать "очередные"?
Или им было все-равно и они не собирались давать вам консультацию?
Автор: b416
Добавлено: #12  Чт Окт 21, 2010 10:32:48
Заголовок сообщения:
в 6004 девушка на приеме писем, прочитала - сказала, все нормально,
6005 инспектору было все равно, у него не было времени, куда-то торопился, отстаньте от меня большие серые пятна :)
Автор: Elis2
Добавлено: #13  Чт Окт 21, 2010 11:06:23
Заголовок сообщения:
6005 инспектор говорит:
отстаньте от меня большие серые пятна

:ROFL:
Автор: Madmyazel
Добавлено: #14  Чт Окт 28, 2010 13:34:16
Заголовок сообщения:
Здравствуйте, может у кого была такая ситуация в 2006г. предприятие купило авто, по транспортному налогу и эмиссии не отчитывались за все 5 лет, но путевые листы оформляли и бензин списывали, предприятие на упрощёном режиме, в сентябре через протокол сдали все отчеты по налогу на транспорт, теперь осталось сдать ф.870, 871 за те года, но сначала как я понимаю чтоб сдавать ф.871 и 870, надо стать на учет в НУ по этому виду налога (приложение 17) и потом сдавать отчеты, а директор естественно не хочет платить штрафы за не сдачу отчетов за те года, хочет убрать все счета на бензин и путевые листы, подать заявление и отчитаться за текущий период. У меня вопрос когда я понесу заявление к нему же надо будет приложить копии документов на авто, а там приобретение 2006г., не вызовет ли это у налоговиков лишних вопросов почему раньше не вставали на учет, что машина не ездила что-ли все эти годы? подскажите пожалуйста какая процедура постановки на учет? и что с этим всем можно сделать, чтоб избежать штрафов?
[URL=http://www.savetubevideo.com/ ]youtube to mp3 converter[/URL]
Автор: b416
Добавлено: #15  Пн Ноя 01, 2010 17:02:58
Заголовок сообщения:
Elis2 говорит:
b416, отпишитесь потом, пожалуйста.

Нам нужно знать, как трактуют выражения "первоначальная - налоговая отчетность, представляемая лицом за налоговый период, в котором произведена постановка на регистрационный учет налогоплательщика" и "ликвидационная - налоговая отчетность, представляемая лицом при прекращении деятельности или реорганизации налогоплательщика, по видам налогов, других обязательных платежей в бюджет, по ОПВ и СО, по которым данное лицо является налогоплательщиком" налоговые органы.

Добавляют ли они к каждой из вышеприведенных цитат формулировку "в данном налоговом органе".


доп. отчет :( :
Написал, сдал в канцелярию 6004 письмо о переводе л/с в 6005, сказали 10 дней и все ОК.
Написал заявление о постановке на учет по местным налогам в 6004.
жду неделю, 6004 - поставили на учет, 6005 - отказали, по причине отсутствия заявления о снятии с учета.
шеф сказал - "не надо ничего доказывать, делай как они говорят"
то есть, вот так :(
b416 говорит:

1. Ликвидационная 870 в 6004
2. Заявление о снятии с учета (приложение 18) в 6004
3. Заявление о постановке на учет (приложение 17) в 6005
4. Первоначальная 870 в 6005
естественно топливо делю на тех (6004 поболе) и на других (6005 меньше)


  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ