| » | Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz | Заплатили пеню за несвоевренное погашение задолженности. Выставили счет-фактуру без АВР |
|
Показать сообщения: Начиная со старых .::. Начиная с новых |
|||
| Автор: | Рауан |
| Добавлено: | #1 Вт Окт 19, 2010 15:51:57 |
| Заголовок сообщения: | Заплатили пеню за несвоевренное погашение задолженности. Выставили счет-фактуру без АВР |
Здравствуйте. Мы заплатили пеню а главный бухгалтер органзаций выдала счет фактуру, но без никакого подтверждающего документа. Я запрашивал акт выполненных работ или иной докумен которую можно приложить к счет фактуре. Но она на отрез отказывается. Кто прав в этой ситуаций? Не помню какой нормативный акт но кажется счет фактура сама по себе не может быть зарегестрирован в бухгалтерий как документ. к нему же должна быть подтверждение. Исправьте меня если я неравильно выражаюсь или в чем то не прав. Спасибо заранее. :Rose: |
|
| Автор: | Elena-7d |
| Добавлено: | #2 Вт Окт 19, 2010 15:57:56 |
| Заголовок сообщения: | |
У нас практикуется начисление пени за несвоевременные платежи непунктуальным арендаторам. К с/фактуре я обязательно прилагаю подробный расчет пени и АВР стандартной формы. |
|
| Автор: | Elis2 |
| Добавлено: | #3 Вт Окт 19, 2010 16:24:10 |
| Заголовок сообщения: | |
Мне кажется, что Рауан прав, но только это должен быть не Акт выполненных работ (т.к. это не услуга и не работа), а любой первичный документ свободной формы, например в виде подробного расчета, как пишет Elena-7d. Ну и со всеми реквизитами первичного документа, оговоренными в Законе о бухучете и финансовой отчетности - заголовок, содержание, печати, фамилии и подписи ответственных лиц. Рауан, если она отказывается, то рекомендую самим составить такой первичный документ и просто попросить ее подписать и поставить печать. |
|
| Автор: | loris |
| Добавлено: | #4 Вт Окт 19, 2010 16:37:20 |
| Заголовок сообщения: | |
На пеню разве сч- ф выписывается? |
|
| Автор: | Elena-7d |
| Добавлено: | #5 Вт Окт 19, 2010 16:52:24 |
| Заголовок сообщения: | |
С/фактура на пеню выписывается. Но без НДС |
|
| Автор: | Мара | ||
| Добавлено: | #6 Вт Окт 19, 2010 17:01:54 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
я бы не выписывала счёт-фактуру, раз это
и не оборот по реализации вообще |
|||
| Автор: | loris |
| Добавлено: | #7 Вт Окт 19, 2010 17:02:49 |
| Заголовок сообщения: | |
Вот и я про это 2. Плательщик налога на добавленную стоимость обязан при осуществлении оборотов по реализации товаров, работ, услуг оформить получателю указанных товаров, работ, услуг счет-фактуру, если иное не установлено настоящей статьей Пеня это же штрафная санкция |
|
| Автор: | Рауан |
| Добавлено: | #8 Вт Окт 19, 2010 17:03:00 |
| Заголовок сообщения: | |
а тогда куда отнесете оплату пени? |
|
| Автор: | Мара |
| Добавлено: | #9 Вт Окт 19, 2010 17:06:59 |
| Заголовок сообщения: | |
прочие расходы, бывают же прочие расходы и доходы в деятельности, это не всегда реазизация товаров(работ, услуг) |
|
| Автор: | YelenaS | ||||
| Добавлено: | #10 Вт Окт 19, 2010 17:07:20 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
Я бы тоже.
Как приложение к договору , согласно которому расчитываются и уплачиваются пени. |
|||||
| Автор: | Elena-7d | ||
| Добавлено: | #11 Вт Окт 19, 2010 17:08:24 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Да. Согласно с/фактуры идет начисление на счет 1210 по Дт, а оплата его закрывает по Кт 1210 |
|||
| Автор: | YelenaS |
| Добавлено: | #12 Вт Окт 19, 2010 17:09:18 |
| Заголовок сообщения: | |
Не всегда доходы органицации бывают только от реалицации, это прочие доходы. |
|
| Автор: | Рауан |
| Добавлено: | #13 Вт Окт 19, 2010 17:10:04 |
| Заголовок сообщения: | |
думаю раз перечислили сумму контрагенту он должен выписать счет фактуру. А сразу в бухгалтерий отнести на расходы будет неправильно. Любая проверка обнаружит что расходы необоснованы. |
|
| Автор: | Elena-7d | ||
| Добавлено: | #14 Вт Окт 19, 2010 17:10:30 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
В доход берем на счет 6280 Прочие доходы |
|||
| Автор: | Мара | ||
| Добавлено: | #15 Вт Окт 19, 2010 17:12:46 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Elena-7d а у вас кто кому пени платит?
это делается согласно счёт фактуры? мне всегда казалось, что счёт фактура - это документ про оборот по реализации и что там с НДС возникает (есть, нет, в зачёт, не в зачёт) |
|||
| Автор: | loris |
| Добавлено: | #16 Вт Окт 19, 2010 17:12:53 |
| Заголовок сообщения: | |
Рауан Пусть Вам выпишут рассчет пени и счет на оплату - это и будет обоснование. |
|
| Автор: | YelenaS |
| Добавлено: | #17 Вт Окт 19, 2010 17:14:26 |
| Заголовок сообщения: | |
Выписывете бухгалтерскую справку и прикладываете расчет который вам предоставят, а так же договор, вот и будут вам документы бухгалтерские. |
|
| Автор: | Мара | ||||
| Добавлено: | #18 Вт Окт 19, 2010 17:14:36 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
у них расходы
ну кто такое сказал? |
|||||
| Автор: | Elena-7d | ||
| Добавлено: | #19 Вт Окт 19, 2010 17:15:34 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Мы сдаем в аренду офисные помещения. Арендаторы нам должны оплачивать аренду в определенные сроки. Все оговорено в договорах, в том числе и размер пени, и сроки оплаты. |
|||
| Автор: | Рауан |
| Добавлено: | #20 Вт Окт 19, 2010 17:16:34 |
| Заголовок сообщения: | |
а в акте сверки если не выпишут АВР и счф пеня не будет отображатся. Сам себя убедил что счет фактура и авр обьязательна. |
|
| Автор: | Мара | ||
| Добавлено: | #21 Вт Окт 19, 2010 17:20:54 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
вы проверке подсунте Налоговый Кодекс, где списочек расходов, идущих на вычет, пени-штрафы поставщику прописаны отдельно ст.100 п.6, при этом ст.100. п 3 писано, о наличии документов подтверждающих расходы, понесённых с целью получения дохода. У вас Договор, переписка о признании пеней-штрафов или как вам тут советуют оформлено как раз при выписанной счёт фактуре - у того кто выписал начнётся лишний диалог, почему нет НДС, почему документ как на реализацию, а где написано, что эта реализация б.НДС или ещё любят писать в таких документах НДС 0%. Вот это более некорректно |
|||
| Автор: | YelenaS | ||
| Добавлено: | #22 Вт Окт 19, 2010 17:21:03 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Вы упертый, никакие доводы на вас не действуют. АВР выписывается на работы и услуги оказанные кому либо, а пеня это ни то ни другое, в реализацию не входит и НДС не облагается. Это прочие доходы для тех кому вы платите, а для вас прочие расходы. |
|||
| Автор: | Рауан |
| Добавлено: | #23 Вт Окт 19, 2010 17:22:24 |
| Заголовок сообщения: | |
если подумать то оплата пени должна приниматся как от покупателя, то есть корреспондирующий счет будет 1210. и после выписать авр указав что оплата покупателя идет на прочие доходы. ДТ 1030 КТ 1210 ДТ 1210 КТ 6280 (здесь нужен акт выполненных работ) P.S. любые операций с контрагентами должны корреспондироватся со счетами 1210 или 3310 |
|
| Автор: | Мара | ||||
| Добавлено: | #24 Вт Окт 19, 2010 17:23:14 | ||||
| Заголовок сообщения: | |||||
дауж - проблема
ну что уж тут сделать, те кто сдаёт вообще документ такой интересный предоставляют "накладная на услугу" |
|||||
| Автор: | Рауан |
| Добавлено: | #25 Вт Окт 19, 2010 17:24:45 |
| Заголовок сообщения: | |
спасибо за внимание. Мара ваши доводы очень ксатити. буду иметь в виду. |
|
| Автор: | Мара | ||
| Добавлено: | #26 Вт Окт 19, 2010 17:25:35 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
у вас так в учётной политике прописано? т.е. прочих задолженностей как кроме по предоставленным товарам/услугам быть не может? Просто ради интереса, что за услуга - Предоставление чего за пени? Терпения? |
|||
| Автор: | YelenaS |
| Добавлено: | #27 Вт Окт 19, 2010 17:29:11 |
| Заголовок сообщения: | |
счет 1282 "Расчеты по претензиям" не подходит? Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд: там как раз субсчета по контрагентам и по договорам |
|
| Автор: | Elis2 |
| Добавлено: | #28 Вт Окт 19, 2010 18:18:19 |
| Заголовок сообщения: | |
Я вот тоже хотела для пени счет 1280 предложить. |
|
| Автор: | naily_ao | ||
| Добавлено: | #29 Ср Окт 20, 2010 19:22:52 | ||
| Заголовок сообщения: | |||
Так как возмещение пени не является облагаемым оборотом, т.е. работ, услуги не были выполнены, то возмещение стоимости не может облагаться НДС, а так как работ, услуг не было то и не требуется счет- фактуры. Статья 231. Оборот по реализации товаров, работ, услуг 2. Оборот по реализации работ, услуг означает любое выполнение работ или оказание услуг, в том числе безвозмездное, а также любую деятельность за вознаграждение, отличную от реализации товара, в том числе: 1) предоставление имущества во временное владение и пользование по договорам имущественного найма; 2) предоставление прав на объекты интеллектуальной собственности; 3) выполнение работ, оказание услуг работодателем работнику в счет заработной платы; 4) уступка прав требования, связанных с реализацией товаров, работ, услуг, за исключением авансов и штрафных санкций; Вам должны выписать счет и расчет пени, проводятся через Операции |
|||