» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

По какой стоимости отражается списание непригодных основных средств в ф№100

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #1  Чт Сен 06, 2012 08:40:55
Заголовок сообщения:
Рита говорит:
ведь в НУ определяется стоимостный баланс всей группы, а не каждого актива в отдельности

да это так, но мы всегда для себя вели расшифровку пообъектно, в т.ч. по 2-4 гр. Сейчас я устроился на новое место работы, здесь налоговый учет ведется аналогично.
Из практики знаю при проверке все-равно приходится доказывать из чего складываются суммы по данным группам (поступление, выбытие, ремонт, модернизация), поэтому в регистре идет расшифровка пообъектно.
Пс - первоначальная стоимость :oops:
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #2  Ср Сен 05, 2012 23:34:44
Заголовок сообщения:
Давайте почитаем еще раз вместе статью 119 НК.
Статья 119 НК говорит:
1. Если иное не установлено настоящей статьей, выбытием фиксированных активов является прекращение признания данных активов в бухгалтерском учете в качестве основных средств, инвестиций в недвижимость, нематериальных и биологических активов, за исключением случаев прекращения признания в результате полной амортизации и (или) обесценения, а также перевод в состав активов, предназначенных для продажи.
Признание в целях налогообложения выбытия фиксированных активов означает исключение выбывших активов из состава фиксированных активов.

Как я понимаю эту статью. Если по каким-то причинам в бухгалтерском учете имущество перестает признаваться как ОС, инвестиции в недвижимость или переводится в товары, предназначенные для продажи, то в налоговом учете это считается выбытием ФА.

В том же случае, если ОС списаны в БУ по причине стопроцентного износа, то это не считается выбытием ФА в НУ и стоимостный баланс этой подгруппы не меняется.
С точки зрения логики законодателей понятно: в БУ мы сами устанавливаем норму амортизации, и если она выше, чем в НУ, то естественно ОС самортизируются в БУ быстрее. Но в НУ отнесение на вычеты должно происходить по нормам Налогового кодекса, чтобы не было завышения вычетов.

Дальше в п.2 определяется, что происходит со стоимостным балансом группы при выбытии ФА в общем случае:
Статья 119 НК говорит:
2. Если иное не установлено настоящей статьей, стоимостный баланс подгруппы (группы) уменьшается на балансовую стоимость выбывающих фиксированных активов, определенную в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности на дату выбытия.

Таким образом, как правило, в самом общем случае, при выбытии ФА стоимостный баланс уменьшается на балансовую стоимость ОС по данным БУ.
Если иное не установлено настоящей статьей. А вот все то иное, что имелось здесь в виду, перечислено в остальных пунктах 3-14 статьи 119.

И вот тут самый интересный вопрос: как квалифицировать причину выбытия ФА?

Например, оборудование перестало использоваться в целях получения дохода, тогда руководствуемся п. 2 ст.119 и уменьшаем стоимостный баланс группы на балансовую стоимость оборудования по данным БУ.

Если оборудование сломалось и не подлежит ремонту, то тогда подходит п.8 ст.119. В этом случае, хотя в НУ и признается выбытие данного ФА, но балансовая стоимость группы остается неизменной (если не было застраховано).
В этом смысле вы правы:
Алекс Мневис говорит:
при уничтожении (демонтаже) основных средств в бухгалтерском учете, в налоговом продолжаем амортизировать

Думаю, логика законодателей здесь такая, чтобы не дать налогоплательщику завысить налоговые вычеты: при внезапном выбытии ФА (если не реализация) налоговые вычеты по ним растягиваются на годы, как если бы они продолжали функционировать.

Я не поняла вот это:
Алекс Мневис говорит:
1) В БУ Пс - 19000, Ам - 9000, в НУ 50000
2) В БУ Пс - 50000, Ам - 50000, в НУ 30000

Как вы определяете стоимость актива в НУ, ведь в НУ определяется стоимостный баланс всей группы, а не каждого актива в отдельности? Или это у вас здания? И что такое Пс?
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #3  Ср Сен 05, 2012 20:00:18
Заголовок сообщения:
Рита, наверно просто умничаю :oops: , а если серьезно, то смущает п.1 ст.119
Цитата:
выбытием фиксированных активов является прекращение признания данных активов в бухгалтерском учете в качестве основных средств

получается при уничтожении (демонтаже) основных средств в бухгалтерском учете, в налоговом продолжаем амортизировать?
Автор: Ирина Локтионова
Добавлено: #4  Ср Сен 05, 2012 19:50:25
Заголовок сообщения:
Алекс Мневис, а чем не устраивает ответ в предыдущем посте?
Автор: Алекс Мневис
Добавлено: #5  Ср Сен 05, 2012 19:19:54
Заголовок сообщения:
Добрый вечер. Прошу совета - по какой стоимости отразить в 100 форме выбытие ФА в связи с их демонтажом. Были списаны ОС:
1) В БУ Пс - 19000, Ам - 9000, в НУ 50000
2) В БУ Пс - 50000, Ам - 50000, в НУ 30000
В бухгалтерском учете ранее была проведена переоценка.
Автор: СветланаЛ
Добавлено: #6  Сб Ноя 27, 2010 21:53:37
Заголовок сообщения:
Я думаю, к вам относится п. 8 ст 119 НК.

8. При утрате, уничтожении, порче, потере фиксированных активов:
1) в случаях страхования фиксированных активов - стоимостный баланс подгруппы (группы) уменьшается на стоимость, равную сумме страховых выплат страхователю страховой организацией в соответствии с договором страхования;
2) при отсутствии страхования фиксированных активов I группы - стоимостный баланс соответствующих подгрупп уменьшается на остаточную стоимость фиксированных активов, исчисленную в порядке, предусмотренном пунктом 3 статьи 117 настоящего Кодекса;
3) при отсутствии страхования фиксированных активов, кроме фиксированных активов I группы, выбытие не отражается.

Т. е если ваши активы не были застрахованы, то в 100 форме вы выбытие не пригодных основых средств не отражаете .
Так же необходимо обратить внимание на НДС, при списании необходимо откорректировать НДС.(доначислить)
Автор: Elmira1982
Добавлено: #7  Сб Ноя 27, 2010 17:32:18
Заголовок сообщения: По какой стоимости отражается списание непригодных основных средств в ф№100
База знаний http://balans.kz/viewtopic.php?p=675345#675345

Добрый вечер всем.
Кто сталкивался, подскажите. По бух.учету списываем непригодные основные средства (Машины и обородувание) . Балансовая стоимость основных средств учтена по МСФО (переоцененная).
Согласно ст. 100 п.15. "Если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, в качестве расхода в целях налогообложения не рассматривается расход, возникающий в бухгалтерском учете в связи с изменением стоимости активов и (или) обязательств при применении международных стандартов финансовой отчетности и законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности, кроме подлежащего выплате (выплаченного)".
читаем дальше ст.119 п.2 " Если иное не установлено настоящей статьей, стоимостный баланс подгруппы (группы) уменьшается на балансовую стоимость выбывающих фиксированных активов, определенную в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности на дату выбытия.".
Тогда по какой стоимости отразить списанной основное средство в налоговом учете?

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ