» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Денежные средства, ограниченные в использовании-МСФО

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: jklmn
Добавлено: #1  Пн Янв 24, 2011 16:30:26
Заголовок сообщения: Денежные средства, ограниченные в использовании-МСФО
Уважаемые коллеги, помогите разобраться в таком вопросе: На отчетную дату есть депозит-гарантия на привлечение иностранной рабочей силы. Срок действия разрешения- до сентября след.года.Отчетность по МСФО. Аудиторы требуют убрать эту сумму из краткосрочных активов, перенести в долгосрочные в отчете о финансовом положении. Сcылаются на то, что в соотв. с IAS 7 это не деньги и не их эквиваленты (IAS 7.§ 6). Из ОДДС тоже требуют убрать, и показать в отчете на конец периода деньги за вычетом суммы депозита.
У меня мнение "с точностью до наоборот"- в балансе это краткосрочные активы, IAS 1.§ 51. Все три отчета между собой связаны, и сумма денежных средств, показанная в балансе, должна совпадать с суммой, указанной в ОДДС по строке "Денежные средства на конец периода". И даже если разрешение действует до сентября, т.е. депозит открыт на срок свыше 3 месяцев, эта сумма все равно должна отражаться в ОДДС, только отдельной строкой, типа "в т.ч. ограниченные в использовании". Тем более что за работником остается право на увольнение независимо от срока действия разрешения.

Если есть какая-то инфа по данному вопросу, поделитесь, пожалуйста. Что-то у меня есть очень большие сомнения в компетентности этих аудиторов. Отчет перекроили, приобретение ОС ставят без учета НДС, а разведочных активов- с учетом НДС. Никакой конкретной информации по этим вопросам я не нашла, но абсолютно уверена- в бухучете "тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачиваем" быть не должно. Тогда это уже не учет.
Автор: Мара
Добавлено: #2  Пн Янв 24, 2011 17:00:58
Заголовок сообщения:
Ну странно, что денежный депозит стал не деньгами , конечно. Ну типа нельзявоспользоваться как деньгами в любой момент? ну не знаю, по мне -это деньги, в конце- концов, по-моему можно этот депозит закрыть, когда возникнет необходимость а не только - ждать окончания разрешения Пополнять его можно. или наоборот, как меняется численность работников-иностров. У нас сидело все в деньгах(сберегательный счет)
Автор: jklmn
Добавлено: #3  Пн Янв 24, 2011 17:08:30
Заголовок сообщения:
Да и у нас тоже так же раньше отражали. А тут решила головная сэкономить, вместо аудиторов "большой четверки" опустились до "пятерки". А тем, очевидно, очень уж в "четверку" хочется.
Автор: Zolushka
Добавлено: #4  Пн Янв 24, 2011 17:18:53
Заголовок сообщения:
jklmn, не поняла ссылку на п. 51 IAS 1. У Вас ограничение на использование указанного депозита до сентября года, следующего за отчетным? Если так, то аудиторы руководствуются п. 66 (пп. d) IAS 1.

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:

66. Предприятие должно классифицировать актив как краткосрочный, если он удовлетворяет любому из перечисленных ниже критериев:
(d) актив представляет собой денежные средства или ,их эквиваленты (в значении, определенном в МСФО (IAS) 7), если только не существует ограничения на его обмен или использование для погашения обязательств в течение как минимум двенадцати месяцев после окончания отчетного периода.

Предприятие должно классифицировать все прочие активы как долгосрочные.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #5  Пн Янв 24, 2011 17:41:18
Заголовок сообщения:
Zolushka говорит:
если только не существует ограничения на его обмен или использование для погашения обязательств в течение как минимум двенадцати месяцев после окончания отчетного периода.

Считаю что не совсем верно выделение сделали, нужно полностью читать.
Если кратко то условие звучит как, если есть ограничение которое действует 12 месяцев после отчетного периода. Как я понимаю отчетный период заканчивается 31 декабря 2010 года, т.е. 12 месяцев истекает 31 декабря 2011 года, а в нашем случае ограничение истекает в сентябре, который по счету 9 месяц.
Автор: Zolushka
Добавлено: #6  Пн Янв 24, 2011 17:43:54
Заголовок сообщения:
в течение 12 месяцев
Автор: jklmn
Добавлено: #7  Пн Янв 24, 2011 17:52:26
Заголовок сообщения:
Это я не до конца параграфы влепила, прошу прощения, должно было быть 51-67.
В моем понимании депозит-гарантия на иностров как раз и является краткосрочным активом, а не долгосрочным. И ссылка, которую вы цитируете, это подтверждает: это денежные средства со сроком ограничения 9 мес. после отчетной даты. А аудиторы требуют перенести в балансе из раздела "краткосрочные" в долгосрочные. а ссылаются они вот на что: (ниже ответ вед.спеца):"В отношении денег на депозите за иностранных работников - если указанный депозит у вас закрылся в сентябре 2010 года, тогда отразите эти деньги в составе текущих активов. В противном случае, деньги на депозите будут являться долгосрочными активами". Проверяют 2009 год, никак не закончат.
Автор: Ведмедь
Добавлено: #8  Пн Янв 24, 2011 17:53:37
Заголовок сообщения:
Zolushka говорит:
в течение 12 месяцев

не совсем точно
Zolushka говорит:
обмен или использование для погашения обязательств в течение как минимум двенадцати месяцев после окончания отчетного периода.

Т.е. не может быть менее 12 месяцев, я по крайней мере так понимаю эту фразу.
Автор: Zolushka
Добавлено: #9  Пн Янв 24, 2011 17:55:52
Заголовок сообщения:
jklmn, а по факту как? депозит закрылся в сентябре 2010 года и денежные средства доступны?
Автор: jklmn
Добавлено: #10  Пн Янв 24, 2011 18:01:59
Заголовок сообщения:
А по факту- депозиты оформляются целевым назначением на конкретного работника. В сентябре была замена этих специалистов другими, соответственно, те договора закрыты, и оформлены новые, на других сотрудников и несколько отличные по сумме. И из тех, на которых открывали депозиты в сентябре 2010 года, оба с 1 февраля увольняются и уезжают. При таком факте у меня рука не поднимается и язык не поворачивается соглашаться с аудиторами. Тем более что на 01.01.2010 года было абсолютно ясно, что по условиям законодательства о привлечении иностранной рабочей силы на тех же людей мы разрешение получить не сможем.
Автор: Zolushka
Добавлено: #11  Пн Янв 24, 2011 18:33:17
Заголовок сообщения:
Думаю, мнение аудиторов основано именно на ограничении по использованию депозита. Попробуйте изложить им и обосновать свое мнение. Мне трудно однозначно что-то утверждать, хотя Ваши аргументы логичны. Вертится что-то в голове насчет депозитов, если вспомню или найду, то напишу.
Автор: jklmn
Добавлено: #12  Пн Янв 24, 2011 18:59:33
Заголовок сообщения:
Спасибо. Я так думаю, что ситуация вообще не в том, закрылся депозит в сентябре 2010 или нет. Вопрос, по моему мнению, больше смещается в другую плоскость, особенно после вашей и Ведмедя поддержки,- в каких временных рамках аудиторы имеют право требовать изменения отчетности. На дату составления отчетности, даже и не на 01.01, а на 31.03.2010 года, были все данные, что этот депозит закроется в сентябре. Он и закрылся. У нас вообще могло бы не быть разрешения на иностров, или прислали бы спецов из какой-то Тьмутаракани, и сумма депозита могла бы измениться очень существенно. Это если проводить аудит в октябре-декабре, то ясно, что депозит есть. Но, на мой взгляд, это все-таки не подпадает под IAS 10. Но аудиторы настаивают, и никто им не указ.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ