» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Порядок отнесения на вычеты по КПН расходов на реконструкцию, модернизацию - применение преференций

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #1  Чт Ноя 18, 2010 21:45:06
Заголовок сообщения: Порядок отнесения на вычеты по КПН расходов на реконструкцию, модернизацию - применение преференций
База знаний: http://balans.kz/viewtopic.php?p=387191#387191

Добрый вечер. Помогите, пожалуйста, разобраться в следующей ситуации.
Согласно статьи 122 Налогового кодекса РК:
Цитата:
5. Последующие расходы на реконструкцию, модернизацию зданий и сооружений производственного назначения, а также машин и оборудования подлежат отнесению на вычеты по выбору налогоплательщика, имеющего право на применение инвестиционных налоговых преференций, в соответствии с пунктом 3 настоящей статьи или статьями 123 - 125 настоящего Кодекса.

То есть, мы можем данные расходы отнести на увеличение балансовой стоимости активов и в налоговом учете увеличить соответствующий виду актива стоимостный баланс группы (подгруппы). Далее относим данные расходы на вычеты посредством амортизационных отчислений.

Добавлено спустя 7 минут 56 секунд:

Или можем применить инвестиционные налоговые преференции, где сказано, что
Статья 123. Инвестиционные налоговые преференции
Цитата:
3. Последующие расходы на реконструкцию, модернизацию зданий и сооружений производственного назначения, машин и оборудования подлежат отнесению на вычеты в том налоговом периоде, в котором они фактически произведены

Таким образом, по объектам преференций (впервые вводимые в эксплуатацию на территории Республики Казахстан зданиям и сооружениям производственного назначения, машинам и оборудованию) предприятие может выбрать один из методов применения преференций:
1) методу вычета после ввода объекта в эксплуатацию;
2) методу вычета до ввода объекта в эксплуатацию.
В то время как по расходам на модернизацию независимо от выбранного метода может принять решение или относить данные расходы на увеличение стоимостных баланс групп или относить данные расходы на вычеты в том налоговом периоде, в котором они произведены.

Добавлено спустя 6 минут 29 секунд:

Далее согласно статьи 125 Налогового кодекса получается, что мы должны данные расходы на модернизацию учитывать отдельно от фиксированных активов в течение трех налоговых периодов, следующих за налоговым периодом ввода в эксплуатацию зданий и сооружений производственного назначения, машин и оборудования, по которым применены преференции. Объекты преференций и последующие расходы на реконструкцию, модернизацию зданий и сооружений производственного назначения, машин и оборудования учитываются в разрезе каждого объекта, по которому применена преференция.
То есть если произведена реконструкция здания - то в бухгалтерском учете данные расходы должны учитываться отдельно и появляется новый ФА "Здание ИП", которое отражается отдельно в течение 3-х лет, по прошествию которых
Цитата:
6. Объект преференций по истечении трех налоговых периодов, следующих за налоговым периодом ввода объекта преференций в эксплуатацию, кроме указанных в пункте 4 настоящей статьи, признается фиксированным активом при соответствии положениям пункта 1 статьи 116 настоящего Кодекса и включается в соответствующий виду такого объекта стоимостный баланс группы (подгруппы) в порядке, предусмотренном статьями 117 и 118 настоящего Кодекса.



Автор: Геннадьевна
Добавлено: #2  Вс Ноя 21, 2010 11:05:36
Заголовок сообщения:
Алекс Мневис
Если честно, сложно понять суть вопроса. Четко можно сформулировать?
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #3  Вс Ноя 21, 2010 11:36:07
Заголовок сообщения:
Геннадьевна
суть вот в чем - на предприятии производится ввод объектов, по которым применяются инвестиционные налоговые преференции, в частности используется метод вычета до ввода объекта в эксплуатацию.
Дополнительно производится реконструкция и модернизация существующего оборудования.
Встал вопрос как правильно отнести на вычеты данные расходы (реконструкцию и модернизацию).
Как я понимаю, Налоговый кодекс представляет две возможности - увеличить стоимостной баланс группы и отнесение на вычеты путем амортизации или сразу отнести на вычеты все расходы за налоговый период применив статью преференций.
Мой вопрос - методы применения преференций к данным расходам относятся или они применимы только к объектам преференций, а расходы по модернизации и реконструкции согласно ст. 123 п. 3 однозначно относятся на вычеты независимо от метода применения преференций.

Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:

Далее интересна статья 125 - получается мы отдельно учитываем данные расходы в течение 3-х лет, а по истечение данного периода включаем в стоимостной баланс групп и амортизируем? Получается по одному и тому же объекту дважды применяется вычет - сначала полностью отнесены расходы на вычет, а через 3 года начинаем амортизировать данные объекты преференций?
Или я не так понимаю? :oops:
Автор: Елена Т
Добавлено: #4  Пн Ноя 22, 2010 19:01:43
Заголовок сообщения:
Алекс Мневис говорит:
Далее интересна статья 125

Цитата:
6. Объект преференций по истечении трех налоговых периодов, следующих за налоговым периодом ввода объекта преференций в эксплуатацию, кроме указанных в пункте 4 настоящей статьи, признается фиксированным активом при соответствии положениям пункта 1 статьи 116 настоящего Кодекса и включается в соответствующий виду такого объекта стоимостный баланс группы (подгруппы) в порядке, предусмотренном статьями 117 и 118 настоящего Кодекса.

А вот и статья 118
Цитата:
14. Объект преференций по истечении трех налоговых периодов, следующих за налоговым периодом ввода данного объекта в эксплуатацию, кроме активов, указанных в пункте 13 настоящей статьи, подлежит включению в стоимостный баланс группы (подгруппы) в случае, указанном в пункте 6 статьи 125 настоящего Кодекса, по нулевой стоимости.

Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #5  Пн Ноя 22, 2010 19:38:21
Заголовок сообщения:
А по расходам на реконструкцию и модернизацию так никто и не хочет подсказать?
Автор: Рита
Добавлено: #6  Вт Ноя 23, 2010 00:39:52
Заголовок сообщения:
Алекс Мневис говорит:
Мой вопрос - методы применения преференций к данным расходам относятся или они применимы только к объектам преференций, а расходы по модернизации и реконструкции согласно ст. 123 п. 3 однозначно относятся на вычеты независимо от метода применения преференций.

Да, вопрос довольно таки запутанный. Прихожу к выводу, что 2 метода применения преференций применимы только к объектам преференций. А "расходы по модернизации и реконструкции согласно ст. 123 п. 3 однозначно относятся на вычеты" в том налоговом периоде, в котором они фактически произведены независимо от того, какой метод применения преференций используется для самих объектов.

Вот почему.
Как вы уже сами писали в топикстартере
Статья 122 говорит:
5. Последующие расходы на реконструкцию, модернизацию зданий и сооружений производственного назначения, а также машин и оборудования подлежат отнесению на вычеты по выбору налогоплательщика, имеющего право на применение инвестиционных налоговых преференций, в соответствии с пунктом 3 настоящей статьи или статьями 123 - 125 настоящего Кодекса.

Пункт 3 статьи 122 нас не интересует, поскольку к преференциям отношения не имеет, поэтому идем разбираться со статьями 123-125.
Во-первых, п. 3 статьи 123 однозначно утверждает (хоть вы, Алекс, его и цитировали, но повторюсь еще раз):
Статья 123 говорит:
3. Последующие расходы на реконструкцию, модернизацию зданий и сооружений производственного назначения, машин и оборудования подлежат отнесению на вычеты в том налоговом периоде, в котором они фактически произведены

Но ведь в п.5 статьи 122 ссылка идет не только на статью 123, а на статьи 123-125, поэтому надо смотреть еще и их.
И вот тут самое интересное:
Статья 124 говорит:
1. Применение преференций осуществляется по одному из следующих методов:
1) методу вычета после ввода объекта в эксплуатацию;
2) методу вычета до ввода объекта в эксплуатацию.
2. Применение метода вычета после ввода объекта в эксплуатацию заключается в отнесении на вычеты первоначальной стоимости объектов преференций, определенной в соответствии с пунктами 2 и 3 статьи 125 настоящего Кодекса, равными долями в течение первых трех налоговых периодов эксплуатации или единовременно в налоговом периоде, в котором осуществлен ввод в эксплуатацию.
3. Применение метода вычета до ввода объекта в эксплуатацию заключается в отнесении на вычеты затрат на строительство, производство, приобретение, монтаж и установку объектов преференций, а также последующих расходов на реконструкцию, модернизацию зданий и сооружений производственного назначения, машин и оборудования до ввода их в эксплуатацию в налоговом периоде, в котором фактически произведены такие затраты.

В п. 2, где дается определение первого метода, ни слова не говорится о расходах на реконструкцию и модернизацию.
А вот в п.3, где идет речь о втором методе, эти расходы специально оговариваются. Но оговариваются, честно говоря, довольно странно. Как можно последующие расходы на реконструкцию, модернизацию зданий отнести на вычеты до ввода в эксплуатацию этих зданий? Ведь
Статья 122 говорит:
1. Последующими расходами признаются фактические расходы, понесенные при эксплуатации, ремонте, содержании и ликвидации активов, указанных в пункте 2 настоящей статьи,

Разве что предполагается, что во время реконструкции и модернизации эти здания не эксплуатируются по своему прямому назначению? И имеется в виду до ввода в эксплуатацию после реконструкции?
Одно радует: все-таки п.3 статьи 124 не столько противоречит , сколько подтверждает п.3 ст.123, в той части, что последующие расходы на реконструкцию, модернизацию относятся на вычеты в том налоговом периоде, в котором фактически произведены такие затраты.
Статью 125 уже обсудили, а по данному вопросу она ничего не добавляет.
Таким образом, считаю, что вывод должен быть такой:
Цитата:
расходы по модернизации и реконструкции согласно ст. 123 п. 3 однозначно относятся на вычеты в том налоговом периоде, в котором они фактически произведены, независимо от того, какой метод применения преференций используется для самих объектов.


Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:

Этот вывод основывается также на том, что из анализа ст.124 следует, что ни один из двух методов применения преференций к последующим расходам неприменим.
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #7  Ср Ноя 23, 2011 19:10:49
Заголовок сообщения:
Письмо Налогового комитета Министерства финансов Республики Казахстан от 11 ноября 2011 года № НК-21-28/12347 "О порядке применения инвестиционных налоговых преференций"
http://balans.kz/viewtopic.php?p=457386#457386
Автор: Юля-Красотуля
Добавлено: #8  Пт Фев 24, 2012 20:32:39
Заголовок сообщения:
А как вести учет то? уж все перечитала!!! списывать услуги и ТМЦ на какой счет использованные при создании нового объекта , на которое действуют как раз эти преференции ??
Автор: Лина
Добавлено: #9  Чт Авг 28, 2014 15:58:42
Заголовок сообщения:
Добрый день!

Подскажите пожалуйста можно ли отнести на вычеты последующие расходы связанные с объектом преференций, но не являющими расходами на реконструкцию и модернизацию, допустим обычное тех.обслуживание оборудования?

Добавлено спустя 44 минуты 54 секунды:

Отзовитесь, мне важно услышать мнение
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #10  Чт Авг 28, 2014 18:39:43
Заголовок сообщения:
Лина, вы объект уже ввели?
Автор: Лина
Добавлено: #11  Чт Авг 28, 2014 20:49:44
Заголовок сообщения:
Да, объект был введен в 2013 году, а в 2014 году прошел ТО, вот вопрос можно ли в 100 форме отнести на вычеты, если да, то по какой строке?
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #12  Пт Авг 29, 2014 06:03:26
Заголовок сообщения:
Лина говорит:
в 2014 году прошел ТО

Списываете на текущие расходы.
Автор: Лина
Добавлено: #13  Пт Авг 29, 2014 07:31:19
Заголовок сообщения:
и отразим во 2-м приложении в строке предназначенной для последующих расходов для фиксированных активов? Несколько смущает, что в соответствующей группе нет этого ОС, а расходы мы поставим туда
Автор: esiphi
Добавлено: #14  Пт Авг 29, 2014 09:28:35
Заголовок сообщения:
Лина говорит:
в 2014 году прошел ТО, вот вопрос можно ли в 100 форме отнести на вычеты
.
Да.
Стр.100.00.009 Н(ф.100.00 за 2013 г.).
С ув.
Автор: Лина
Добавлено: #15  Пт Авг 29, 2014 09:33:27
Заголовок сообщения:
вот смотрите - в строке 100.00.009 VI указываются стоимость работ и услуг, себестоимость ТМЗ, которые признаются последующими расходами по фиксированным активам, арендуемым основным средствам, объектам преференций;

Но данная сумма отнимается когда подсчитываются итоги, а ставится в приложении 100.02 и идет на вычеты через фиксированные активы

Или вы предлагаете просто поставить в строке 100.00.009 III H указываются стоимость приобретенных в течение отчетного налогового периода прочих работ и услуг.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #16  Пт Авг 29, 2014 09:37:57
Заголовок сообщения:
Лина говорит:
просто поставить в строке 100.00.009 III H указываются стоимость приобретенных в течение отчетного налогового периода прочих работ и услуг.

Верно
Автор: Лина
Добавлено: #17  Пт Авг 29, 2014 09:45:40
Заголовок сообщения:
ну ведь по правилам заполнения мы должны заполнить строку 100.00.009 VI. Все равно четко в этом вопросе не ясно
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #18  Пт Авг 29, 2014 09:48:31
Заголовок сообщения:
Поскольку
Лина говорит:
в соответствующей группе нет этого ОС,

Поэтому я esiphi, предлагаем вам
Трудоголик2 говорит:
просто поставить в строке 100.00.009 III H

Автор: Лина
Добавлено: #19  Пт Авг 29, 2014 09:52:56
Заголовок сообщения:
да это оптимальный вариант, но не совсем корректный, как то, что некорректен и мой вариант :) ясно одно на вычеты должно пойти, еще в НК написала, посмотрим, что ответят
Автор: esiphi
Добавлено: #20  Пт Авг 29, 2014 10:11:23
Заголовок сообщения:
Лина говорит:
по правилам заполнения мы должны заполнить строку 100.00.009 VI.

Обратите внимание на то,что в стр.100.00.009 VII указывается стоимость работ и услуг,с/стоимость ТМЗ,которые включаются в первоначальную стоимость фиксированных активов,объектов преференции ,а проведенное ТО данного объекта , это работы по обслуживанию и содержанию ОС,т.е.расходы не влючаемые в первоначальную стоимость,поэтому
esiphi говорит:
Стр.100.00.009 III Н
.
С ув.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #21  Пт Авг 29, 2014 10:20:23
Заголовок сообщения:
esiphi говорит:
Обратите внимание на то,что в стр.100.00.009 VII указывается стоимость работ и услуг,с/стоимость ТМЗ,которые включаются в первоначальную стоимость фиксированных активов,объектов преференции

Здесь я с вами не согласна!
Ст 122 НК
Цитата:
2. Последующие расходы, за исключением указанных в пунктах 3 и 6 настоящей статьи, а также последующих расходов, увеличивающих в соответствии с пунктом 4 статьи 87 настоящего Кодекса первоначальную стоимость активов, не подлежащих амортизации, подлежат отнесению на вычеты в том налоговом периоде, в котором они фактически произведены.
Положения настоящего пункта применяются в отношении следующих активов:
1) фиксированных активов и (или)
2) основных средств, инвестиций в недвижимость, нематериальных и биологических активов, учитываемых в бухгалтерском учете налогоплательщика в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности и предназначенных для использования в деятельности, направленной на получение дохода, за исключением активов, указанных:

Автор: Лина
Добавлено: #22  Пт Авг 29, 2014 10:35:46
Заголовок сообщения:
да, с этим я согласна, но я то написала - в строке 100.00.009 VI указываются стоимость работ и услуг, себестоимость ТМЗ, которые признаются последующими расходами по фиксированным активам, арендуемым основным средствам, объектам преференций.

Тут как раз отражаются те последующие расходы, которые не идут на увеличение стоимости.

Вот смотрю на 100 форму и думаю, может вообще не идет на вычеты? Так как преференции можно применить только на расходы по реконструкции, модернизации. Логично можно отнести на вычеты, но вот согласно правилам их негде отразить
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #23  Пт Авг 29, 2014 10:46:14
Заголовок сообщения:
Лина говорит:
может вообще не идет на вычеты?

Однозначно идет.
Лина говорит:
но вот согласно правилам их негде отразить

Ну вот и отражайте по стр 100.00.009 III H
Автор: Лина
Добавлено: #24  Пн Сен 01, 2014 17:30:49
Заголовок сообщения:
Получила ответ с НД по г.Алматы, вы все были правы:

В связи с тем, что текущие расходы не предусмотрены статьями 123-125 Налогового кодекса, а также отдельно не прописаны в статье 100 НК, но они связаны с основной деятельностью, направленной на получение СГД, т.е. не противоречат основным требованиям статьи 100, то их можно относить на вычеты периода согласно п. 1 и 3 статьи 100 НК. А после истечения 3-х лет отдельного их учета, такие расходы могут относится на вычеты согласно статье 122 НК в составе последующих расходов.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ