» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

оспорить уведомление по лжепредприятию с НК

  
Показать сообщения:
Начиная со старых .::. Начиная с новых
Автор: ИринаЧаевцева
Добавлено: #1  Вт Фев 01, 2011 19:23:12
Заголовок сообщения: оспорить уведомление по лжепредприятию с НК
в 2007 году ТОО приобрело оборудование за наличный расчет, бухгалтер в том году вбила ошибочный РНН предприятия (которое впоследствии признано лжепредприятием), сейчас НК нас все равно обязывает платить КПН и НДС. У нас есть авансовый отчет, чеки и счет-фактура.
Как доказать свою правоту?
Автор: Elis3
Добавлено: #2  Вт Фев 01, 2011 20:21:22
Заголовок сообщения:
ИринаЧаевцева, а за наличный расчет оборудование у кого покупали, у этого предприятия или незнамо у кого?
Почему - ошибочный НДС?
Автор: ИринаЧаевцева
Добавлено: #3  Вт Фев 01, 2011 20:29:33
Заголовок сообщения:
Elis3 говорит:
ИринаЧаевцева, а за наличный расчет оборудование у кого покупали, у этого предприятия или незнамо у кого?
Почему - ошибочный НДС?

счет-фактура по факту с реальной фирмой к примеру ТОО "А". Бухгалтер ошибочно в ФНО 307.00 указывает ТОО "Б", ТОО "Б" впоследствии оказывается лжепредприятием. На данный момент мы неможем доказать, что с ТОО "Б" сделок никаких не совершалось. Документы тому истина. НК говорит, что неважно раз бухгалтер указала ТОО "Б" вот и платите
Автор: DreamDi
Добавлено: #4  Вт Фев 01, 2011 21:54:37
Заголовок сообщения:
а что его оспаривать? если есть на руках все документы от ТОО "А", то сдаете дополнительный отчет, приводите все в порядок и пишите письмо, что с ТОО "Б" сделок никаких не совершалось, данные были вбиты ошибочно.
Автор: Elis3
Добавлено: #5  Вт Фев 01, 2011 21:59:41
Заголовок сообщения:
ИринаЧаевцева, у вас налоговая проверка сейчас не идет?
Отправьте дополнительную налоговую отчетность, где исправьте РНН.
Еще возьмите акт сверки с тем предприятием, от кого приобретали.
А еще желательно у поставщика взять (если они дадут) копию Реестра выданных счетов-фактур, где видно, что они вам отгружали.
Ну и сам счет-фактуру, конечно.

ИринаЧаевцева говорит:
сейчас НК нас все равно обязывает платить КПН и НДС

Платить НК не может обязать до тех пор, пока у вас на лицевом счете не образовалось начисление.
НК может обязать исключить НДС из зачета по этому предприятию. И убрать КПН с вычетов.
И в результате доплатить возникшую недоимку.
Но никто не вправе запретить вам отправить дополнительную отчетность с другими исправлениями, которые вы сами обнаружили.

А если налоговые органы настаивают, чтобы вы исправили суммы по этому "лжеРНН" отдельным допиком - пожалуйста! Можете это сделать разной доп.отчетностью. Один допик отправляете с минусом суммы из зачета по РНН
Другой (да хоть в тот же день) с плюсом зачетной суммы с верным поставщиком.
НДС с уплате в этом случае = 0

Так же и по КПН.

Хотя я бы все в одном допике отправила бы.
Автор: ИринаЧаевцева
Добавлено: #6  Вт Фев 01, 2011 22:00:22
Заголовок сообщения:
DreamDi говорит:
а что его оспаривать? если есть на руках все документы от ТОО "А", то сдаете дополнительный отчет, приводите все в порядок и пишите письмо, что с ТОО "Б" сделок никаких не совершалось, данные были вбиты ошибочно.

так мы и сделали. Отправили дополнительную. Написали объяснительное письмо. Вызвали в НК сегодня и сказали "Мы ваш ответ к зачету не принимаем". Мы в ответ - "как это не принимаете? У нас есть все подтверждающие документы официальные, реальные, авансовые отчеты?". Инспектора стали нас стращать всякими историями о подложных документах. Типа даже, если в суд пойдете не выиграете. Почему? Типа гос-во на стороне НУ. А то, что была совершена техническая ошибка и она была исправлена их не волнует. Вот как быть?

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

Elis3 говорит:
ИринаЧаевцева, у вас налоговая проверка сейчас не идет?
Отправьте дополнительную налоговую отчетность, где исправьте РНН.
Еще возьмите акт сверки с тем предприятием, от кого приобретали.
А еще желательно у поставщика взять (если они дадут) копию Реестра выданных счетов-фактур, где видно, что они вам отгружали.
Ну и сам счет-фактуру, конечно.

ИринаЧаевцева говорит:
сейчас НК нас все равно обязывает платить КПН и НДС

Платить НК не может обязать до тех пор, пока у вас на лицевом счете не образовалось начисление.
НК может обязать исключить НДС из зачета по этому предприятию. И убрать КПН с вычетов.
И в результате доплатить возникшую недоимку.
Но никто не вправе запретить вам отправить дополнительную отчетность с другими исправлениями, которые вы сами обнаружили.

А если налоговые органы настаивают, чтобы вы исправили суммы по этому "лжеРНН" отдельным допиком - пожалуйста! Можете это сделать разной доп.отчетностью. Один допик отправляете с минусом суммы из зачета по РНН
Другой (да хоть в тот же день) с плюсом зачетной суммы с верным поставщиком.
НДС с уплате в этом случае = 0

Так же и по КПН.

Хотя я бы все в одном допике отправила бы.

Допик отправила 28.01.2011г. там указали и минусы и плюсы, все как вы перечислили. Я уже незнаю, это такое наглое вымагательство денег?

Добавлено спустя 10 минут 37 секунд:

Кстати инспектор НК даже не взглянул на ксерокопии счет-фактуры и не затребовал документы
Автор: abxari
Добавлено: #7  Вт Фев 01, 2011 22:22:02
Заголовок сообщения:
Я думаю вам н надо волноваться ,если документы нормальные. Ответ написали и теперь если будут вызывать отправляйте все с уведомлением в НУ. И вам пусть присылают письменные претензии. Зря ничего не напишут.
Инспектор по идее должен назначить встречную проверку и потом только разглядывать предоставленные счета фактуры.
Автор: Elis3
Добавлено: #8  Вт Фев 01, 2011 22:31:27
Заголовок сообщения:
ИринаЧаевцева говорит:
Вызвали в НК сегодня и сказали "Мы ваш ответ к зачету не принимаем". Мы в ответ - "как это не принимаете? У нас есть все подтверждающие документы официальные, реальные, авансовые отчеты?". Инспектора стали нас стращать всякими историями о подложных документах. Типа даже, если в суд пойдете не выиграете. Почему? Типа гос-во на стороне НУ. А то, что была совершена техническая ошибка и она была исправлена их не волнует. Вот как быть?

Допик электронно отправили?
Отчет сел?
Вы по уведомлению его отправляли.
Письменный ответ на уведомление принесли лично инспектору?
Если не принимает, то сдавайте в канцелярию, и пусть в канцелярии вам отметку делают, что приняли, и что вы уложились в сроки.

Это не вы в суде, а они должны доказывать, что у вас "подложные документы".
Т.к. сами они доначислить могут только в результате налоговой проверки.
А пока они только заставляют вас самим доначислить. А раз вы недоначислили (документы у вас имеются), на уведомление ответили в срок - к вам на данном этапе никаких санкций быть не может. Нет пока оснований. Все - пусть дальше ведут с вами переписку или отправляют к вам проверку.
Вы, главное, не нервничайте. И с ними разговариваете предельно спокойно и вежливо. Все козыри пока у вас.
Автор: ИринаЧаевцева
Добавлено: #9  Вт Фев 01, 2011 22:43:29
Заголовок сообщения:
Elis3 говорит:
ИринаЧаевцева говорит:
Вызвали в НК сегодня и сказали "Мы ваш ответ к зачету не принимаем". Мы в ответ - "как это не принимаете? У нас есть все подтверждающие документы официальные, реальные, авансовые отчеты?". Инспектора стали нас стращать всякими историями о подложных документах. Типа даже, если в суд пойдете не выиграете. Почему? Типа гос-во на стороне НУ. А то, что была совершена техническая ошибка и она была исправлена их не волнует. Вот как быть?

Допик электронно отправили?
Отчет сел?
Вы по уведомлению его отправляли.
Письменный ответ на уведомление принесли лично инспектору?
Если не принимает, то сдавайте в канцелярию, и пусть в канцелярии вам отметку делают, что приняли, и что вы уложились в сроки.

Это не вы в суде, а они должны доказывать, что у вас "подложные документы".
Т.к. сами они доначислить могут только в результате налоговой проверки.
А пока они только заставляют вас самим доначислить. А раз вы недоначислили (документы у вас имеются), на уведомление ответили в срок - к вам на данном этапе никаких санкций быть не может. Нет пока оснований. Все - пусть дальше ведут с вами переписку или отправляют к вам проверку.
Вы, главное, не нервничайте. И с ними разговариваете предельно спокойно и вежливо. Все козыри пока у вас.

Все сделали как в вышеперечисленном. Т.е. нам теперь только ждать, либо придут с проверкой, либо, если арестуют счет обжаловать в каких-то инстанциях? А не нервничать правда нелегко, но держимся спокойно.
Автор: abxari
Добавлено: #10  Вт Фев 01, 2011 22:45:31
Заголовок сообщения:
Elis3 говорит:
Если не принимает, то сдавайте в канцелярию, и пусть в канцелярии вам отметку делают, что приняли, и что вы уложились в сроки.

Сейчас во многих канцеляриях / и у нас/ без подписи инспектора ничего не принимают и даже пытаются по уведомлениям с письмом не принимать. Все с боем.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Есть возврат письма с уведомлением и на уведомлении штамп НК и написано не принято. Вот.
Автор: Мара
Добавлено: #11  Вт Фев 01, 2011 23:15:24
Заголовок сообщения:
ИринаЧаевцева,
Вы ответили на уведомление и собственно всё что смогли сделали.
Касательно дальнейших ходов налоговой - известно только самой налоговой. Оснований приостанавливать расходные операции по расчётному по закону нет. Если они (не примут, как говорится ваших объяснений) всё-таки такое сделают. Писать жалобы, в вышестоящие - начальнику налоговой - в городской департамент, мин.фин. Ну а потом и в суд можно подавать.
Налоговики начислить налоги (КПН, НДС), могут только прийдя с проверкой и проведя "встречку" в этим поставщиком. Пока нет от них никаких действий, вам и делать нечего. Т.е. они либо уведы новые шлют, либо приостанавливают расходные, либо адм.штрафуют должностное лицо за невыполнение законных требований налоговых органов. Но - как вы описали ситуацию, на это всё можно Жалобы писать в город, для начала. На действия налоговиков.
Суд, оно, конечно, уже по ответу от городского департамента. Есть недавний пример - уведомление, город признал-таки неправомерным. (Немного другой случай, но требования похожие, поставщик признан с недействительной гос.регистрацией). Люди бойтесь поставщиков, нарушивших что-то при своей гос.регистрации. (Например директор-иностранец без разрешения на работу назначен при регистрации..)

Posted after 3 minutes 44 seconds:

Elis3 говорит:
Это не вы в суде, а они должны доказывать, что у вас "подложные документы".

в принципе, они это дело, если что в фин.пол передают, но смотрите на суммы, зачастую - просто пугалка, вдруг заплатите, в том же фин поле - вы говорите все как есть, собственно - на этом может всё и завершится. По кр мере заранее, да особенно, если уверены в документах, точно не надо нервничать.
Автор: abxari
Добавлено: #12  Вт Фев 01, 2011 23:20:34
Заголовок сообщения:
Мара говорит:
Люди бойтесь поставщиков, нарушивших что-то при своей гос.регистрации. (Например директор-иностранец без разрешения на работу назначен при регистрации..)

Заранее бояться = работу не начинать. А проверить поставщиков -нарушили они чего или нет просто невозможно. Нет таких гарантий и таких инструментов. Поэтому подобные ситуации относят к налоговым рискам.

  

Служба поддержки WWW.BALANS.KZ