» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Как рассчитать рабочие дни отпуска для расчета компенсации за неисп. отпуск при увольнении?

 
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых


Автор: Звездочка
Добавлено: #1  Ср Фев 08, 2012 10:15:34
Заголовок сообщения:

Цитата:
как быть с этими кусочками - оставить это все как есть или это регламентируется все таки?

Я честно говоря нигде не встречала в НПА рекомендации по округлению этих кусочков, видимо по умолчанию считается, что можно применять простое арифметическое правило по округлению: до 0,5 - в меньшую сторону; 0,5 и выше - в большую.



Автор: Elis
Добавлено: #2  Ср Фев 08, 2012 10:11:06
Заголовок сообщения:

gusena говорит:
или это регламентируется все таки?

Насколько я знаю, законодательно не регламентируется.
Обычно округляют по математическим правилам округления.



Автор: gusena
Добавлено: #3  Ср Фев 08, 2012 09:20:25
Заголовок сообщения:

подскажите, вопрос в тему о днях отпуска,
если считать дотошно, то постоянно 0,2 или 0,7 месяца остаются при расчете круглых дней отпуска, и наш кадровик кому-то округляет один день, кому то наоборот - не досчитывает, как быть с этими кусочками - оставить это все как есть или это регламентируется все таки? У кого есть комментарии посмотреть



Автор: Geri
Добавлено: #4  Чт Апр 21, 2011 15:07:02
Заголовок сообщения:

Звездочка говорит:
За все это время, сколько календарных дней отпуска он отгулял?

Как и положено ежегодно выходил в отпуск на 24 календарных дня. Значит за все годы работы он отгулял 96 дней отпуска.
Получается 100-96=4 дня для компенсации.



Автор: Звездочка
Добавлено: #5  Чт Апр 21, 2011 13:50:17
Заголовок сообщения:

Geri говорит:
Geri говорит:
Здравствуйте! Помогите рассчитать.
Работник принят на работу 07.12.2006
Увольняется с 01.02.2011
Последний отпуск был с 01.12.2010 по 28.12.2010.
Очень жду ответа.

Получается 2 дня компенсации?

Вашей информации недостаточно, что бы конкретно ответить на ваш вопрос.
По моим подсчетам, уволившийся сотрудник являлся вашим работником почти 50 месяцев.
Выше вам уже пояснили
Цитата:
За каждый 12 месяцев, когда сотрудник являлся вашим работником ему положено 24 кален.дня отпуска.


То есть за все время работы ему положено 100 календарных дней отпуска.

За все это время, сколько календарных дней отпуска он отгулял?

Из числа 100 отнимите это кол-во, оставшееся число и будет количеством дней компенсации.



Автор: Geri
Добавлено: #6  Чт Апр 21, 2011 12:50:57
Заголовок сообщения:

Geri говорит:
Здравствуйте! Помогите рассчитать.
Работник принят на работу 07.12.2006
Увольняется с 01.02.2011
Последний отпуск был с 01.12.2010 по 28.12.2010.
Очень жду ответа.

Получается 2 дня компенсации?



Автор: Geri
Добавлено: #7  Чт Мар 24, 2011 11:10:20
Заголовок сообщения:

Спасибо!
Попробую посчитать, а то никак до меня не доходит принцип расчета.

P.S. Спасибку отправила ))



Автор: Звездочка
Добавлено: #8  Чт Мар 24, 2011 10:36:16
Заголовок сообщения:

За каждый 12 месяцев, когда сотрудник являлся вашим работником ему положено 24 кален.дня отпуска. Высчитываете кол-во месяцев работы, затем положенное количество календ. дней отпуска, отнимаете кал.дни которые он уже использовал, за оставшиеся дни и должны оплатить как компенсацию.
С 1 февраля по календарю отмечаете календар. дни положенные к компенсации, без учета праздничных. Затем подсчитываете все рабочие дни , приходящиеся на этот период, согласно графика работы вашего уволившегося сотрудника ( пятидневка или шестидневка).
Полученное кол-во рабочих дней умножаете на среднедневную зарплату= начисленную компенсацию .
Для расчета среднедневной берете период с 01 февраля 2010 г по 31 января 2011 г. Выбираете все рабочие дни и всю фактически начисл. зарплату( без учета больничных, отпускных и т.п.)
Так же хочу напомнить, что согласно законодательства, компенсация за трудовой отпуск облагается только ИПН



Автор: Geri
Добавлено: #9  Чт Мар 24, 2011 00:47:17
Заголовок сообщения:

Здравствуйте! Помогите рассчитать.
Работник принят на работу 07.12.2006
Увольняется с 01.02.2011
Последний отпуск был с 01.12.2010 по 28.12.2010.
Очень жду ответа.



Автор: olga_franke
Добавлено: #10  Ср Дек 22, 2010 14:41:52
Заголовок сообщения:

трудовой договор заключен с марта 2006года


Автор: esiphi
Добавлено: #11  Ср Дек 22, 2010 12:55:08
Заголовок сообщения:

olga_franke,
olga_franke говорит:
за 2010год

Уточните -За период с какого месяца и года по какой месяц 2010 г.работы сотрудника.
С ув.



Автор: olga_franke
Добавлено: #12  Ср Дек 22, 2010 12:52:23
Заголовок сообщения:

с 2005года


Автор: Мариванна
Добавлено: #13  Ср Дек 22, 2010 12:50:43
Заголовок сообщения:

когда он устроился на работу?


Автор: olga_franke
Добавлено: #14  Ср Дек 22, 2010 12:43:40
Заголовок сообщения:

за 2010год,тогда компенсацию считаем с октября,правильно я понимаю???


Автор: esiphi
Добавлено: #15  Ср Дек 22, 2010 12:41:28
Заголовок сообщения:

olga_franke,
olga_franke говорит:
был в отпуске с 13/09/10 по 07/10/10.Какой период для расчета компенсации нужно брать с января 2010 года или с октября 2010????
.
В данной ситуации ,для расчета дней компенсации при увольнении, необходимо уточнить за какой период работы работнику представлен отпуск с 13,09,2010-07,10,2010 и тогда Вам все будет ясно.
С ув.



Автор: olga_franke
Добавлено: #16  Ср Дек 22, 2010 12:35:24
Заголовок сообщения:

Здравствуйте!!!Помогите расчитать дни компенсации при увольнении сотрудник увольняется с 23 декабря,был в отпуске с 13/09/10 по 07/10/10.Какой период для расчета компенсации нужно брать с января 2010 года или с октября 2010???? :oops:


Автор: Мариванна
Добавлено: #17  Ср Дек 15, 2010 19:25:58
Заголовок сообщения:

Спасибо дорогие....сейчас я сяду и постараюсь вникнуть вечерними мозгами :-).
Технически отспасибкать не получается почему-то...но я обязательно это сделаю, при возможности.
Можно если что я еще немного поспрашиваю, если что не пойму? (спасибо!).

:Rose: :Rose: :Rose:



Автор: Рита
Добавлено: #18  Ср Дек 15, 2010 19:00:31
Заголовок сообщения:

Мариванна говорит:
скажите, пожалуйста, если сотрудника отправили в отпуск на 10 дней (ну или даже на все 30 дней) и отозвали потом, по производственной
необходимости, то, как я поняла, я, как бухгалтер, имею право выплатить ему компенсацию за недоиспользованный отпуск (при его согласии, что в отпуск он не соберется в обозримом будущем).

Вообще-то этот и следующие вопросы совсем уже не по теме ветки, вот сюда сходите http://www.balans.kz/viewtopic.php?t=4682 и в ту ветку, которую вам советует
Звездочка



Автор: Звездочка
Добавлено: #19  Ср Дек 15, 2010 18:47:36
Заголовок сообщения:

Мариванна
Цитата:
Принят на работу 12.04.2010 г.
Рабочий период сотрудника составил бы 12.04.10 – 12.04.11, если бы он не увольнялся 31.12.2010 г., т.е. в конце года.

Для чего вы вообще рассматриваете какие-то будущие месяцы? Все расчеты должны быть за фактически отработанные периоды.
Вы для себя четко определите:
1. Ваше предприятие дает 30 календарных дней отпуска, за один отработанный месяц- приходится 2.5 дня отпускных.
2.По мальчику: отработан период с 12.04 по 31.12.2010 г, т.е 8.5 месяцев. За эти 8.5 месяцев ему положено 21 календарный день, из них отгуляно 7 календарных дней. Имеем в сухом остатке 14 неоплаченных дней компенсации. Начинаем их отсчитывать с 5 января и заканчиваем 18 января=9 рабочих дней. Вот и вся логика.
3. По девочке :отработан период с 16.11.2009 г по 31.12.2010 г, т.е 13.5 месяцев. За эти 13.5 месяцев ей положено округленно 34 календарных дня, из них отгуляно 21 календарный день. Имеем в сухом остатке 13 неоплаченных дней компенсации. Начинаем их отсчитывать с 5 января и заканчиваем 17 января=8 рабочих дней.

Цитата:
2. Может ли предприятие "превратить" отпускные на весь период (30 дней) в компенсацию, при согласии отозванного сотрудника?

Весь период отпуска-нет. Работник хотя бы один день должен отбыть в отпуске.
Привожу вам полный список действий , который надо сделать, что бы не нарушить ТК:

1,Заявление работника на предоставление отпуска
2.Приказ на отпуск
3. Необходимо пробыть в отпуске не менее 1 дня.
4.Заявление работника на согласие на отзыв из отпуска с просьбой произвести выплату компенсации за дни неиспользованной части оплачиваемого ежегодного трудового отпуска.
5. Приказ на то, что работник в связи с произ. необходимостью приступает к работе.
6. Табель, где проставлены все 8 и буква О в дни его фактич. нахождения в отпуске.

Теперь у вас есть два приказа и табель, на основании которых вы можете делать начисления отпускных и затем начисление зарплаты за дни работы вместо отпуска.
Цитата:
Как известно, с компенсации не удерживаются обязательные пенсионные взносы (ОПВ)

Не только это, но и еще не облагается соцналогом и соцотчислениями.
Цитата:
1. Как технически пересчитываются отпускные в компенсацию.

Вы найдете ответ вот здесь



Автор: Мариванна
Добавлено: #20  Ср Дек 15, 2010 18:15:22
Заголовок сообщения:

Рита,

скажите, пожалуйста, если сотрудника отправили в отпуск на 10 дней (ну или даже на все 30 дней) и отозвали потом, по производственной
необходимости, то, как я поняла, я, как бухгалтер, имею право выплатить ему компенсацию за недоиспользованный отпуск (при его согласии, что в отпуск он не соберется в обозримом будущем).

Вопросы:

1. Как технически пересчитываются отпускные в компенсацию. Как известно, с компенсации не удерживаются обязательные пенсионные взносы (ОПВ). Если, уже рассчитав сотрудника, и выплатив взносы в пенсионный фонд, как я могу их потом выцепить оттуда, чтобы доплатить сотруднику?

2. Может ли предприятие "превратить" отпускные на весь период (30 дней) в компенсацию, при согласии отозванного сотрудника?
Спасибо всем большое!
М.



Автор: Рита
Добавлено: #21  Ср Дек 15, 2010 18:02:54
Заголовок сообщения:

Мариванна говорит:
сейчас разве сотрудник не может выбрать, что ему получить: компенсацию или отпуск?

Да, не может.
Мариванна говорит:
Значит, теперь, "неотгулянный" отпуск просто прогорает и все? или он может переноситься на следующий рабочий период,
(если сотрудник не увольняется, и его не отзывают)?

И первый, и второй вариант неверен: отпуск не прогорает и его нельзя перенести. Если прошло 2 года с последнего возвращения сотрудника из отпуска, то вы обязаны отправить его в отпуск, и он не имеет права отказаться.
В любом другом случае будет нарушение Трудового кодекса.
Мариванна говорит:
а где такое написано?

В Трудовом кодексе. Вам Звездочка дала конкретные и четкие цитаты из него.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

О, Звездочка, оказывается уже сама ответила на эти вопросы, сорри.



Автор: Мариванна
Добавлено: #22  Ср Дек 15, 2010 17:37:14
Заголовок сообщения:

Девочка:

По рабочему периоду 16.11.09 – 16.11.10 осталось неиспользованных 9 календарных дня.

Девочка увольняется 31.12.10.
Значит, за период с 16.11.10 – 31.12.10 у нее осталось 3.75 дня, если округлить то 4 календарных дня отпуска.
(Из расчета 30 дней отпуска на 12 месяцев рабочего периода).
Вопрос: какой период применить для начисления компенсации?
Думаю все эти хвостики сложить (9+4=13) да и посчитать рабочие дни, приходящиеся на периодс с 05.01.2011 - 17.01.2011.
Утвердите логику мышления.

Мальчик:

Принят на работу 12.04.2010 г.
Рабочий период сотрудника составил бы 12.04.10 – 12.04.11, если бы он не увольнялся 31.12.2010 г., т.е. в конце года.

Т.е. дата окончания его ИТД: 31.12.10. Из 30 календарных дней отпуска, положенных по договору,
он уже отгулял 7 календарных дней в августе, осталось отгулять 23 (30-7).

Т.е. 23 календарных дня неиспользованного отпуска осталось бы, если бы он доработал до конца своего рабочего периода (12.04.11).

А так как договор заканчивается 31.12.10, то из расчета 30 дней на 12 месяцев работы, 1.25 дня приходится на период 12.04.10 – 01.05.10, и 8 месяцев до конца года (01.05.10 - 31.12.10)= 8 * 2.5=20 +1.25 = 21 календ. дня - 7 календ. дней уже отгулянных в августе = 14 календ. дня, или 9 рабочих, приходящихся на период с 05.01.11 по 25.01.11.
Подтвердите логику начисления, пожалуйста!



Автор: Звездочка
Добавлено: #23  Ср Дек 15, 2010 16:36:54
Заголовок сообщения:

Мариванна
Цитата:
...а где такое написано?.

Я вам написало, где такое написано. В трудовом кодексе. И даже номера статей привела.
Цитата:
Значит, теперь, "неотгулянный" отпуск просто прогорает и все?

Не прогорает. Более чем два года вы не имеете право не предоставляять работнику отпуск. А при увольнении, все что работник не отгулял выплачивается ему в виде компенсации.

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

Мариванна
Цитата:
Напишите конкретно:
1. какого числа принят на работу сотрудник
2.какого числа увольняется
3. с какого по какое число был в отпуске за это время и на какое кол-во дней.


Про мальчика и конкретно про девочку. Потом только можно будет что-либо обсуждать.



Автор: Мариванна
Добавлено: #24  Ср Дек 15, 2010 16:33:03
Заголовок сообщения:

И потом, еще вопрос в струю....а сейчас разве сотрудник не может выбрать, что ему получить: компенсацию или отпуск??


Из вашего ответа видно, что сотрудник имеет право на компенсацию только в том случае, если

- его отозвали из отпуска
- при увольнении
Значит, теперь, "неотгулянный" отпуск просто прогорает и все? или он может переноситься на следующий рабочий период,
(если сотрудник не увольняется, и его не отзывают)?

...а где такое написано?.... :oops:

Спасибо.

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

Звездочка милая...там 2 сотрудника было:

Первая девушка, которая с 16.11.09 работала

И мальчик, с 12.04.10

Я в последний раз про девушку спрашивала. (девочка - "осенняя", мальчик - "весенний").



Автор: Звездочка
Добавлено: #25  Ср Дек 15, 2010 16:32:15
Заголовок сообщения:

Мариванна
Напишите конкретно:
1. какого числа принят на работу сотрудник
2.какого числа увольняется
3. с какого по какое число был в отпуске за это время и на какое кол-во дней.

А то я что-то не пойму
Цитата:
Сотрудник принят на работу 12.04.2010 г.

и тут же
Цитата:
Наш сотрудник устроился на работу с 03.09.2010. До 03.09.2010 года "отгулял" свои отпускные.
.

Мы сейчас какого сотрудника обсуждаем?



Автор: Мариванна
Добавлено: #26  Ср Дек 15, 2010 16:18:05
Заголовок сообщения:

Звездочка,

Увольняется сотрудник с 31.12.2010 года.

А за период с 16.11.09 – 16.11.10 осталось неотгулянных 9 календарных дня.

Как мне рассчитывать компенсацию за неисп. отпуск? Как отсчитывать кол-во рабочих дней, начиная с 05.01.2011?
Или, с 17 ноября 2010 года?
А там еще будет "хвостик" отпуска за период с 16.11.10 - 31.12.2010, если округлить, то 4 календарных дня. Итого, 4+9=13 кал. дней.

Думаю все эти хвостики сложить да и считать рабочие дни, приходящиеся на периодс с 05.01.2011 - 17.01.2011.

Утвердите логику мышления...спасибо.



Автор: Звездочка
Добавлено: #27  Ср Дек 15, 2010 15:34:23
Заголовок сообщения:

Мариванна
Цитата:
14 календ. дня, или 9 рабочих, приходящихся на период с 05.01.11 по 25.01.11.

Может у меня другая арифметика, но с 5 января по 25 января я насчитала 21 календарный день. А вам ведь надо рассчитать дни на оставшиеся 14. Поэтому логично будет с брать период с 5 по 18 января. Там будет как раз 9 рабочих дней( выкидываем 7 января - Рождество).

Цитата:
Он уже закончился, но она не отгуляла их. И не захочет отгуливать, но взять компенсацию.

Компенсация за отпуск согласно ТК может быть выплачена только в двух случаях:
Первое:
Статья 109. Отзыв из оплачиваемого ежегодного трудового отпуска

Цитата:
3. При отзыве работника из оплачиваемого ежегодного трудового отпуска вместо предоставления неиспользованной части отпуска в другое время по соглашению между работником и работодателем работнику может быть произведена компенсационная выплата за дни неиспользованной части оплачиваемого ежегодного трудового отпуска.

Второе:

Статья 110. Компенсационная выплата за неиспользованный оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск при прекращении трудового договора

Цитата:
При прекращении трудового договора работнику, который не использовал или использовал неполностью оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск (ежегодные трудовые отпуска), производится компенсационная выплата за неиспользованные им дни оплачиваемого ежегодного трудового отпуска (ежегодных трудовых отпусков).


То есть либо в отпуск с последующим отзывом, который должен быть документально оформлен, либо при увольнении. Все остальное- нарушение Трудового Кодекса.



Автор: Мариванна
Добавлено: #28  Ср Дек 15, 2010 15:02:53
Заголовок сообщения:

Уважаемые коллеги, еще одна интересная ситуация, в тему....помогите, пожалуйста.

Сотрудник принят на работу 12.04.2010 г.
Рабочий период сотрудника составил бы 12.04.10 – 12.04.11, если бы он не увольнялся 31.12.2010 г., т.е. в конце года.

Т.е. дата окончания его ИТД: 31.12.10. Из 30 календарных дней отпуска, положенных по договору,
он уже отгулял 7 календарных дней в августе, осталось отгулять 23 (30-7).

Т.е. 23 календарных дня неиспользованного отпуска осталось бы, если бы он доработал до конца своего рабочего периода (12.04.11).

А так как договор заканчивается 31.12.10, то из расчета 30 дней на 12 месяцев работы, 1.25 дня приходится на период 12.04.10 – 01.05.10, и 8 месяцев до конца года (01.05.10 - 31.12.10)= 8 * 2.5=20 +1.25 = 21 календ. дня - 7 календ. дней уже отгулянных в августе = 14 календ. дня, или 9 рабочих, приходящихся на период с 05.01.11 по 25.01.11.
Подтвердите логику начисления, пожалуйста!
Спасибо!



Автор: Мариванна
Добавлено: #29  Ср Дек 15, 2010 13:48:27
Заголовок сообщения:

не открылся документ...не могу рар открыть :cry:

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

Нураааас! а если рабочий период у сотрудника закончился, но она никуда не увольняется....то как отсчитывать рабочие дни компенсации?

рабочий период с 16.11.09 - 16.11.10
Он уже закончился, но она не отгуляла их. И не захочет отгуливать, но взять компенсацию.

спасибо большое всем (и не только Нурасу). :-)

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:

Немо-жан, я открыла, спасибо!!!



Автор: Nemo
Добавлено: #30  Ср Дек 15, 2010 13:19:15
Заголовок сообщения:

Мариванна говорит:
вы не могли бы скинуть Методические рекомендации по применению Единых правил исчисления средней заработной платы работников ?

я не Нурас, но могу



Автор: Мариванна
Добавлено: #31  Ср Дек 15, 2010 12:57:35
Заголовок сообщения:

Нурас, еще раз спасибо...а вы не могли бы скинуть Методические рекомендации по применению Единых правил исчисления средней заработной платы работников ?

спасибо :Rose:

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:

И еще, Нурас, скажите, пожалуйста, а в 1 С-ке начислять компенсацию уже после начисления з.п. за декабрь?

спасибо большое! куда мы без вас.... :oops:



Автор: Мариванна
Добавлено: #32  Вт Дек 14, 2010 19:39:57
Заголовок сообщения:

Нурас, а могу ли я эту компенсацию выплатить в декабре 2010 г. (не в январе, просто у нас в январе денег не будет).

спасибо!



Автор: Нурас
Добавлено: #33  Вт Дек 14, 2010 19:31:17
Заголовок сообщения:

Мариванна
Мариванна говорит:
Если округлить, то сотрудник дорабатывает 3 месяца до конца года (03.09.2010 - 31.12.2010).

если он доработает до 31 декабря включительно, тогда получается он дорабатывает 4 месяца, сентябрь почти весь,октябрь,ноябрь и декабрь, таким образом отпускных 10 календарных дней. 1мес= 2.5 дня. мы получаем 4 месяца.
теперь отсчитываем сколько рабочих дней приходится с 5 января по 14 января включительно, получаем 7 рабочих дней,которые вы оплачиваете за неиспользованный отпуск.
Почему с 5 января, потому что согласно:
Методических рекомендаций по применению Единых правил исчисления средней заработной платы работников
26. Для определения суммы компенсации за неиспользованный трудовой отпуск при прекращении или расторжении трудового договора, дни неиспользованного отпуска отсчитываются с рабочего дня по календарю пятидневной или шестидневной рабочей недели, следующего за датой увольнения работника и выбираются рабочие дни, приходящиеся на этот период с учетом режима работы.
А первый рабочий день после увольнения приходится на 5 января 2011г.



Автор: Мариванна
Добавлено: #34  Вт Дек 14, 2010 19:30:13
Заголовок сообщения:

Спасибо


Автор: Елена Т
Добавлено: #35  Вт Дек 14, 2010 18:45:01
Заголовок сообщения:

Мариванна с первого дня после даты увольнения отсчитываете календарные дни отпуска так как будто он пойдет в отпуск и за полученный период подсчитайте ск-ко рабочих дней приходится, их и оплачиваете.


Автор: Мариванна
Добавлено: #36  Вт Дек 14, 2010 18:04:32
Заголовок сообщения:

А для себя: я должна иметь такую переменную для правильного расчета,
как кол-во рабочих дней компенсируемого отпуска при увольнении?



Автор: Delfi
Добавлено: #37  Вт Дек 14, 2010 17:37:00
Заголовок сообщения:

Мариванна говорит:
1 С "спрашивает" меня о рабочих дня компенсации...вот тут трудность...у нас же нет определенного периода...т.е. сотрудник не выходит реально в отпуск...как быть тут?

У вас есть период с 03.09.2010 по дату увольнения



Автор: Мариванна
Добавлено: #38  Вт Дек 14, 2010 14:17:03
Заголовок сообщения: Как рассчитать рабочие дни отпуска для расчета компенсации за неисп. отпуск при увольнении?

Добрый день, уважаемые коллеги

Наш сотрудник устроился на работу с 03.09.2010. До 03.09.2010 года "отгулял" свои отпускные.

Следующий свой рабочий период с 03.09.2010 - 03.09.2011 он отрабатывает не полностью, а только до 31.12.2010, т.е. до конца года.

Сколько дней отпускных у меня войдет в расчет компенсации за неиспользованный отпуск, )если известно что у нас в компании 30 календарных дней отпуска положено в год)?

Я думаю так: 30:12=2.5 дня отпуска приходится на 1 месяц работы.
Если округлить, то сотрудник дорабатывает 3 месяца до конца года (03.09.2010 - 31.12.2010).
3 * 2.5 = 7.5 календарных дня.

При расчете компенсации, 1 С "спрашивает" меня о рабочих дня компенсации...вот тут трудность...у нас же нет определенного периода...т.е. сотрудник не выходит реально в отпуск...как быть тут?
Спасибо большое заранее :Rose:
М



  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ